[electron.libre] Eolienne

[RoyNat THIERRY]

tout cuivre, cela veut dire bobinage  indépendant, il n'est pas bobiné autour d'une armature en fer 
feuilleté.


aimant,  les plus puissant, néodyme ou alliage top

les moteurs DC cela simplifie l'électronique, quel est l'objectif de tension, 
DC ou AC,

démultiplication .. tu ne vas pas avoir le choix,  plus les moteurs sont petits plus ils 
tournent vite,  ton éolienne va tourner lentement, de l'ordre de 200tr/mn pour 40km/h selon 
wikipedia,  sur une éolienne verticale...


moteur coreless, en petit moteur cela peut être pas cher avec un bon rendement, avec une sortie 
continue, cela peut être bien pour les essais d'un système complet.


Le brushless c'est si tu sais faire du courant continu avec du triphasé...

rt


Le 08/11/2022 à 16:41, Les Faix a écrit :

Le 08/11/2022 à 16:10, RoyNat THIERRY a écrit :


    Je suppose que le poids n'est pas un problème, pour maximiser le rendement il faudrait 
prendre un moteur tout cuivre sans fer, trop lourd pour les avions, courant continu, rendement 
supérieur a 85%, chercher a coreless motor ou a Maxon motor (excellent mais cher).


    Si je cherche le meilleur rendement pour la plus petite éolienne, je choisirai un moteur de 
10W, fonction de son rendement, mais avec  le plus faible Kv possible,  ensuite le meilleur 
système éolien, et en dernier le réducteur pour adapter les vitesse de fonctionnement de ce que 
j'aurai trouvé.




Bonjour,

Tu peux en dire plus sur "tout cuivre"
Rotor externe : aimants néodyme
Stator interne tout cuivre ?
Pour moi les coreless  ce sont des moteurs à collecteur. Mais je suis prêt à 
apprendre.
Enfin la démultiplication en milieu marin... Bof

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[electron.libre] Re: Eolienne

[RoyNat THIERRY]

    Je suppose que le poids n'est pas un problème, pour maximiser le rendement il faudrait prendre 
un moteur tout cuivre sans fer, trop lourd pour les avions, courant continu, rendement supérieur a 
85%, chercher a coreless motor ou a Maxon motor (excellent mais cher).


    Si je cherche le meilleur rendement pour la plus petite éolienne, je choisirai un moteur de 
10W, fonction de son rendement, mais avec  le plus faible Kv possible,  ensuite le meilleur système 
éolien, et en dernier le réducteur pour adapter les vitesse de fonctionnement de ce que j'aurai trouvé.


Bons calculs

Roger T

Nota: j'ai deux records solaire, pour la motorisation, moteur, hélice, réducteur ont été calculés.  
J'ai expérimenté, mesuré, des tas de motorisation qui étaient équivalentes, cela m'a pris plusieurs 
années. J'ai perdu du temps mais j'ai beaucoup appris. Robuste et simple c'est le mieux.






*De :* Les Faix 
*Envoyé :* lundi 07 novembre 2022 21:35
*À :* electron.libre@ml.free.fr 
*Objet :* [electron.libre] Re: Eolienne

Le 07/11/2022 à 21:01, Louis FOURDAN a écrit :

Bonsoir
Mauvais raisonnement
Le projet d'une petite éolienne est un système complet et complexe, qui forme 
un tout
a) hélice (diamètre, pas, ...surfaces de pales) ou moulin à vent à axe vertical
b) générateur (moteur triphasé) : poids(puissance ; Kv (rpm/V) ou coefficient de vitesse (V/rpm) 
, avec ou sans réducteur

c) électronique (pont triphasé, convertisseur DC-DC)
d) utilisation (mat, vent ... sécurité)
Il y a des "formules générales" (scientifiques),
Une base de dimensionnement c'est la puissance max (W) : 10W, 20W, 50W, 100W, 
1000W, 1W ...
Chaque paramètre a son importance

Si c'est pour le fun ... le mieux c'est de bricoler un truc "en amateur" sans aucun calcul ... 
advienne que pourra !

Peut-être avec un peu plus avec ton aide


Personnellement j'aime bien calculer un maximum de choses en évitant le hasard 
ou le pif!

Si on peut c'est mieux.
Alors un peu plus de détails : si c'est possible à faire c'est pour mettre sur un voilier 
d'environ 1.3m de long donc il faut pas faire trop important car par vent fort le fardage engendré 
serait cause d'un recul du centre vélique et le voilier deviendrait ingouvernable car trop ardent.

Pour une idée de grandeur pour un voilier de 3.65 m on a : 
https://www.youtube.com/watch?v=PJWlKkKgAsc

Si on s'appuie sur le travail réalisé, un axe vertical est la solution. Pour 1.3m on est au tiers 
donc en gros diamètre autour de 8 cm, hauteur autour de 20 cm mais comme l'objet sera imprimé en 
3D, on peut adapter facilement.


Dans l'Instructable le moteur utilisé est du genre https://fr.aliexpress.com/item/32804561290.html 
 on voit bien que les aimants ne sont pas 
merveilleux. Un brushless de modélisme est meilleur de ce côté.
Vent : de 0 à ??? mais s'il est important on risque des déferlantes et alors faut pas faire trop 
grand sinon casse assurée des pales.

Puissance : 10W par vent de force 4 serait magnifique !

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[electron.libre] Re: La mouette est rapide mais le go est lent

[RoyNat THIERRY]

    Pour avoir une direction sans dérive il faut mettre un "frein"  au bout de chaque aile.  Deux 
solutions, les ailerons qui s'ouvre en deux (comme sur le bombardier B2 américain) ou monter des 
aérofreins a lame qui sortent du profil.  Ouverture à droite = frein a droite = virage à droite, 
c'est pas très "fin" mais c'est efficace


Roger T



Le 20/07/2022 à 23:52, Thierry Monnot a écrit :


Salut

pour ce que j'ai vu, la dérive fixe est un simple petit morceau de plexy ou de plastique de 
blister montée fixe en bout de queue


c'est pour faciliter les virages, a bête ayant tendance a déraper avant d'entrer en virage, faute 
de surface latérale . Il fallait beaucoup de débattement ailerons pour faire tourner, et si je me 
rappelle bien ça mettait du temps a partir en virage puis ça engageait...


pour ce qui est des profils, je ne suis pas sur que le créateur Michel Lhaulere soit a l'origine 
de cette éventuelle évolution...


je me rappelle que quand j'ai fait dans les années 2000 cette première construction en CN et le 
premier dossier de CNCnet, j'avais à l'époque déjà évoqué les piètres qualité de vol de la 
bestiole, passé l'euphorie de l'esthétique des premiers vols


je m’étais fait démolir dans looping et sur des listes et même G Jumelin si je me souvient bien, 
avait fait un petit billet dans looping sur les soit disant Kaio "découpe numériques" qui ne 
respectaient pas les profils ( pourtant connus ) de la bête et qui se permettait de  critiquer le 
modèle...


