[electron.libre] Re: Construire un pak.

2007-10-20 Par sujet alain depraetere



 Bonjour Guy

Aurais tu le meme raisonnement concernant le blindage des cables télé, ou
 des gros cables d'antenne RG58U, et meme de la tresse de masse ?
 Les sections sont differentes, et avec un peu d'habilité on peut eviter que
 la soudure remonte sur toute la longeur.
 A+
 Alain
 - Original Message - 
 From: alain depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 19, 2007 1:39 PM
 Subject: Re: [electron.libre] Re: Construire un pak.


 Re
 Helas j'ai pas, mais les packs livré avec des pattes n'ont pas cette 
 section en liaison ?!!
 alain


 - Original Message - 
 From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 19, 2007 1:35 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Construire un pak.



 At 13:23 19/10/2007, you wrote:
Je vais assemblé  2 packs de VTEC 1400 (commandé le 17 chez Staufenbiel,
reçus ce matin)
Destinés à debiter des courants au maxi de 20 A puis je les relier avec 
de
la tresse à souder?

 Salut,

 La tresse à dessouder n'est pas une bonne solution, elle introduit
 une énorme résistance dans le circuit. L'idéal est de souder bout à
 bout, sinon il faut utiliser du plat de cuivre pour obtenir une
 section suffisante, par exemple 3 mm2 au moins pour ce type d'accus.

 Guy R.

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[electron.libre] 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet julien giraud

Bonjour,

Je voudrais simplement vous indiquer un modèle de voltige en EPP que 
j'ai découvert sur les form anglais;

C'est un avion de fabrication Tchèque : Le FLACH de chez RC factory.

Envergure : 1 m
Longueur : 1 m
Masse en ordre de vol : 450 grs
Moteur : AXI 2217/16
Accus 3 S 1600

J'ai trouvé cette avion intéressant car il est entièrement en EPP et les 
ailes ont un vrai profil. Il comporte de nombreux renfort en carbonne et 
la frabrication est vraiment de bonne qualité.

Je vole exclusivement en extérieur et c'est un régal . le 
vol tranche tient sans correction aux ailerons  eu c'est presque 
trop simple !


Voila si vous voulez en savoir plus :

Forum :

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=623366


Constructeur :

http://www.rc-factory.eu/inshop/scripts/detail.asp?itemId=63level=7

Julien



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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet Patrice

il a l'air pas mal en effet...
dans le même style, toujours EPP... j'ai vu le UNIQUE-maxi en 1.20m 
pour 1Kg en vol, de chez MScomposit... quelqu'un l'a t il déjà 
essayé?... je me laisserais bien tenté pour m'initier à la voltige en 
toute sécurité

Pat/17

julien giraud a écrit :
 Bonjour,

 Je voudrais simplement vous indiquer un modèle de voltige en EPP que 
 j'ai découvert sur les form anglais;

 C'est un avion de fabrication Tchèque : Le FLACH de chez RC factory.

 Envergure : 1 m
 Longueur : 1 m
 Masse en ordre de vol : 450 grs
 Moteur : AXI 2217/16
 Accus 3 S 1600

 J'ai trouvé cette avion intéressant car il est entièrement en EPP et les 
 ailes ont un vrai profil. Il comporte de nombreux renfort en carbonne et 
 la frabrication est vraiment de bonne qualité.

 Je vole exclusivement en extérieur et c'est un régal . le 
 vol tranche tient sans correction aux ailerons  eu c'est presque 
 trop simple !


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 Constructeur :

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 Julien



   


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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet ROGER Michel
Le 20/10/07 9:00, « julien giraud » [EMAIL PROTECTED] a écrit :
Salut Julien,

Il a l'air intéressant, mais coûte tout de même 85 Euros, prix que je trouve
un peu élevé pour une EPPonnerie.

Un Unique, qui est sensiblement équivalent coûte environ 60 Euros.

Combien pèse le Flash (sans le pack) ?

A+

MicRolax

 
 Bonjour,
 
 Je voudrais simplement vous indiquer un modèle de voltige en EPP que
 j'ai découvert sur les form anglais;
 
 C'est un avion de fabrication Tchèque : Le FLACH de chez RC factory.
 
 Envergure : 1 m
 Longueur : 1 m
 Masse en ordre de vol : 450 grs
 Moteur : AXI 2217/16
 Accus 3 S 1600
 
 J'ai trouvé cette avion intéressant car il est entièrement en EPP et les
 ailes ont un vrai profil. Il comporte de nombreux renfort en carbonne et
 la frabrication est vraiment de bonne qualité.
 
 Je vole exclusivement en extérieur et c'est un régal . le
 vol tranche tient sans correction aux ailerons  eu c'est presque
 trop simple !
 
 
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 Julien
 
 


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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet julien giraud

Bonjour,

Euuu oui c'est vrai que le prix est un peu élévé ... mais bon 
c'était le coup de foudre

Sans le pack il sort à 300 grs

Ce qui m'a gêné dans le unique c'est l'aile basse ... coté look je 
trouve ca moins bien  avis perso


julien

ROGER Michel a écrit :

Le 20/10/07 9:00, « julien giraud » [EMAIL PROTECTED] a écrit :
Salut Julien,

Il a l'air intéressant, mais coûte tout de même 85 Euros, prix que je trouve
un peu élevé pour une EPPonnerie.

Un Unique, qui est sensiblement équivalent coûte environ 60 Euros.

Combien pèse le Flash (sans le pack) ?

