[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

2021-09-20 Diskussionsfäden Hannes Kuhnert

Fin Thiessen hat geschrieben:

Es gibt auf der Neo-Tastatur ja n paar Möglichkeiten, Anführungszeichen zu 
machen. In Latex gibts n klaren command, um deutsche Anführungszeichen zu 
machen, nämlich \glqq \grqq.


Prinzipiell lassen sich die Möglichkeiten, Anführungszeichen in LaTeX zu
erzeugen, in drei Gruppen sehen:

1. Man kann das Zeichen selbst im Quelltext haben. Mit Unicode ist das
stets möglich. Damit sind die Anführungszeichen unmittelbarer Teil des
Quelltexts. Das ist für die Lesbarkeit ideal, ebenso für den
Textaustausch, wie schon jemand schrieb. Mir ist das meistens ist das
die Lösung der Wahl.

2. Man kann ein Makro für die Erzeugung bestimmter Anführungszeichen wie
\glqq oder "` (babel) benutzen. Aus meiner Sicht ist diese Möglichkeit
technikhistorisch durch Möglichkeit 1 abgelöst und nur noch in seltenen
Fällen empfehlenswert.

3. Man kann ein inhaltliches Makro verwenden, das eine Wortgruppe in
Anführungszeichen setzt, bspw. \enquote{} (csquotes). Sowas empfiehlt
sich, wenn man im Stil der Anführungszeichen flexibel sein will. Wenn
ich mir in einer textlichen Darstellung noch nicht im Klaren darüber
bin, ob ich eine bestimmte Art von Begriffen oder Phrasen in
Anführungszeichen oder kursiv oder sonst irgendwie setzen will, dann
benutze ich gern ein sachbezogenes eigenes Makro wie \Zitat{} und kann
dann als \Zitat einfach die Darstellungsweise wechseln.


NEO-spezifisch interessant ist die Möglichkeit 1 mit Direkteingabe des
Zeichens. Wo Anführungszeichen beim offiziellen NEO zu finden sind, kann
man mögen oder nicht. Ich benutze eine eigene NEO-Variante, bei der die
deutschen Standard-Anführungszeichen „“‚‘ auf einer Taste auf den Ebenen
1–4 liegen.


Beste Grüße

Hannes
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[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

2021-09-16 Diskussionsfäden Dr. Arne Babenhauserheide

ka’imi  writes:

> [[PGP Signed Part:No public key for CA1B778C582C5544 created at 
> 2021-09-16T14:45:41+0200 using RSA]]
> On 16.09.21 14:09, qwertfisch wrote:
>> Man kann außerdem noch als Stilmittel die Guillemets »« verwenden. Die
>> liegen auf Shift+4/5, was sich genauso tippt, nur mit den linken statt
>> rechten Zeige/Mittelfinger.
>
> Das wären dann btw auch korrekte französische/spanische
> Anführungszeichen. Kann mir nur immer nicht merken, wer da jetzt
> welche Reihenfolge hatte ;)

Ich kann mir das auch nicht merken. Beim schreiben von verschachtelten
Zitaten verwende ich auf Deutsch Kombinationen aus „“ ‚‘ (M3 statt
shift) und »« oder «», und auf Englisch “” ‘’ und »« oder «» :-)

Liebe Grüße,
Arne
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[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

2021-09-16 Diskussionsfäden ka’imi

On 16.09.21 14:09, qwertfisch wrote:

Man kann außerdem noch als Stilmittel die Guillemets »« verwenden. Die
liegen auf Shift+4/5, was sich genauso tippt, nur mit den linken statt
rechten Zeige/Mittelfinger.


Das wären dann btw auch korrekte französische/spanische 
Anführungszeichen. Kann mir nur immer nicht merken, wer da jetzt welche 
Reihenfolge hatte ;)


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[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

2021-09-16 Diskussionsfäden qwertfisch

Moin Fin,

an sich finde ich die Möglichkeit, die echten Anführungszeichen mit einer 
Shift-Kombination zu erzeugen, schon sehr komfortabel. Wenn ich da 
zurückdenke an früheres Vorgehen mit LaTeX … wie hrnz schon schrieb, mit "` 
und "' (wenn man das babel-ngerman-Paket eingebunden hat) war das schon 
luxuriös und relativ frei von TeX-Kommandos, wenn man einen Text doch mal 
kopieren und woanders verwenden wollte.


Dass man nun „“ direkt benutzen kann, ist schon sehr vorteilhaft. Meiner 
Meinung nach liegen diese Zeichen auch ganz gut auf der Zahlenebene, wo eben 
auch viele andere Sonderzeichen liegen. Man kann argumentieren, dass diese 
für Vieltext-Schreiber besser auf der Hauptebene platziert wären. Das war 
jedoch nicht die damalige Intention von Neo – es sollten alle 
ASCII-Sonderzeichen im Hauptfeld landen, und zwei Plätze waren anschließend 
noch frei, die mit … und ſ gefüllt wurden.