Mdr pour le respect du profil entre le numérique issu d'un dat VS des gabarits fait à la mano à 
partir d'un plans encarté tracé à la main...


Je pense que le conflit était plus que les gars croyaient que j'en fabriquait, ce qui na jamais 
été le cas... je n'ai jamais fait un kit et même refusé de fournir le plan /article tant que 
looping a existé...j'aurais pu me faire des c en or, car je pense que j'ai bien eu 50 demandes de 
kits...


Pour preuve un de mes potes de pentes a du coup acheté un kit à Lhaulhére... et bien elle à fini à 
la poubelle car ça volait pas mieux que les numériques, et il avait mis une dérive


Peut être ne savions nous pas bien, les régler...

quand quelques années plus tard Lhaulére est venu me demander des tuyaux sur la CN, il a pas été 
trop bien reçu, je lui ait rappelé la polémique de l'époque... ça a clos la discussion.


Bref, ca reste un modèle limité et peu intéressant au delà de l’aspect esthétique et du kiff de 
faire voler un oiseau avec les oiseaux


Ça fait aussi joli sur les étagères de l'atelier ;-)

@+ Thierry

Blog :http://thebreizmaker.wordpress.com/
Vidéos :http://www.dailymotion.com/Thierry_cnc
Vidéos:https://vimeo.com/user22369397
Le 20/07/2022 à 11:41, Silvain Pinot a écrit :



Bonjour Thierry,


Peux-tu m'en dire davantage sur la dérive invisible ?

Epaisseur ? Ca doit peser lourd, non ? Ajourer et entoiler au scotch ?
Pour sa forme, quelque chose de simple comme pour la Pibros ?


Merci 


Silvain



Le 17/07/2022 à 23:33, Thierry Monnot a écrit :

Bonjour

La kaio, c'est rigolo, mais ça vole comme une me... derive plexi c'est mieux...

Je peux fournir le scan de l'article...

@+ Thierry

Le 17 juillet 2022 22:42:05 GMT+02:00, Silvain Pinot  
a écrit :

Cool, j'ai peut-être ce numéro dans mes archives 
Je regarde ça demain 

Merci pour l'info.



Le 17/07/2022 à 20:19, thomas d a écrit :

OK sylvain, j'ai le looping N° 67 avec le plan et aussi le N° 75 avec 
la mini kaio. mais
déjà la kaio est "pointue" à régler et certains y ajoutent une dérive 
transparente ( vu
au Menez). si tu veux l'article + le plan indique moi ton adresse en 
message privé et je
te l'expédie.

envoyé : 17 juillet 2022 à 19:21 de : Silvain Pinot 
 à :
electron.libre@ml.free.fr objet : [electron.libre] Re: La mouette 
est rapide mais le
go est lent http://tmonnot.free.fr/Realisations/kaio/kaio.htm Le 
17/07/2022 à 19:06,
thomas d a écrit :

La mouette kaio. Mais j'ai donné les plans dont je disposais à 
un colistier...
Envoyé depuis l'application Mail Ora nge


 De : Silvain Pinot   Envoyé : 
dimanche 17 juillet
2022 18:57  À : electron.libre@ml.free.fr  Objet : 
[electron.libre] La mouette
est rapide mais le go est lent B'jour  Quelqu'un saurait-il me 
conseiller un
planeur (voire motoplaneur) qui aurait une vraie "gueule" de 
goéland (ou de
mouette) ? Un plané de goéland. Une échelle de goéland. Merci  Silvain 


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[electron.libre] Re: Washout

[RoyNat THIERRY]

    merci pour le lien wiki et la bonne réponse... le vrillage négatif en bout d'aile volante a 
un effet compensateur obligatoire quand on utilise des profils qui ne sont pas autostable



Le 28/01/2021 à 08:00, Yann AUDIC a écrit :

washout =   vrillage négatif en bout d'aile

Le 28/01/2021 à 07:54, Yann AUDIC a écrit :

https://en.wikipedia.org/wiki/Washout_(aeronautics)

Due to negative pitch moment a lot of washout is needed. 


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[electron.libre] Washout

[RoyNat THIERRY]

    qui peut me traduire le mot washout dans la phrase

Due to negative pitch moment a lot of washout is needed.

c'est en étudiant les profils pour mon prochain modèle, type aile volante, un Naboo Fighter..sur 
le site


https://www.aerodesign.de/english/profile/profile_s.htm#sipkill 




merci

Roger T




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[electron.libre] Re: sortie de tuyère

[RoyNat THIERRY]

    Merci pour ces infos et le lien..tant pis pour le mal de crane...j'ai en 
étude/réalisation un Naboo Fighter.


y-a t-il une site ou une liste affutée sur les turbines EDF

Roger T


Le 16/09/2020 à 11:07, jean francois pion a écrit :

J'ai imprimé une sortie de tuyère mais je ne suis pas sur des proportions et de 
son efficacité.

La turbine est une 64mm et le rétrécissement de 20mm de hauteur se termine par un diamètre de 
56.50mm.


Y a t il une proportion à tenir?

serge

en fait ça depend. le retrecissement augmente la vitesse, mais diminue la poussée en pratique, 
c'est un moyen d'adapter une turbine/moteur/batterie à une cellule.


l'idéal est ne ne pas en avoir besoin signe de la bonne adaptation dès le départ

là tu passe de 32 cm² à 25  soit -20% donc compte non tenu des pertes dans le regime de la turbine 
de l'efficacité de celle ci à travailler en fournissant plus de pression (puisque la sortie est 
restreinte), plus les turbulences et théorie et sur un fluide parfait tu obtiendrais 20% de 
vitesse d'ejection en plus comme l'energie de réaction est gérée  par la poussée = m.v et 
l'energie necessaire 1/2mv² chaque fois que tu doubles la vitesse d'ejection à débit massique 
identique, tu multiplies par 4 l'energie necessaire dans ton cas si le débit d'air reste le même 
(ce dont je doute la turbine va moins bien travailler) la poussée sera augmentée de 20% et la 
consommation multipliée par 1.44


si tu gardes la même conso tu perdra 20% en poussée mais avec une vitesse d'ejection supérieure 
qui permet d'aller un peu plus vite (120/144 =83% de poussée à puissance constante  et 
80*1.44= 1.15 soit 15% de vitesse en plus)  si la cellule est assez fine et que tu as une 
puissance suffisante


dans la pratique la turbine va perdre en rendement, l'air va bourrer dans la tuyere et tu 
augmentes la conso sans augmenter réellement la poussée mais par contre la consommation 


il va falloir pas mal d'essai en surveillant la conso moteur pour ne pas le crâmer et voir ce que 
ça apporte, les turbines sont habituellement conçues pour une géométrie de tuyère quand on s'en 
éloigne, c'est au prix d'une perte de rendement qui devient vite catastrophique


la loi de poiseuille est sans pitié et encore il s'agit d'écoulement laminaire ce qui est loin 
d'etre le cas derrière une turbine et à la sortie d'un cone de restriction . si on veut etre plus 
précis il y a ça:


https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quation_de_Darcy-Weisbach

rien que d'y penser la migraine arrive au grand galop et de toute façon nous n'avons pas les 
moyens d'avoir le 1/4 des données pour calculer alors



voili voilà



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[electron.libre] Record solaire sans batterie