A+

MicRolax

  

Bonjour,

Je voudrais simplement vous indiquer un modèle de voltige en EPP que
j'ai découvert sur les form anglais;

C'est un avion de fabrication Tchèque : Le FLACH de chez RC factory.

Envergure : 1 m
Longueur : 1 m
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Accus 3 S 1600

J'ai trouvé cette avion intéressant car il est entièrement en EPP et les
ailes ont un vrai profil. Il comporte de nombreux renfort en carbonne et
la frabrication est vraiment de bonne qualité.

Je vole exclusivement en extérieur et c'est un régal . le
vol tranche tient sans correction aux ailerons  eu c'est presque
trop simple !


Voila si vous voulez en savoir plus :

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Julien






  




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[electron.libre] Re: Calcul motorisation - suite

2007-10-20 Par sujet Franck Aguerre

Bonjour à tous,

Pour les curieux (Christophe???), voici le principe : utiliser
la table de vitesses standards déjà proposée, toujours avec une
grille de 9 type de modèles, en appliquant une modulation liée à
la masse pour obtenir une vitesse standard étendue.
Cela donne une formule très simple et vraiment robuste (du park
flyer au petit gros) :
V_STD_etendue = V_STD * masse^0.2  (masse en kg)

Franck.


 Message du 20/10/07 09:05
 De : Renaud Iltis 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Calcul motorisation - suite
 
 
 Bonjour à tous,
 
 Suite aux discussions au sujet du programme de calcul que je vous ai 
 présenté, Franck et moi avons commis quelques modifications permettant 
 de prendre en compte la masse du modèle dans le calcul de la vitesse de 
 vol et de prendre en compte les différents types d'accus.
 Je suis en train de programmer tout ça et je voulais vous demander votre 
 avis sur l'intensité maxi à ne pas dépasser pour une bonne longévité des 
 packs, par rapport au nombre de C admissibles en continu selon le 
 constructeur/vendeur.
 - pour les A123
 - pour les NiMH.
 
 Le seuil pour les LiPo restera de 2/3 de l'intensité annoncée en continu.
 
 Le fait de dépasser ces seuils n'empêche pas les calculs, c'est juste 
 pour les préconisation de capacité d'accu.
 
 Cordialement.
 Renaud Iltis.
 
 
 
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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet ROGER Michel
Le 20/10/07 9:35, « julien giraud » [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 
 Bonjour,
 
 Euuu oui c'est vrai que le prix est un peu élévé ... mais bon
 c'était le coup de foudre
 
 Sans le pack il sort à 300 grs

Ah! Il est très léger. L'Unique sort à environ 320 g. J'utilise des pack 3S
1000mA et il sort en ordre de vol entre 400 et 410 g.
 
 Ce qui m'a gêné dans le unique c'est l'aile basse ... coté look je
 trouve ca moins bien  avis perso

Oui, sur l'Unique l'aile est un peu plus basse que sur le Flash.
La vidéo du vol du Flash montre un comportement très agréable, un peu plus
doux que celui de l'Unique... Mais c'est un vol de démonstration et il
utilise peut-être un pack minimum pour gagner du poids (comme pour
certaines démonstrations au salon de la moquette)
 
En tous les cas, tu dois bien t'amuser avec ce modèle.
 
Bons vols

MicRolax

 ROGER Michel a écrit :
 
 Le 20/10/07 9:00, « julien giraud » [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Salut Julien,
 
 Il a l'air intéressant, mais coûte tout de même 85 Euros, prix que je trouve
 un peu élevé pour une EPPonnerie.
 
 Un Unique, qui est sensiblement équivalent coûte environ 60 Euros.
 
 Combien pèse le Flash (sans le pack) ?
 
 A+
 
 MicRolax
 
  
 
 Bonjour,
 
 Je voudrais simplement vous indiquer un modèle de voltige en EPP que
 j'ai découvert sur les form anglais;
 
 C'est un avion de fabrication Tchèque : Le FLACH de chez RC factory.
 
 Envergure : 1 m
 Longueur : 1 m
 Masse en ordre de vol : 450 grs
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 J'ai trouvé cette avion intéressant car il est entièrement en EPP et les
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 Je vole exclusivement en extérieur et c'est un régal . le
 vol tranche tient sans correction aux ailerons  eu c'est presque
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 Julien
 
 

 
 
 
  
 
 
 


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[electron.libre] Un bon Point

2007-10-20 Par sujet Alain Depraetere

Bonjour
Voila un comportement remarquable  :
J''ai reçus 16 NiMh  VT1400  de G Staufenbiel , je lui envoi un mail hier 
soir comme quoi 4 elts sont à 0 V avant toute charge ou soudure.
A l'instant je reçois un mail de remplacement, plus un mail d'avis 
d'expedition par UPS  (côut 13€90)
J'avais commandé cet accus le 17, et reçu le 19.
Merci de m'avoir lu
alain 


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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet Guy Revel

At 10:17 20/10/2007, you wrote:
Ah! Il est très léger. L'Unique sort à environ 320 g. J'utilise des pack 3S
1000mA et il sort en ordre de vol entre 400 et 410 g.

RC-Factory annonce le Flash à 400 g mini en ordre de vol (entre 400 et 460 g).

Guy R. 

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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet Guy Revel

At 10:17 20/10/2007, you wrote:
La vidéo du vol du Flash montre un comportement très agréable, un peu plus
doux que celui de l'Unique...

C'est peut-être le pilote qui es plus doux... ;-)

Guy R.