Wenn Du Lust auf Basteln hast, könntest du bspw. " und ' durch „/“ ersetzen 
bzw. tauschen. Dann allerdings fällt die schöne Logik weg, dass man mit 
Shift+8/9 die deutschen und mit Shift+9/0 die englischen Anführungszeichen 
erzeugen kann, sowie mit Mod3 statt Shift die jeweiligen Versionen mit nur 
einem Strich. Hierzu verweise ich gerne noch aufs Wiki: 
https://neo-layout.org/Tips/Typografie-mit-Neo/#anfuhrungszeichen.


Man kann außerdem noch als Stilmittel die Guillemets »« verwenden. Die 
liegen auf Shift+4/5, was sich genauso tippt, nur mit den linken statt 
rechten Zeige/Mittelfinger.




Hier nutzen doch bestimmt einige Latex, wie macht ihr das?


Wie gesagt, früher hab ich "` und "' verwendet (die benötigen auch kein 
Leerzeichen Abstand zum nachfolgenden Buchstaben), heute nehme ich „“ 
direkt. Soviele Texte, die viele Anführungszeichen benötigen, tippe ich 
jedoch nicht mehr …



qwertfisch
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[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

2021-09-16 Diskussionsfäden hrnz

Hallo,

Fin Thiessen  writes:
> Es gibt auf der Neo-Tastatur ja n paar Möglichkeiten,
> Anführungszeichen zu machen. In Latex gibts n klaren command, um
> deutsche Anführungszeichen zu machen, nämlich \glqq \grqq.

Babel hat auch shorthands dafür ("` und "'). Mittlerweile funktionieren
„“ aber sogar mit der legacy-engine ootb.

> Die einzige Möglichkeit, diesen Anführungszeichen zu entsprechen, die
> ich gefunden habe ist 2. Ebene 8+9. Das ist ja allerdings fürs 10
> Fingerschreiben recht umständlich. Gibts da ne bessere Variante?

Nein, Neo hat diese Zeichen nur an dieser Stelle.

> Dritte Ebene +komma („“) sind englische Anführungszeichen, die in
> Latex nur oben sind und auch etwas anders aussehen.

Dieses Zeichen sollte man nur für die Programmierung verwenden. Richtige
für Zitate im Englischen ist “...”, was bei Neo mit Shift+9 und Shift+0.
In TeX kann man diese auch mit `` und '' setzen.

> Hier nutzen doch bestimmt einige Latex, wie macht ihr das?

Ich eigentlich ausschließlich die richtigen Unicode-Codepoints. Damit
kann man auch Sachen aus seinem geTeXsel rauskopieren und es passt immer noch.

Liebe Grüße
hrnz
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[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

2021-09-16 Diskussionsfäden Stefan
Hey Fin,

du hast mit csquotes ja sowieso schon das passende Paket dafür gefunden - also 
einfach \enquote{Dies ist ein Zitat} verwenden. Um Art der Anführungszeichen, 
korrektes Nesting, ... kümmert sich das Paket dann selbst, und kann an einer 
Stelle zentral umgestellt werden, falls da mal Änderungen nötig sind.

Freundliche Grüße

Stefan

On 2021-09-16 13:31, Fin Thiessen wrote:
> Heyho zusammen!
>
> Es gibt auf der Neo-Tastatur ja n paar Möglichkeiten, Anführungszeichen zu 
> machen. In Latex gibts n klaren command, um deutsche Anführungszeichen zu 
> machen, nämlich \glqq \grqq. Die einzige Möglichkeit, diesen 
> Anführungszeichen zu entsprechen, die ich gefunden habe ist 2. Ebene 8+9. Das 
> ist ja allerdings fürs 10 Fingerschreiben recht umständlich. Gibts da ne 
> bessere Variante? Dritte Ebene +komma („“) sind englische Anführungszeichen, 
> die in Latex nur oben sind und auch etwas anders aussehen. Latex ist da nicht 
> so schlau, wie mein Maiprogramm hier, dass es das erste nach unten setzen 
> würde. Dann hab ich noch Komma+Komma für Anführungszeichen unten und 
> Punkt+Punkt für Anführungszeichen oben gelernt, aber auch das passt nicht 
> ganz. Was tun? Ich habe die packages babel mit ngerman und csquotes drin, 
> falls das da n Unterschied macht. Im Anhang n Bild wie die alle so aussehen:
>
>
> Hier nutzen doch bestimmt einige Latex, wie macht ihr das?
>
> Liebe Grüße
>
> Fin
>
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