[RoyNat THIERRY]

Pour les cellules c'est aliexpress, du type voir le lien ci-dessous

https://fr.aliexpress.com/item/Free-Shipping-150pcs-125-125mm-22-high-efficiency-solar-cell-without-busbar-for-DIY-use/32595986632.html?spm=a2g0w.10010108.114.5.5d79262aFZFym7=1007.13338.106568.000_id=1007.13338.106568.000=1007.13338.106568.000=29b4e5e3-3b55-486a-8f37-aaa102511814&_t=pvid%3A29b4e5e3-3b55-486a-8f37-aaa102511814%2Cscm-url%3A1007.13338.106568.000





Bonsoir,

Moi aussi je suis intéressé par un lien vers les cellules


Cordialement

fr




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[electron.libre] Re: Record solaire sans batterie

[RoyNat THIERRY]

20 cellules sunpower C60 théorique à 23.8%, masse en vol 790gr pour 2m d'envergure, moteur scorpion 
2212 rebobiné 21tr delta..

Roger T

Le 17/07/2018 à 19:57, Guy Revel a écrit :

/Le 17/07/2018 à 15:10, RoyNat THIERRY a écrit ://
/
/Je viens de voler sans batterie, uniquement avec des cellules photovoltaïques,  pendant 10h24 
en réalisant 261km (aller-retour entre 2 plans espacés de 200m). La FFAM et la FAI devrait 
homologuer ces records dans quelques mois. //
//Décollage avec un angle solaire sur l'horizon à 20°, ce qui correspond a un vol réussit au 
dernier solstice d'hiver, le 20 dec2017. Consommation 19watts/kg pour monter à 20m/mn. /


Salut,

Intéressant (ç'a été annoncé par la FAI il y a quelques jours).
Quel type de cellules ? Quel rendement ? Quel poids, quelle motorisation ?

Guy R.


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[electron.libre] Record solaire sans batterie

[RoyNat THIERRY]

	Je viens de voler sans batterie, uniquement avec des cellules photovoltaïques,  pendant 10h24 en 
réalisant 261km (aller-retour entre 2 plans espacés de 200m). La FFAM et la FAI devrait homologuer 
ces records dans quelques mois.
	Décollage avec un angle solaire sur l'horizon à 20°, ce qui correspond a un vol réussit au dernier 
solstice d'hiver, le 20 dec2017. Consommation 19watts/kg pour monter à 20m/mn.


plus d'infos sur le site du Club Presqu'ile Aéromodelisme à La Turballe près de 
Saint-Nazaire
http://www.presquile-aeromodelisme.fr/

ou sur le lien talent + record
http://presquile-aeromodelisme.fr/record2018.html


Roger T

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[electron.libre] vol solaire sans batterie

[RoyNat THIERRY]

	j'ai volé avec un motoplaneur de 900gr, en solaire pur sans batterie, jeudi dernier, le 8 février, 
avec le soleil incliné a 24° par rapport a l'horizon, avec un soleil sans nuages, avec des rafales à 
20km/h..si tout se passe bien je passe mon record solaire FAI 204 a plus de 10h de vol sans 
batterie au prochain solstice.

des infos solaire sur le site du PIAM
http://www.presquile-aeromodelisme.fr/preparecord.html


Roger T

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[electron.libre] Re: Mémento méca du vol

[RoyNat THIERRY]

	Merci pour la synthèse, j'ai complété mes connaissances avec quelques points de détail que je 
n'avais pas noté jusqu’à présent.en complément de la lecture attentive de ton livre.

Roger T

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[electron.libre] Re: Packs Graphene 2S 5000

[RoyNat THIERRY]

	soudure étain standard, il faut prendre le temps d'isoler chacun des fils et soudures en continu 
avec un isolant type scotch, mais cela ne pose pas de problème particulier, pour la prise 
d'équilibrage on peut conserver la majorité des pins en les réinsérant dans les nouvelles prises.


Roger T



Le 30/03/2017 à 09:08, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonjour,

J'ai cherché chez HK des packs 2S 5000 Graphene. Le but est de les utiliser 
avec les 4S que j'ai
déjà pour avoir du 6S sur certains modèles.
Pas de bol, il n'y a pas de Graphene 2S 5000 :(
Est-ce que c'est envisageable de démonter un 4S pour le convertir en 2 packs 2S 
?
Difficulté de l'opération, soudures etc. ?

J-François



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[electron.libre] Re: compte tour pour telemetrie Frsky

[RoyNat THIERRY]

tu mets le bateau dans ta baignoire ou tu le bloques au bord du bassin, tu mets un disque en carton 
avec une zone noire et blanche en sortie de moteur et tu utilise un compte tours standard

Roger

Le 24/03/2017 à 09:55, Alain Depraetere a écrit :

Bonjour
Je voudrais  compter les tours d ‘hélice sur une chaloupe vapeur.
Auriez vous une solution  qui me permette de mesurer et d’envoyer  au récepteur 
Frsky
Merci
Alain


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[electron.libre] Re: Simulateur gratuit

[RoyNat THIERRY]

	Ok pour toutes les infos sur ce simulateur, bonne alternative a FMS, perso je mets tous sur clé USB 
et les utilisateurs débutants ont juste a brancher radio + clé et s'entraineraprès quelques vols 
d'initiation, je ne donne plus de cours s'ils ne s'entrainent pas sur simu.

fonctionnel sous win10
merci
Roger T


Le 23/03/2017 à 11:29, Bernard Munoz a écrit :



Bonjour



Et là encore...

http://gunnerson.homestead.com/files/rcdp_models.htm





Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net <http://bernardino.over-blog.net/>

/"Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses".../













> Message du 23/03/17 11:20
> De : "Bernard Munoz" <bernard.mu...@wanadoo.fr>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Simulateur gratuit
>
>

>

>

Bonjour





Des modèles à charger ici:

https://drive.google.com/file/d/0B2NsP42I67QEdzJjQXF1dFRFbjQ/view





Bernard Munoz
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>

>

>

>

>

> Message du 23/03/17 11:12
> De : "Bernard Munoz" <bernard.mu...@wanadoo.fr>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Simulateur gratuit
>
>

> >

> >

Bonjour



Non... je le fais actuellement tourner sous win 10.