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[electron.libre] Re: connecteurs

2007-10-20 Par sujet Raymond Fornaresio

Oui ceux-là. Et aucune possibilité de se tromper dans le branchement.
Raymond

Tu parles des connecteurs deans style de chez UH

, ce qui m'intéresse c'est
aussi le système détrompeur.
serge
- Original Message - 
From: Raymond Fornaresio [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 19, 2007 7:54 PM
Subject: [electron.libre] Re: connecteurs



 Salut,
 Il parait qu'ils tiennent 100A.
 Raymond
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de serrib
 Envoyé : vendredi 19 octobre 2007 16:19
 À : electron libre
 Objet : [electron.libre] connecteurs


 Bonjour,
 Que pensez-vous des connecteurs accus en T pour du lipo avec un max de 45A
?
 serge
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[electron.libre] Re: connecteurs

2007-10-20 Par sujet serrib

c'est ce qui me plait
serge
- Original Message - 
From: Raymond Fornaresio [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, October 20, 2007 10:56 AM
Subject: [electron.libre] Re: connecteurs



 Oui ceux-là. Et aucune possibilité de se tromper dans le branchement.
 Raymond

 Tu parles des connecteurs deans style de chez UH

 , ce qui m'intéresse c'est
 aussi le système détrompeur.
 serge
 - Original Message - 
 From: Raymond Fornaresio [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 19, 2007 7:54 PM
 Subject: [electron.libre] Re: connecteurs


 
  Salut,
  Il parait qu'ils tiennent 100A.
  Raymond
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de serrib
  Envoyé : vendredi 19 octobre 2007 16:19
  À : electron libre
  Objet : [electron.libre] connecteurs
 
 
  Bonjour,
  Que pensez-vous des connecteurs accus en T pour du lipo avec un max de
45A
 ?
  serge
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[electron.libre] Re: 3D EPP : FLASH

2007-10-20 Par sujet ROGER Michel
Le 20/10/07 10:44, « Guy Revel » [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 
 At 10:17 20/10/2007, you wrote:
 La vidéo du vol du Flash montre un comportement très agréable, un peu plus
 doux que celui de l'Unique...
 
 C'est peut-être le pilote qui es plus doux... ;-)
 
 Guy R.
 
 
Oua! Toujours vexant ce Guy,

Toutes mes femmes vous diront que je suis d'une grande douceur !

Faut dire qu'à mon âge, c'est tout ce qui reste !

MicRolax



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[electron.libre] Re: Calcul motorisation - suite

2007-10-20 Par sujet Christophe Lauverjat
Renaud Iltis a écrit :
 Bonjour à tous,
 Suite aux discussions au sujet du programme de calcul que je vous ai 
 présenté, Franck et moi avons commis quelques modifications permettant 
 de prendre en compte la masse du modèle dans le calcul de la vitesse de 
 vol et de prendre en compte les différents types d'accus.
   

Super, j'ai hâte de tester ça...

Si je peux me permettre une toute petite suggestion : il me paraitrait 
sympa de pré-remplir certains champs, dont le rapport de réduction à 1 
car je pense que pas mal d'utilisateurs de ce programme emploient des 
brushless à cage tournante en prise directe...

Mais c'est vraiment du détail...

Peut être une possibilité de sauver les paramètres de calcul ?

Christophe



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[electron.libre] Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Renaud Iltis

Bonjour à tous,

Je viens de finaliser la V1.2 du calculateur CMARC. Elle est en ligne 
sur mon site : http://perso.orange.fr/spotar
- modulation de la vitesse de vol standard en fonction de la masse du 
modèle,
- possibilité de calculer avec accus LiPo, A123 ou NiMH en donnant le 
nombre d'éléments.
Si avec ça vous n'êtes pas content!

Il peut subsister des bugs, notamment dans la cohérence des phrases de 
préconisation accu et moteur, merci de bien vouloir me les faire remonter.

Pour Christophe :
- je ne souhaite pas pré-remplir les champs, pour diverses raisons,
- on peut sauver les paramètres de calcul via l'export en .txt (un jour 
peut-être on pourra choisir le nom du fichier, mais on va déjà voir 
comme ça, j'ai appris le RapidQ en une semaine, et là je sature un peu!)

Cordialement.
Renaud Iltis.


Christophe Lauverjat a écrit :
 Renaud Iltis a écrit :
   
 Bonjour à tous,
 Suite aux discussions au sujet du programme de calcul que je vous ai 
 présenté, Franck et moi avons commis quelques modifications permettant 
 de prendre en compte la masse du modèle dans le calcul de la vitesse de 
 vol et de prendre en compte les différents types d'accus.
   
 

 Super, j'ai hâte de tester ça...

 Si je peux me permettre une toute petite suggestion : il me paraitrait 
 sympa de pré-remplir certains champs, dont le rapport de réduction à 1 
 car je pense que pas mal d'utilisateurs de ce programme emploient des 
 brushless à cage tournante en prise directe...

 Mais c'est vraiment du détail...

 Peut être une possibilité de sauver les paramètres de calcul ?

 Christophe



   


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[electron.libre] Scorpion et autres marques

2007-10-20 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour
Pour ceux qui sont intéressés par les équivalences
http://innov8tivedesigns.com/Scorpion/Motor%20Comparison%20Web.htm
Mais y a pas toutes les marques
Sinon y a la base de données sur electrofly
Louis le papy solaire


  
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[electron.libre] Re : [decoupe CNC] Calcul de motorisation- CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

Je sens venir la demande d'un pre-wizard pour MM_Calc english !

Louis


- Message d'origine 
De : Renaud Iltis [EMAIL PROTECTED]
À : [EMAIL PROTECTED]
Envoyé le : Samedi, 20 Octobre 2007, 14h07mn 47s
Objet : [decoupe CNC] Calcul de motorisation- CMARC V1.2 en ligne

Bonjour à tous,

Je viens de finaliser la V1.2 du calculateur CMARC. Elle est en ligne 
sur mon site : http://perso. orange.fr/ spotar
- modulation de la vitesse de vol standard en fonction de la masse du 
modèle,
- possibilité de calculer avec accus LiPo, A123 ou NiMH en donnant le 
nombre d'éléments.
Si avec ça vous n'êtes pas content!

Il peut subsister des bugs, notamment dans la cohérence des phrases de 
préconisation accu et moteur, merci de bien vouloir me les faire remonter.

Cordialement.
Renaud Iltis.


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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet jean francois pion
Renaud Iltis a écrit :

 comme ça, j'ai appris le RapidQ en une semaine, et là je sature un peu!)
 
 Cordialement.
 Renaud Iltis.
 
que penses tu de :
http://www.freebasic.net/index.php/download#tool

au moins c'est un projet vivant, pas comme qbasic dont le développement 
est arrêté depuis 2000

-- 
JF Pion
booster d'entropie
des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/



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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Renaud Iltis

Bonjour Jean-François,

RapidQ est amplement suffisant pour mon usage, ce qui veut dire que le 
au moins vivant n'est pas justifié à mon avis. Je préfère mille fois 
bricoler une R5 qu'une Twingo nouvelle version.
J'ai jetté un oeil sur le site freebasic et c'est d'emblée destiné à des 
programmeurs avertis, ce qui est loin d'être mon cas. Mais peut-être 
existe-t-il un site français avec une approche plus pédagogique, et dans 
ce cas ce que je dis ici est caduque.

On peut continuer la discussion en privé si tu as d'autres liens à me 
proposer, ça m'intéresse.

Renaud.


jean francois pion a écrit :
 Renaud Iltis a écrit :

   
 comme ça, j'ai appris le RapidQ en une semaine, et là je sature un peu!)

 Cordialement.
 Renaud Iltis.

 
 que penses tu de :
 http://www.freebasic.net/index.php/download#tool

 au moins c'est un projet vivant, pas comme qbasic dont le développement 
 est arrêté depuis 2000

   


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[electron.libre] Re : Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

MM_Calc (et les autres) sont faits en VisualBasic 6

Louis


- Message d'origine 
De : Renaud Iltis [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 20 Octobre 2007, 15h35mn 03s
Objet : [electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne


Bonjour Jean-François,

RapidQ est amplement suffisant pour mon usage, ce qui veut dire que le 
au moins vivant n'est pas justifié à mon avis. Je préfère mille fois 
bricoler une R5 qu'une Twingo nouvelle version.
J'ai jetté un oeil sur le site freebasic et c'est d'emblée destiné à des 
programmeurs avertis, ce qui est loin d'être mon cas. Mais peut-être 
existe-t-il un site français avec une approche plus pédagogique, et dans 
ce cas ce que je dis ici est caduque.

On peut continuer la discussion en privé si tu as d'autres liens à me 
proposer, ça m'intéresse.

Renaud.


jean francois pion a écrit :
 Renaud Iltis a écrit :

  
 comme ça, j'ai appris le RapidQ en une semaine, et là je sature un peu!)

 Cordialement.
 Renaud Iltis.


 que penses tu de :
 http://www.freebasic.net/index.php/download#tool

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 est arrêté depuis 2000

  


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[electron.libre] Re: Re : Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Renaud Iltis

Bonjour Louis,

Les autres logiciels sur mon site sont aussi en VB6, mais je suis en 
déplacement et j'ai dû trouver un freeware téléchargeable sur mon 
portable. J'ai essayé VB2005 express, mais c'est d'une lourdeur 
affolante à installer et après les programmes ne sont pas utilisables 
par tous les OS!!!

Avec RapidQ ça doit tourner sous Windows95 à XP et même sous Linux 
(normalement).

Renaud.

Louis FOURDAN a écrit :
 Bonjour

 MM_Calc (et les autres) sont faits en VisualBasic 6

 Louis


 - Message d'origine 
 De : Renaud Iltis [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Samedi, 20 Octobre 2007, 15h35mn 03s
 Objet : [electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne


 Bonjour Jean-François,

 RapidQ est amplement suffisant pour mon usage, ce qui veut dire que le 
 au moins vivant n'est pas justifié à mon avis. Je préfère mille fois 
 bricoler une R5 qu'une Twingo nouvelle version.
 J'ai jetté un oeil sur le site freebasic et c'est d'emblée destiné à des 
 programmeurs avertis, ce qui est loin d'être mon cas. Mais peut-être 
 existe-t-il un site français avec une approche plus pédagogique, et dans 
 ce cas ce que je dis ici est caduque.

 On peut continuer la discussion en privé si tu as d'autres liens à me 
 proposer, ça m'intéresse.

 Renaud.


 jean francois pion a écrit :
   
 Renaud Iltis a écrit :

  
 
 comme ça, j'ai appris le RapidQ en une semaine, et là je sature un peu!)

 Cordialement.
 Renaud Iltis.


   
 que penses tu de :
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 au moins c'est un projet vivant, pas comme qbasic dont le développement 
 est arrêté depuis 2000

  
 


   


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[electron.libre] Lucie in the sky!