Ton PC dois être équipé de Direct x et de je ne sais plus quel autre 
bidule.

Ce que mentionne l'un des sites que je vous ai proposés.



Bons vols!





Bernard Munoz
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"Chroniques diverses".../

> >

> >

> >

> >

> >

> >

> Message du 23/03/17 10:29
> De : "MathJea" <jean.mat...@orange.fr>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Simulateur gratuit
>
>
> Coucou Bernard,
>
> Merci pour le lien, question, ne fonctionne que sous XP...
>
> Jean
>
>
> Le 23/03/2017 à 08:37, Bernard Munoz a écrit :
> >
> >
> > Bonjour tout le monde
> >
> >
> >
> > C'est là:
> >
> > Fichiers (28 Mo au total)
> > BMI SIM.zip
> > Disponible jusqu'à
> > 29 mars 2017
> > Lien de téléchargement
> > https://we.tl/BdZ98onrBv
> >
> >
> >
> >
> >
> > Bernard Munoz
> > http://bernardino.over-blog.net 
<http://bernardino.over-blog.net/>
> >
> > /"Photos", "Balades à VTT", "Billets d'humeur", "Aéromodélisme",
> > "Chroniques diverses".../
> >
> >
    > >
    > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > Message du 22/03/17 22:59
> > > De : "derbier" <p.derb...@orange.fr>
> > > A : electron.libre@ml.free.fr
> > > Copie à :
> > > Objet : [electron.libre] Re: Simulateur gratuit
> > >
> > > Je veux bien aussi
> > > Merci
> > > Paul
> > >
> > >
> > > Le 22/03/2017 à 18:25, RoyNat THIERRY a écrit :
> > > > je suis intéressé pour tester, j'ai 2 simulateurs
> > > > utilisant des vielles radio 41Mhz + FMS, qui fonctionnent 
sous
> > Win10,
> > > > je les prêtes aux débutants du club...si je peux 
utiliser
> > BMI qui
 

[electron.libre] Re: Simulateur gratuit

[RoyNat THIERRY]

	je suis intéressé pour tester, j'ai 2 simulateurs utilisant des vielles radio 41Mhz + FMS, 
qui fonctionnent sous Win10,  je les prêtes aux débutants du club...si je peux utiliser BMI qui 
a l'air plus évolué que FMS avec win10 je suis preneur.

ok pour wetransfer, merci
Roger T



Le 22/03/2017 à 16:55, Bernard Munoz a écrit :



Bonjour



En faisant du ménage sur un disque dur extrait d'un vieil ordinateur tournant 
sous XP, j'ai retrouvé
un  simulateur de vol autrefois distribué gratuitement par BMI.



Il peut tourner à partir d'un support externe au PC et ne pèse que 53Mo.

Actuellement indisponible en téléchargement (error 404 not found)

Ou bien trouvable sur une version moins intéressante ici: 
http://rcdeskpilot.com/bmi

ou là  http://rcdeskpilot.com/download



Y aurait-il par hasard des gens que le BMI Simulator intéresserait?

Auquel cas, suffirait de  demander!

Et je le dépose chez wetransfer...



Bons vols









Bernard Munoz
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[electron.libre] vibration hélice ou bruit propulsion

[RoyNat THIERRY]

avec une hélice équilibré et un moteur correcte, verifier
que les 4 vis du moteur font bien leur effort de serrage et sont bloqués au 
frein filet
que la structure avion est parfaitement collée en tout point

expérience de terrain
Roger T




Cette APC Electric, soigneusement équilibrée par ponçage sur un appareil DUBRO 
a disques, génère
malgré cela un bruit qui m'inquiète plein gaz, selon vous s'agit-il de 
résonance ou autre ?
Cavitation par exemple ?:
https://youtu.be/5_a8ZdWFULs
SVP, comment pratiquez vous pour équilibrer vos hélices ?

Merci pour vos retours
Paul




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[electron.libre] Re: avion solaire record RC ou autopilote

[RoyNat THIERRY]

	Oui le vol en continu, en autopilote, avec gestion d’énergie  est beaucoup plus difficile que le 
vol sans batterie.en modélisme RC, sans batterie, (il y a aussi des records a battre avec 
batterie) tout le matériel pour construire est disponible. La seule difficulté du record c'est 
l'heure de décollage, avec le soleil incliné par rapport a l'avion, il faut décoller tôt pour avoir 
un vol long, au premier virage le peu d’énergie disponible chute.
	Je faisais des tests d'avions solaires jusqu’à ce que je découvre avec la FFAM qu'il y avait des 
records qui m'attendaient sur "étagère".des records en vol obligatoirement radiopilotés pour 
avion de moins de 3kg..les avions types Zephyr , Atlantiksolar sont des modèles auto pilotés, 
avec GPS, retransmission sol, gestion d'energie, plus lourd, c'est hors de portée des modélistes en 
matériel et en cout. Je suis persuadé que nous allons bientôt pouvoir faire des compétitions en vol 
RC a énergie solaire avec de petites batterie tampon de qques centaines de mAh (passer sous un nuage 
sans perdre d'altitude)..


Roger T

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[electron.libre] avion solaire hélices

[RoyNat THIERRY]

Pour les hélices coupe d'hiver ou puis je trouver de la doc pour la 
réalisation ..  

	merci pour le logiciel PropCalc d’expérimentation théorique d’hélice, jusqu’à présent je 
travaillais uniquement en copiage, allégement, amincissement. Pour le "Mode d'emploi et 
développement mathématique" s'il existe une version Anglaise ou Française je suis preneur


Merci

Roger T




Le 09/03/2016 12:05, Guy Revel a écrit :
  /


/Les hélices type "coupe d'hiver", ne seraient-elles pas adaptées pour ce genre 
d'utilisation?//
/
/Très légères, et facilement réalisables.//
/
/JP /


Salut,

Faut chercher les hélices (repliables) de Ernst Schöberl ou les Solariane 
(utilisée par Franz
Weissgerber) pour le vol solaire. La Solariane a aussi été calculée par 
Schöberl, qui avait aussi
calculé les hélices utilisées pour le vol solaire humain (par exemple les 
Musculair de Günther
Rochelt). Il y a aussi un programme de calcul de telles hélices, le PropCalc dû 
à Helmut Schenk (un
autre ingénieur spécialiste du vol solaire).
A voir ici :
http://external.informer.com/drivecalc.de/PropCalc%2Findex.html

Mode d'emploi et développement mathématique ici :
http://www.drivecalc.de/PropCalc/PCHelp/Einfuehrung.pdf

Guy R.


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[electron.libre] Re: avion solaire propulsion

[RoyNat THIERRY]

	Ce moteur a haut voltage me semble bon pour faire du solaire avec un avion de 2kg avec 40 cellules 
pour avoir du 24V..dans mon cas, avec 20 cellules pour limiter les couts, sous 2m d'envergure, 
mon moteur outrunner non réducté fait 42gr, je l'ai rebobiné avec un point de rendement max à 3A, 
son Kv fait 680  (scorpion 2212 bobiné en triangle 21tr de 0.4mm)...


Roger T



Le 08/03/2016 20:13, patrick.lincou a écrit :

Salut,

Que penses tu de ce moteur qui a faible kv:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__70366__Multistar_Elite_3508_268KV_High_Voltage_Endurance_Motor_EU_Warehouse_.html



Patrick

Le 08/03/2016 17:50, RoyNat THIERRY a écrit :

L'aile volante a profil de vitesse MH45, j'avais une grande surface et un 
faible poids donc
pas besoin de beaucoup de portance.mais ce n'était pas la meilleur 
idée. le planeur en
cours aura un S4083 (sur les conseils d'un aérodynamicien modéliste M Scherrer) 
afin de voler le
plus lentement possible et de minimiser l’énergie de vol.

moteurs et propulsions.
-moteur outrunner  >>> rebobiné pour descendre le Kv, le moteur devient lourd, 
la réduction n'est
pas grandiose, mais je peux utiliser des APC indoor très fines, non repliable 
avec un bon
rendement type 10x7
-moteur Inrunner >>> très léger, sans fer, bon rendement, mais les Kv sont 
tellement élevés qu'il
faut un double étage de réducteur et cela finis par être lourd. j'ai fini par 
casser le réducteur
a engrenage qui était bruyant, j'ai ai fait un nouveau avec des courroies qui 
va passer en
essais...des qu'il fera beau.hélice repliable type 14x12
-moteur outrunner réducté >>> hélice bipales 15x13 repliable et 17x15 monopale 
repliable en test
Ces propulsions demandes encore des tests pour chiffrer les résultats.

Hélices: quand elles sont grandes si elle ne sont pas repliables, elle 
finissent par caser a
l’atterrissage. il y a un inconvénient aux grandes hélices du commerce, elles 
sont lourdes car
prévues pour des puissances très supérieures aux miennes, j'ai commencer a en 
réaliser mais la
fabrication demande de la précision (travail, temps, retouches ..)

Roger T




Le 08/03/2016 15:30, to...@yahoo.fr a écrit :

Bonjour,
Félicitation et merci pour ce retour d'expérience fort instructif.
peut on connaitre le profil utilisé pour l'aile ??

propultion réductée,  helice mono pale avec contrepoid,
cela permettrait d'augmenter encore un peu le rendement propulsif ?!?

Aimablement
Seb


Le 08/03/2016 11:54, RoyNat THIERRY a écrit :

j'ai deux records du monde solaire en distance et durée (130km sur base de 
500m et durée de
4h55) avec une aile volante en 2014. Cet avion avec plus de 200 vols 
enregistrés m'a permis de
résoudre les problèmes techniques ainsi que le dossier a présenter a la FAI 
pour l'homologation
d'un record. La catégorie de ce record est sans batterie, donc décollage en 
limite de puissance et
pas d’énergie mise en réserve si ce n'est de la prise d'altitude.
Il y a un excellent article du rédac chef de RCpilot dans le magazine 
d'aout 2014,
avion rédigé a l'occasion de ce record.

mes valeurs relevées en vol..pour info avant de vous lancer dans le 
solaire..
-aile volante du record = masse 850gr envergure 1.4m surface 40dm2 (ce n'est 
pas l'optimum mais la
cellule a crashé de nombreuses fois en essais sans jamais avoir besoin de la 
refaire, ce qui m'a
permis d'avoir des essais comparatif sur plusieurs années et de mesurer 
l’amélioration des
résultats)
-cellules 20 de 100x100, rendement théorique 18% .soit à l'équateur, a midi 
etc...1000w/m2
x20dm2x18%=36Watts. (18 ou 20 cells en série cela correspond a une tension 
optimum de 9/11v ou
10/12v)
-puissance réelle en sortie de 20dm2 de cellules, relevé au sol sans nuage, en 
juin, juillet, aout
entre 11h et 15h latitude Nantes >>> 23watts...et en moyenne en vol  
19watts (en vol les
cellules sont rarement perpendiculaire au soleil, il y a des virages)
-énergie minimum pour tenir en l'air avec l'aile volante du record, 16W/kg (les 
Suisses
d'Atlantiksolar ont mesuré voler avec 8W/kg sur un avion de 7kg en auto-pilote 
en air calme)
-deux points majeurs pour consommer peu, masse en vol faible, rendement de la 
propulsion (grande
hélice qui tourne lentement), sans compter une aérodynamique soignée.

je réalise un planeur de 2m à empennage en V pour battre mes records.  Mon 
objectif perso est
de voler avec 50% de nuages à midi en été, je saurais dans quelques mois si 
c'est réalisable pour
pour nous en RC ou si nous devons encore attendre une amélioration du rendement 
des cellules..

Bonne "chasse aux électrons"

Roger T

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L'

[electron.libre] avion solaire profil & propulsion

[RoyNat THIERRY]

	L'aile volante a profil de vitesse MH45, j'avais une grande surface et un faible poids donc pas 
besoin de beaucoup de portance.mais ce n'était pas la meilleur idée. le planeur en cours 
aura un S4083 (sur les conseils d'un aérodynamicien modéliste M Scherrer) afin de voler le plus 
lentement possible et de minimiser l’énergie de vol.


moteurs et propulsions.
-moteur outrunner  >>> rebobiné pour descendre le Kv, le moteur devient lourd, la réduction n'est 
pas grandiose, mais je peux utiliser des APC indoor très fines, non repliable avec un bon rendement 
type 10x7
-moteur Inrunner >>> très léger, sans fer, bon rendement, mais les Kv sont tellement élevés qu'il 
faut un double étage de réducteur et cela finis par être lourd. j'ai fini par casser le réducteur a 
engrenage qui était bruyant, j'ai ai fait un nouveau avec des courroies qui va passer en 
essais...des qu'il fera beau.hélice repliable type 14x12

-moteur outrunner réducté >>> hélice bipales 15x13 repliable et 17x15 monopale 
repliable en test
Ces propulsions demandes encore des tests pour chiffrer les 
résultats.