2007-10-20 Par sujet François ROBERT
Bonjour à toutes et à tous,


Nous venons de finir notre nouveau modèle familial.
Caractéristiques technique:
50cm, 3kg570...
Pas encore passé au sonomètre mais malgré le boucan possible, la pose 
d'un silencieux supplémentaire va s'avérer difficile.
Par contre c'est un peu hors liste, because ça fonctionne au carburant 
liquide et ça pu à la sortie: pas de doute, c'est un thermique!


A+
François ROBERT.




-- Binary/unsupported file stripped by Listar --
-- Type: image/jpeg
-- File: R0011320 [640x480].JPG


-- Binary/unsupported file stripped by Listar --
-- Type: image/jpeg
-- File: R0011366 [640x480].JPG


-- Binary/unsupported file stripped by Listar --
-- Type: image/jpeg
-- File: R0011376 [640x480].JPG


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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Jorge Nolla

Salut,

Je viens de faire une simulation et les résultats sont surprenants.
Pour un brushless KV 1800 + 9 x 4.7 + 2S 800 (poids avion 330 gr) il me
donne une conso de 39 A  et un accus mini de 3900 mA.
Pourtant le Troll vole très bien comme ça avec un moteur + accus +
contrôleur 18A à peine tièdes au bout de 8 min de vol or selon le programme
tout aurait cramé, non?
Ou alors je me suis gouré quelque part.
Sinon ce petit programme me plaît bcp.
Jorge

Voici le rapport:



MOTORISATION RETENUE :
- - Caractéristiques générales - - - - - - - - - - - - - - - -
Modèle : Avion
Type de vol souhaité : Tranquille
Puissance massique : 828 W/kg
Vitesse de vol standard : 61 km/h
Masse estimée du modèle : 0.330 kg
kV du moteur choisi : 1800 tr/min/V
Réducteur : 1 tour de moteur pour 1 tour d'hélice,
soit un rapport de réduction de : 1.00
Type de moteur brushless choisi : Cage tournante (outrunner)
Qualité estimée du moteur choisi : Moyenne
Masse du moteur retenu : 45 g
Accu choisi :
- Type d'accu : LiPo
- Nombre d'éléments : 2
- Capacité : 800 mAh
- Décharge en continu :15 C
Intensité maxi du contrôleur choisi : 23 A
Hélice choisie : 9.0 x 4.7 (pouces)
Autonomie estimée plein gaz, 6.4 min
- - Paramètres à mesurer - - - - - - - - - - - - - - - - -
Régime hélice : 10710 tr/min
Intensité débitée par l'accu : 39.0 A
Puissance consommée (intensité x tension): 273 W
- - Contrôle des seuils mini/maxi - - - - - - - - - - - - - - - - -
- La capacité de l'accu ne convient pas, le mini est 3902 mAh
- L'intensité maxi du contrôleur est insuffisante, elle devrait être au mini
de 48.8 A
- La masse du moteur ne convient pas, le mini est 68 g et le maxi est 102 g


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[electron.libre] Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

Petit exercice avec Scorpion Calc (gratuit)

1) choisir S2205-36 (approchant)
2) modifier le Kv à 1800 rpm/V - click
3) choisir tension 7.4 V (par exemple) - click
4) choisir la GWS 9x4.7 RS (slow fly)
on obtient:
I = 12.8 A
Traction 444 g
le rendement, la vitesse + l'age du capitaine (né en 39)

Donc t'es bon / Scorpion

Louis


- Message d'origine 
De : Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 20 Octobre 2007, 17h41mn 08s
Objet : [electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne


Salut,

Je viens de faire une simulation et les résultats sont surprenants.
Pour un brushless KV 1800 + 9 x 4.7 + 2S 800 (poids avion 330 gr) il me
donne une conso de 39 A  et un accus mini de 3900 mA.
Pourtant le Troll vole très bien comme ça avec un moteur + accus +
contrôleur 18A à peine tièdes au bout de 8 min de vol or selon le programme
tout aurait cramé, non?
Ou alors je me suis gouré quelque part.
Sinon ce petit programme me plaît bcp.
Jorge

Voici le rapport:



MOTORISATION RETENUE :
- - Caractéristiques générales - - - - - - - - - - - - - - - -
Modèle : Avion
Type de vol souhaité : Tranquille
Puissance massique : 828 W/kg
Vitesse de vol standard : 61 km/h
Masse estimée du modèle : 0.330 kg
kV du moteur choisi : 1800 tr/min/V
Réducteur : 1 tour de moteur pour 1 tour d'hélice,
soit un rapport de réduction de : 1.00
Type de moteur brushless choisi : Cage tournante (outrunner)
Qualité estimée du moteur choisi : Moyenne
Masse du moteur retenu : 45 g
Accu choisi :
- Type d'accu : LiPo
- Nombre d'éléments : 2
- Capacité : 800 mAh
- Décharge en continu :15 C
Intensité maxi du contrôleur choisi : 23 A
Hélice choisie : 9.0 x 4.7 (pouces)
Autonomie estimée plein gaz, 6.4 min
- - Paramètres à mesurer - - - - - - - - - - - - - - - - -
Régime hélice : 10710 tr/min
Intensité débitée par l'accu : 39.0 A
Puissance consommée (intensité x tension): 273 W
- - Contrôle des seuils mini/maxi - - - - - - - - - - - - - - - - -
- La capacité de l'accu ne convient pas, le mini est 3902 mAh
- L'intensité maxi du contrôleur est insuffisante, elle devrait être au mini
de 48.8 A
- La masse du moteur ne convient pas, le mini est 68 g et le maxi est 102 g


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[electron.libre] Re: Lucie in the sky!