Hélices: quand elles sont grandes si elle ne sont pas repliables, elle finissent par caser a 
l’atterrissage. il y a un inconvénient aux grandes hélices du commerce, elles sont lourdes car 
prévues pour des puissances très supérieures aux miennes, j'ai commencer a en réaliser mais la 
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Le 08/03/2016 15:30, to...@yahoo.fr a écrit :

Bonjour,
Félicitation et merci pour ce retour d'expérience fort instructif.
peut on connaitre le profil utilisé pour l'aile ??

propultion réductée,  helice mono pale avec contrepoid,
cela permettrait d'augmenter encore un peu le rendement propulsif ?!?

Aimablement
Seb


Le 08/03/2016 11:54, RoyNat THIERRY a écrit :

j'ai deux records du monde solaire en distance et durée (130km sur base de 
500m et durée de
4h55) avec une aile volante en 2014. Cet avion avec plus de 200 vols 
enregistrés m'a permis de
résoudre les problèmes techniques ainsi que le dossier a présenter a la FAI 
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d'un record. La catégorie de ce record est sans batterie, donc décollage en 
limite de puissance et
pas d’énergie mise en réserve si ce n'est de la prise d'altitude.
Il y a un excellent article du rédac chef de RCpilot dans le magazine 
d'aout 2014,
avion rédigé a l'occasion de ce record.

mes valeurs relevées en vol..pour info avant de vous lancer dans le 
solaire..
-aile volante du record = masse 850gr envergure 1.4m surface 40dm2 (ce n'est 
pas l'optimum mais la
cellule a crashé de nombreuses fois en essais sans jamais avoir besoin de la 
refaire, ce qui m'a
permis d'avoir des essais comparatif sur plusieurs années et de mesurer 
l’amélioration des résultats)
-cellules 20 de 100x100, rendement théorique 18% .soit à l'équateur, a midi 
etc...1000w/m2
x20dm2x18%=36Watts. (18 ou 20 cells en série cela correspond a une tension 
optimum de 9/11v ou
10/12v)
-puissance réelle en sortie de 20dm2 de cellules, relevé au sol sans nuage, en 
juin, juillet, aout
entre 11h et 15h latitude Nantes >>> 23watts...et en moyenne en vol  
19watts (en vol les
cellules sont rarement perpendiculaire au soleil, il y a des virages)
-énergie minimum pour tenir en l'air avec l'aile volante du record, 16W/kg (les 
Suisses
d'Atlantiksolar ont mesuré voler avec 8W/kg sur un avion de 7kg en auto-pilote 
en air calme)
-deux points majeurs pour consommer peu, masse en vol faible, rendement de la 
propulsion (grande
hélice qui tourne lentement), sans compter une aérodynamique soignée.

je réalise un planeur de 2m à empennage en V pour battre mes records.  Mon 
objectif perso est
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-puissance réelle en sortie de 20dm2 de cellules, relevé au sol sans nuage, en juin, juillet, aout 
entre 11h et 15h latitude Nantes >>> 23watts...et en moyenne en vol  19watts (en vol les 
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de voler avec 50% de nuages à midi en été, je saurais dans quelques mois si c'est réalisable pour 
pour nous en RC ou si nous devons encore attendre une amélioration du rendement des cellules..


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[electron.libre] Solaire Record reportage

[RoyNat THIERRY]

	cellules 100x100, standard d'il y a 5 ans lors de la conception de l'aile, mais il n'y en a plus 
sur le marche, comme il n'y a presque plus de 125x125, je recoupe maintenant des 156x156 pour les 
réparations.

Roger T



Le 20/08/2014 11:13, Louis FOURDAN a écrit :

Re
Cellules PV ??
100x100 ou bien 125x125 mm
Dans l'article on trouve les 2 !!
Louis


Le Mercredi 20 août 2014 10h50, RoyNat THIERRY thierr...@free.fr a écrit :



 l'axe est strié a l'endroit de la couronne, elle est emmanchée en 
force..
Roger T

Le 20/08/2014 10:36, Louis FOURDAN a écrit :
  Salut Roger
  Vu le réducteur Hyperion
  Comment la couronne nylon est elle montée-emmanchée sur l'axe de 4mm ?
  Amitiés
  Louis
 
 
  Le Mercredi 20 août 2014 10h05, RoyNat THIERRY thierr...@free.fr 
mailto:thierr...@free.fr
a écrit :
 
 
 
   Le record a été réalisé avec l'avion d'essais, le modèle du 
record a vu sa construction
 arrêtée
 pour privilégier une tentative et tous l'aspect préparation et 
dossier qui va avec
record
 qui va mettre 3 mois mini pour l'homologation FAI..
   Réducteur 14/68 dents, un vieux modèle hyperion brushed 
surdimensionné mais costaud
  
http://www.allerc.com/hyperion-aluminum-hi-watt-gearbox-300-v2-p-1578.html
 avec des dents de 4mm qui ont résisté a tous les atterrissages avec 
hélices fixes, avant
de passer
 aux repliables qui ont un moins bon rendement mais ne démolissent pas 
les réducteurs...
 
 Roger T
 
 
 Le 19/08/2014 11:19, Louis FOURDAN a écrit :
Bonjour
Bravo Roger pour ces 6 pages et ces photos.
Ton réducteur 1:5 est il maison ?
Merci de m'avoir cité à propos des voitures solaires (Solar Cup)
En résumé := Joli record
Louis
   
   
Le Mardi 19 août 2014 8h53, RoyNat THIERRY thierr...@free.fr
mailto:thierr...@free.fr mailto:thierr...@free.fr 
mailto:thierr...@free.fr a
 écrit :
   
   
   
 presque 5h de vol solaire sans batterie..le compte 
rendu retaillé du
record dans
  RCpilot d'aout
   en ce moment dans les kiosques
   
   Roger T
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[electron.libre] Solaire Record reportage

[RoyNat THIERRY]

	Le record a été réalisé avec l'avion d'essais, le modèle du record a vu sa construction arrêtée 
pour privilégier une tentative et tous l'aspect préparation et dossier qui va avec record 
qui va mettre 3 mois mini pour l'homologation FAI..

Réducteur 14/68 dents, un vieux modèle hyperion brushed surdimensionné 
mais costaud
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Roger T


Le 19/08/2014 11:19, Louis FOURDAN a écrit :

Bonjour
Bravo Roger pour ces 6 pages et ces photos.
Ton réducteur 1:5 est il maison ?
Merci de m'avoir cité à propos des voitures solaires (Solar Cup)
En résumé := Joli record
Louis


Le Mardi 19 août 2014 8h53, RoyNat THIERRY thierr...@free.fr a écrit :



 presque 5h de vol solaire sans batterie..le compte rendu retaillé 
du record dans
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[RoyNat THIERRY]

l'axe est strié a l'endroit de la couronne, elle est emmanchée en 
force..
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Le 20/08/2014 10:36, Louis FOURDAN a écrit :

Salut Roger
Vu le réducteur Hyperion
Comment la couronne nylon est elle montée-emmanchée sur l'axe de 4mm ?
Amitiés
Louis


Le Mercredi 20 août 2014 10h05, RoyNat THIERRY thierr...@free.fr a écrit :



 Le record a été réalisé avec l'avion d'essais, le modèle du record a 
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[electron.libre] Solaire Record reportage

[RoyNat THIERRY]

	presque 5h de vol solaire sans batterie..le compte rendu retaillé du record dans RCpilot d'aout 
en ce moment dans les kiosques


Roger T
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[electron.libre] Record solaire

[RoyNat THIERRY]

Record solaire réalisé hier 4h55 de vol et 130km en circuit fermé (base 
500m)
record restant a valider par la FFAM et la FAI, vol sans batterie, sans buffer, avec perte de 
tours moteur a chaque virage inclinée coté opposé au soleil..