2007-10-20 Par sujet Renaud Iltis

Félicitations! Les nuits vont être rudes... :-)
Renaud.

François ROBERT a écrit :
 Bonjour à toutes et à tous,


 Nous venons de finir notre nouveau modèle familial.
 Caractéristiques technique:
 50cm, 3kg570...
 Pas encore passé au sonomètre mais malgré le boucan possible, la pose 
 d'un silencieux supplémentaire va s'avérer difficile.
 Par contre c'est un peu hors liste, because ça fonctionne au carburant 
 liquide et ça pu à la sortie: pas de doute, c'est un thermique!


 A+
 François ROBERT.




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 -- Type: image/jpeg
 -- File: R0011320 [640x480].JPG


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[electron.libre] Re: Lucie in the sky!

2007-10-20 Par sujet Silvain



 Nous venons de finir notre nouveau modèle familial.
 Caractéristiques technique:
 50cm, 3kg570...
 Pas encore passé au sonomètre mais malgré le boucan possible, la pose
 d'un silencieux supplémentaire va s'avérer difficile.
 Par contre c'est un peu hors liste, because ça fonctionne au carburant
 liquide et ça pu à la sortie: pas de doute, c'est un thermique!


 A+
 François ROBERT.



Bravo !

Compliments à la maman !

(et à toi aussi, bien sûr)
;-)

Lucie est née quand ? Aujourd'hui ? Hier ?


silvain



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[electron.libre] Re: Lucie in the sky!

2007-10-20 Par sujet François ROBERT
Ca, c'est pour remplir ton agenda?!
;o)
Hier à 18h24. Je ne suis rentré qu'aujourd'hui à la maison.


François ROBERT.


Silvain a écrit :

  

Nous venons de finir notre nouveau modèle familial.
Caractéristiques technique:
50cm, 3kg570...
Pas encore passé au sonomètre mais malgré le boucan possible, la pose
d'un silencieux supplémentaire va s'avérer difficile.
Par contre c'est un peu hors liste, because ça fonctionne au carburant
liquide et ça pu à la sortie: pas de doute, c'est un thermique!


A+
François ROBERT.





Bravo !

Compliments à la maman !

(et à toi aussi, bien sûr)
;-)

Lucie est née quand ? Aujourd'hui ? Hier ?


silvain



  



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[electron.libre] RE : Re: Lucie in the sky!

2007-10-20 Par sujet Patrick Durieux

Aie ... Silvain et ses fiches ...

Bienvenue parmi nous Lucie

Et félicitations aux parents ...

Pat_2b

 
 
 Bravo !
 
 Compliments à la maman !
 
 (et à toi aussi, bien sûr)
 ;-)
 
 Lucie est née quand ? Aujourd'hui ? Hier ?
 
 
 sylvain
 
 
 
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Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.15.3/1081 - Release Date:
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[electron.libre] Re: Lucie in the sky!

2007-10-20 Par sujet ROGER Michel
Félicitation François,

Je comprends maintenant pourquoi tu recherches une sangle croisée... Ce
n'est pas pour la radio, mais pour le porte-bébé !!!

MicRolax


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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Daniel THOMAS

Salut,

je viens de tester CMARC.
Il doit y avoir une erreur dans les calculs du contrôle.
sinon c'est super, surtout l'évaluation du poids du moteur par rapport à la 
masse du modèle.

Daniel29
- Original Message - 
From: Renaud Iltis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, October 20, 2007 2:06 PM
Subject: [electron.libre] Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne



 Bonjour à tous,

 Je viens de finaliser la V1.2 du calculateur CMARC. Elle est en ligne
 sur mon site : http://perso.orange.fr/spotar
 - modulation de la vitesse de vol standard en fonction de la masse du
 modèle,
 - possibilité de calculer avec accus LiPo, A123 ou NiMH en donnant le
 nombre d'éléments.
 Si avec ça vous n'êtes pas content!

 Il peut subsister des bugs, notamment dans la cohérence des phrases de
 préconisation accu et moteur, merci de bien vouloir me les faire remonter.

 Pour Christophe :
 - je ne souhaite pas pré-remplir les champs, pour diverses raisons,
 - on peut sauver les paramètres de calcul via l'export en .txt (un jour
 peut-être on pourra choisir le nom du fichier, mais on va déjà voir
 comme ça, j'ai appris le RapidQ en une semaine, et là je sature un peu!)

 Cordialement.
 Renaud Iltis.


 Christophe Lauverjat a écrit :
 Renaud Iltis a écrit :

 Bonjour à tous,
 Suite aux discussions au sujet du programme de calcul que je vous ai
 présenté, Franck et moi avons commis quelques modifications permettant
 de prendre en compte la masse du modèle dans le calcul de la vitesse de
 vol et de prendre en compte les différents types d'accus.



 Super, j'ai hâte de tester ça...

 Si je peux me permettre une toute petite suggestion : il me paraitrait
 sympa de pré-remplir certains champs, dont le rapport de réduction à 1
 car je pense que pas mal d'utilisateurs de ce programme emploient des
 brushless à cage tournante en prise directe...

 Mais c'est vraiment du détail...

 Peut être une possibilité de sauver les paramètres de calcul ?