Laurent MICHELET étant présent, il y aura un article dans RCpilot..

Roger T
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[electron.libre] propulsion solaire cellules

[RoyNat THIERRY]

Tu découpes tes cellules comment ?

disques diamantés et meule de dentiste, pas de vibrations du disque qui explose 
les cellules


Comment est ton branchement électrique : en série, en série-parallèle ?

20 cellules en série, dont 2 en 4 morceaux en parallèles


Que ce passe-t-il quand l'aile n'est pas bien orientée vers le soleil et qu'une 
baisse de production
est enclenchée pendant un court moment ?

le moteur perd des tours et l'avion de l'altitude


 Tu as un stockage (type supercondensateur) ? Des accus en tampon ?  Autre ?
tout buffer est interdit dans le record solaire pur.  il y a une autre catégorie avec batterie en 
mixte



Ta radio est-elle pourvue d'une alim indépendante ?

non, mais elle a 4 condos en série de 10Farad soit 2.5F pour avoir une petite 
réserve d'energie

Roger T

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[electron.libre] Re: propulsion solaire cellules

[RoyNat THIERRY]

cellules sur aliexpress, solar cell
Roger T

Le 14/07/2014 11:17, Les Faix a écrit :

Le 14/07/2014 10:06, RoyNat THIERRY a écrit :

les cellules souples sont d'un rendement trop faible, j’utilise des 
cellules de 200 microns
que je cintre légèrement..30% se sont partiellement fendues sans que cela 
nuise au rendement
global..


Bonjour à tous,

On peut avoir un lien vers le vendeur de ces cellules ?
Mercid'avance
fr

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[electron.libre] Re: propulsion solaire cellules

[RoyNat THIERRY]

	Mon aile volante a commencé ses essais il y a plus de 5 ans, avec des cellules 100x100mm, j'utilise 
maintenant des 125x125 que je recoupe, elles ne sont pas de dernière génération, il y a des 
collecteurs de surface..du type ci-dessous

http://www.aliexpress.com/store/product/2-7W-2-8W-125mm-monocrystalline-Solar-cell-for-DIY-solar-panel-Excellent-quality-Promotion-Free/400691_284591509.html

RogerT

Le 15/07/2014 10:23, Les Faix a écrit :

Le 15/07/2014 10:15, RoyNat THIERRY a écrit :

cellules sur aliexpress, solar cell
Roger T

Bonjour Roger,

http://www.aliexpress.com/item/Sunpower-Maxeon-Solar-Cell-21-8-Efficiency-3-34W-Semi-flexible-125x125mm-Mono-20pcs-lot-Solar/1541941540.html?s=p


Flexibles...mais cher !

Si ce ne sont pas celles que tu as utilisées peux-tu préciser davantage
http://www.aliexpress.com/wholesale?shipCountry=frshipCompanies=SearchText=solar+cell+monocrystallinexception=CatId=0g=yinitiative_id=AS_20140715001713isPremium=yneedQuery=nisUnitPrice=


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[electron.libre] Re: propulsion solaire cellules

[RoyNat THIERRY]

	les cellules souples sont d'un rendement trop faible, j’utilise des cellules de 200 microns que je 
cintre légèrement..30% se sont partiellement fendues sans que cela nuise au rendement global..

cdlt
Roger

Le 14/07/2014 08:53, mld mld a écrit :

Salut,

Quelles sont les caractéristiques de l'aile ? De la propulsion ? Et ou trouver 
des cellules souples
légères ?

Bons vols



Le 14 juillet 2014 08:43, JeanMath31 jean.mat...@orange.fr 
mailto:jean.mat...@orange.fr a écrit :

Bonjour Roger,

Bravo pour le projet, qui maintenant doit être facilité par l'utilisation 
de cellule souple.

On aura peut être droit à des photos!...

Cordialement.

Jean


Le 13/07/2014 22:14, RoyNat THIERRY a écrit :

 Mon aile volante est opérationnelle en solaire pur sans batterie, 
un vol de record de
durée et de distance est programmé mercredi sur le terrain du 
MACLA..
 C'est la même aile qui a progressé d'année en année.elle est 
autonome de 12h à 16h
par plein soleil 

Roger T


vidéo 2013
http://youtu.be/yfQmYburZ14


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[electron.libre] propulsion solaire

[RoyNat THIERRY]

	Mon aile volante est opérationnelle en solaire pur sans batterie, un vol de record de durée et de 
distance est programmé mercredi sur le terrain du MACLA..
	C'est la même aile qui a progressé d'année en année.elle est autonome de 12h à 16h par plein 
soleil 


Roger T


vidéo 2013
http://youtu.be/yfQmYburZ14
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[electron.libre] Nova Space Silverlit

[RoyNat THIERRY]

	Un jouet de plus de silverlit...mais est ce quelqu'un sait ce qui cette soucoupe 
maneuvrableextérieurement on ne voit qu'un rotor d’hélico sur un anneau genre EPP...


Roger T
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[electron.libre] Cadeaux Co telechargement

[RoyNat THIERRY]

	Merci pour vos réponses.j'ai réussi a télécharger deux films..mais il m'a fallu une 
patience de modéliste motivé..j'ai abandonné pour les autres


ce qui a marché
Jdownloader  après de nombreuses reprise du téléchargement sur chaque 
film...

ce qui n'a pas marché en windows Vista
Firefox  pas plus de 100Mo de téléchargé
MicroTorrent   refus de téléchargement interruption client
Orbit  blocage systématique avant 500Mo   failed



Roger T


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[electron.libre] Re: Cadeaux Co (6)

[RoyNat THIERRY]

	j'ai charge le grand cirque et normandie-Niemen..les extractions avec Izarc sont incomplètes, 
les fichiers font 72 et 98 Mo, les films ne sont visibles que les 10 premières minutes.. avec 
winrar il y a un refus d'extraction  corrompu ou inconnu...j'aimerai lire la suite..pour 
les autres paquet-cadeau winRar les trouves corrompus..


Merci de me dire ou pourrait être le problème.