 Christophe






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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Jorge Nolla

Salut Louis,

Ça semble plus juste.

http://www.rcgroups.com   ne marche pas  :-(

Où peut on l'avoir ?

Sinon envoie le moi en privé, stp.
Jorge


 Bonjour

 Petit exercice avec Scorpion Calc (gratuit)

 1) choisir S2205-36 (approchant)
 2) modifier le Kv à 1800 rpm/V - click
 3) choisir tension 7.4 V (par exemple) - click
 4) choisir la GWS 9x4.7 RS (slow fly)
 on obtient:
 I = 12.8 A
 Traction 444 g
 le rendement, la vitesse + l'age du capitaine (né en 39)

 Donc t'es bon / Scorpion

 Louis


 - Message d'origine 
 De : Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Samedi, 20 Octobre 2007, 17h41mn 08s
 Objet : [electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne


 Salut,

 Je viens de faire une simulation et les résultats sont surprenants.
 Pour un brushless KV 1800 + 9 x 4.7 + 2S 800 (poids avion 330 gr) il me
 donne une conso de 39 A  et un accus mini de 3900 mA.
 Pourtant le Troll vole très bien comme ça avec un moteur + accus +
 contrôleur 18A à peine tièdes au bout de 8 min de vol or selon le
 programme
 tout aurait cramé, non?
 Ou alors je me suis gouré quelque part.
 Sinon ce petit programme me plaît bcp.
 Jorge

 Voici le rapport:



 MOTORISATION RETENUE :
 - - Caractéristiques générales - - - - - - - - - - - - - - - -
 Modèle : Avion
 Type de vol souhaité : Tranquille
 Puissance massique : 828 W/kg
 Vitesse de vol standard : 61 km/h
 Masse estimée du modèle : 0.330 kg
 kV du moteur choisi : 1800 tr/min/V
 Réducteur : 1 tour de moteur pour 1 tour d'hélice,
 soit un rapport de réduction de : 1.00
 Type de moteur brushless choisi : Cage tournante (outrunner)
 Qualité estimée du moteur choisi : Moyenne
 Masse du moteur retenu : 45 g
 Accu choisi :
 - Type d'accu : LiPo
 - Nombre d'éléments : 2
 - Capacité : 800 mAh
 - Décharge en continu :15 C
 Intensité maxi du contrôleur choisi : 23 A
 Hélice choisie : 9.0 x 4.7 (pouces)
 Autonomie estimée plein gaz, 6.4 min
 - - Paramètres à mesurer - - - - - - - - - - - - - - - - -
 Régime hélice : 10710 tr/min
 Intensité débitée par l'accu : 39.0 A
 Puissance consommée (intensité x tension): 273 W
 - - Contrôle des seuils mini/maxi - - - - - - - - - - - - - - - - -
 - La capacité de l'accu ne convient pas, le mini est 3902 mAh
 - L'intensité maxi du contrôleur est insuffisante, elle devrait
 être au mini
 de 48.8 A
 - La masse du moteur ne convient pas, le mini est 68 g et le maxi
 est 102 g


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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet JB Muffat
ça m'intéresse aussi.
JB

Jorge Nolla a écrit :
 Salut Louis,

 Ça semble plus juste.

 http://www.rcgroups.com   ne marche pas  :-(

 Où peut on l'avoir ?

 Sinon envoie le moi en privé, stp.
 Jorge


   
 Bonjour

 Petit exercice avec Scorpion Calc (gratuit)

 1) choisir S2205-36 (approchant)
 2) modifier le Kv à 1800 rpm/V - click
 3) choisir tension 7.4 V (par exemple) - click
 4) choisir la GWS 9x4.7 RS (slow fly)
 on obtient:
 I = 12.8 A
 Traction 444 g
 le rendement, la vitesse + l'age du capitaine (né en 39)

 Donc t'es bon / Scorpion

 Louis


 - Message d'origine 
 De : Jorge Nolla [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Samedi, 20 Octobre 2007, 17h41mn 08s
 Objet : [electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne


 Salut,

 Je viens de faire une simulation et les résultats sont surprenants.
 Pour un brushless KV 1800 + 9 x 4.7 + 2S 800 (poids avion 330 gr) il me
 donne une conso de 39 A  et un accus mini de 3900 mA.
 Pourtant le Troll vole très bien comme ça avec un moteur + accus +
 contrôleur 18A à peine tièdes au bout de 8 min de vol or selon le
 programme
 tout aurait cramé, non?
 Ou alors je me suis gouré quelque part.
 Sinon ce petit programme me plaît bcp.
 Jorge

 Voici le rapport:



 MOTORISATION RETENUE :
 - - Caractéristiques générales - - - - - - - - - - - - - - - -
 Modèle : Avion
 Type de vol souhaité : Tranquille
 Puissance massique : 828 W/kg
 Vitesse de vol standard : 61 km/h
 Masse estimée du modèle : 0.330 kg
 kV du moteur choisi : 1800 tr/min/V
 Réducteur : 1 tour de moteur pour 1 tour d'hélice,
 soit un rapport de réduction de : 1.00
 Type de moteur brushless choisi : Cage tournante (outrunner)
 Qualité estimée du moteur choisi : Moyenne
 Masse du moteur retenu : 45 g
 Accu choisi :
 - Type d'accu : LiPo
 - Nombre d'éléments : 2
 - Capacité : 800 mAh
 - Décharge en continu :15 C
 Intensité maxi du contrôleur choisi : 23 A
 Hélice choisie : 9.0 x 4.7 (pouces)
 Autonomie estimée plein gaz, 6.4 min
 - - Paramètres à mesurer - - - - - - - - - - - - - - - - -
 Régime hélice : 10710 tr/min
 Intensité débitée par l'accu : 39.0 A
 Puissance consommée (intensité x tension): 273 W
 - - Contrôle des seuils mini/maxi - - - - - - - - - - - - - - - - -
 - La capacité de l'accu ne convient pas, le mini est 3902 mAh
 - L'intensité maxi du contrôleur est insuffisante, elle devrait
 être au mini
 de 48.8 A
 - La masse du moteur ne convient pas, le mini est 68 g et le maxi
 est 102 g


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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Renaud Iltis

Bonjour Jorge, il y a visiblement un bug : 828 W/kg ça fait un peu beaucoup!

Je me plonge dedans...

Renaud.

Jorge Nolla a écrit :
 Salut,

 Je viens de faire une simulation et les résultats sont surprenants.
 Pour un brushless KV 1800 + 9 x 4.7 + 2S 800 (poids avion 330 gr) il me
 donne une conso de 39 A  et un accus mini de 3900 mA.
 Pourtant le Troll vole très bien comme ça avec un moteur + accus +
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 tout aurait cramé, non?
 Ou alors je me suis gouré quelque part.
 Sinon ce petit programme me plaît bcp.
 Jorge

 Voici le rapport:



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 - - Caractéristiques générales - - - - - - - - - - - - - - - -
 Modèle : Avion
 Type de vol souhaité : Tranquille
 Puissance massique : 828 W/kg
 Vitesse de vol standard : 61 km/h
 Masse estimée du modèle : 0.330 kg
 kV du moteur choisi : 1800 tr/min/V
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 soit un rapport de réduction de : 1.00
 Type de moteur brushless choisi : Cage tournante (outrunner)
 Qualité estimée du moteur choisi : Moyenne
 Masse du moteur retenu : 45 g
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 - L'intensité maxi du contrôleur est insuffisante, elle devrait être au mini
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[electron.libre] Re: Calcul de motorisation - CMARC V1.2 en ligne

2007-10-20 Par sujet Jorge Nolla

Merci Renaud  ;o)

 Bonjour Jorge, il y a visiblement un bug : 828 W/kg ça fait un
 peu beaucoup!

 Je me plonge dedans...

 Renaud.


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[electron.libre] CMARC V1.2 - Explications

2007-10-20 Par sujet Renaud Iltis

Bonjour à tous,

J'ai eu plusieurs retours sur mon petit logiciel de motorisation et je 
remercie tous ceux qui ont bien voulu prendre du temps à ça.

Il apparaît que dès qu'on sort du domaine pour laquelle la méthode a été 
conçue, on obtient des résultats erronés.

Voici donc l'esprit de la méthode que met en forme CMARC :
- c'est un logiciel de dimensionnement d'une motorisation pour un avion 
de loisir volant avec une portance engendrée par son profil d'aile, sont 
donc exclus les modèles de compétition et les modèles de vol 3D,
- le principe est d'entrer le modèle, d'envisager un kV moteur et une 
réduction et de voir ce que ça donne en terme d'hélice et de conso, puis 
de modifier le kV moteur si ça ne convient pas, le tout en essayant de 
se rapprocher le plus possible du matériel existant,
- le logiciel utilise des valeurs génériques qui donnent de bons 
résultats avec les caractéristiques moteur, hélice et accu couramment 
utilisées, les kV très faibles, les très grandes hélices et les 
puissances très fortes seront sources de plus d'erreurs (d'où le 
centrage initial sur 2 ou 3 LiPo),
- le logiciel ne convient pas bien pour décortiquer une motorisation 
existante, les informations apportées ne sont pas pertinentes si 
l'hélice utilisée est très différente de l'hélice préconisée, la 
différence entrant en puissance 4 dans le calcul de la puissance 
massique (formule d'Abbot/Boucher à l'envers pour remonter les calculs), 
d'où le Troll de Jorge à 828 W/kg, ce qui fait 0.330kg x 828=273W 
consommés et donc 273/7Vmoyens=39A ! C'est normal, le Troll ne peut pas 
être qualifié d'Avion Tranquille, puisqu'il vole lentement mais doit 
pouvoir se pendre à l'hélice, ce qui suppose une hélice surdimensionnée 
par rapport à un vol en palier. Les valeurs de départ étant faussées, 
tout le reste l'est.

Par contre si vous avez un trainer électrique d'1.40m sous la main, là 
on devrait obtenir des valeurs plus en adéquation avec la réalité.

Je vais encore réfléchir à la manière de présenter tout ça, notamment 
avec peut-être un écran d'accueil et des alertes quand l'hélice réelle 
est trop différente de l'hélice préconisée.

Si vous avez des suggestions, je suis preneur.

Bien cordialement.
Renaud Iltis.



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[electron.libre] Scorpion Calculator

2007-10-20 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

Un des frères de MM_Calc s'appelle Scorpion_Calc (meme structure)
Il est en téléchargement sur le site EL
http://electrofly.free.fr
Si ca ne marche pas, dites le moi. Merci.
Il est aussi publié dans un fil sur RC-Groups, pour les anglophones:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782
Le site Scorpion est aux USA:
http://www.innov8tivedesigns.com
Il y a aussi un vendeur en Angleterre (et peut-etre en Belgique).
Ces moteurs sont d'origine chinoise. La qualité est bonne.

Louis


  
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