Roger T


Le 26/10/2012 12:25, Guy Revel a écrit :

Salut,

Là, c'est du travail d'équipe faisant appel aux ressources de Pat2b. Le sujet : 
le bombardement de
Tokyo par l'escadrille commandée par Jimmy Doolittle, un authentique exploit 
avec des bombardiers
B-25 embarqués sur un porte-avions d'où ils devaient décoller en 160 m alors 
que la distance mini de
décollage de ces avions était de 460 m. Le livre original, ainsi que le film 
qui en a été tiré, est
connu sous le titre de Trente secondes sur Tokio.
Pour faire complet y sont joints deux autres films retraçant l'avant et l'après 
de l'exploit. En VO
sous-titrée.
Afin de compléter tout ça, il y a dans le paquet-cadeau (le n° 6) les docs 
complètes du B-25, mais
encore du Grumman Wildcat (ils étaient dans les hangars du porte-avions Hornet 
quand les B-25, sans
ailes repliables, étaient entassés sur le pont), du Catalina que l'on voit dans 
deux de ces films,
d'hydravions japonais qu'on voit aussi, etc., etc. Bref, une bonne source 
d'inspiration pour vos
semi-maquettes.
J'insiste sur le fait que le film Trente seconde sur Tokio en particulier 
permet de voir en action
de vrais B-25 (le film a été tourné pendant la guerre) et non pas des images de 
synthèse et qu'il
ressemble autant à un documentaire qu'à un film de fiction tant il est réaliste 
et suit de près le
livre, celui d'un des pilotes ayant participé au raid.
En raison de sa taille, l'archive a été découpée en quatre parties, c'est une 
archive autoexécutable
dont j'ai enfoui la première partie (un .exe) dans un ZIP pour éviter 
d'éventuels problèmes avec vos
antivirus qui n'aiment pas beaucoup, en général, les fichiers .exe.
C'est ici:
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_6_part1.zip
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_6.part2.rar
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_6.part3.rar
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_6.part4.rar

Petit rappel :
Le Grand Cirque : 
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_1.zip
Normandie-Niemen : 
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_2.zip
Le Petit Prince : 
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_3.zip
Jonathan Livingston le goéland :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_4.zip
Les briseurs de barrages :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Paquet-cadeau_numero_5.zip




Guy R.
[]
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations grandeur 
etc.) pour la liste :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
http://tchequelec.free.fr/
Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
http://projetplaisir.free.fr/


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[electron.libre] Solaire

[RoyNat THIERRY]

	pour ceux qui suivent mon projet...mon aile est encore trop lourde et passe trop de temps a 
voler incliné, le coté positif c'est que j'ai fait 75% du chemin..2 vidéos..



Les premiers vol en énergie solaire..30secondes
http://www.youtube.com/watch?v=DqA8-JbDBAA


Les essais avec lancement catapulte.50secondes
http://www.youtube.com/watch?v=tNEtdnwbHHo


Roger T
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[electron.libre] Aile solaire

[RoyNat THIERRY]

	pour ceux qui veulent voir a quoi ressemble une aile qui sera bientôt équipée de ses cellules 
solaires.. le lien ci-dessous..80secondes.


http://youtu.be/1QLL-5qkON0


Roger T

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[electron.libre] Solar Impulse energie

[RoyNat THIERRY]

a comparer avec nos référentiels modélisme  de 100 à 300 watts au 
kg...

Solar Imppulse doit voler avec moins de 4 watts/kg sur 24 heures...


Roger T


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[electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire motorisation

[RoyNat THIERRY]

	effectivement il y a une anomalie...j'ai cherché mes résultats d'essais sachant que tu allais 
me poser la questiond'origine le Kv etait de 1270...ce qui fait un coef de 
1,6l'autre anomalie possible c'est qu'en faisant le branchement étoile j'ai du créer une 
dissymetrie de phase..que j'ai constatée avec ta methode de mesure, 0,4+0,58+0,58ohm.je vais 
demonter et tout revérifier.

Roger T

Le 06/05/2011 22:02, Louis FOURDAN a écrit :

Bonjour
Bizarre
Triangle Kv 1130
Etoile Kv 800
Le ratio 1.41 n'est pas normal
D'habitude on a une fourchette 1.73-1.80
Louis

*De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr
*À :* electron.libre@ml.free.fr
*Envoyé le :* Vendredi 6 Mai 2011 21h15
*Objet :* [electron.libre] Propulsion solaire motorisation

modification bobinage
Hacker A20-26M en bobinage delta Kv affiché constructeur 1130
mesure après passage en étoile Kv=800

Roger T



Le 04/05/2011 16:24, Louis FOURDAN a écrit :
  Roger
  Il y a 6 Hacker A20
  S 34 ou 50 tours
  M 26 ou 30 tours
  L 20 ou 22 tours
  Tu as modifié lequel des 6 ?
  Son Kv apres passage en étoile ?
  Louis
 
  

  *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr mailto:thierr...@free.fr
  *À :* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr
  *Envoyé le :* Mardi 3 Mai 2011 23h57
  *Objet :* [electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire
 
  a) Moteur  Hacker A20 (triangle passé etoile) ou A10 reducté Ou Medusa 
super reducte
  b) Hélice dim et marque-modèle, repliable  APC E 10x7 ou 12x12 essais non 
finis non repliable
  c) Tension prévisionnelle  autour 7V
  d) Surface alaire  0.42m2
  e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier  35km/h
  f) Angle de montée à fond  cela dépendra des essais avec les cellules 
installées, il y aura une
  micro batterie tampon avec quelques minutes d'autonomie pour le decollage en 
securite, pour doubler
  la puissance.
 
  amicalement
  Roger
 
  Le 03/05/2011 00:11, Louis FOURDAN a écrit :
   Bonjour Roger
  
   Pourrais tu nous donner les spécs ou infos :
   a) Moteur
   b) Hélice dim et marque-modèle, repliable ?
   c) Tension prévisionnelle (ou batterie en version sans cellules solaires)
   d) Surface alaire
   e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier
   f) Angle de montée à fond ?
  
   C'est en effet un challenge intéressant
   Amicalement
   Louis
  
  

   *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr mailto:thierr...@free.fr 
mailto:thierr...@free.fr
mailto:thierr...@free.fr
   *À :* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr
mailto:electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr
   *Envoyé le :* Lundi 2 Mai 2011 23h24
   *Objet :* [electron.libre] Propulsion solaire
  
   Aile volante en test avec enregistreur de vol sans cellules solaires
   envergure 1.4m
   masse en test 750gr .même masse previsionnelle avec cellules (je vole avec 
un peu de plomb)
   16 à 20 watts de consommation mesurée en vol avec enregistreur Eagle Tree
   les cellules solaires reste a tester en vol mais d'après mon expérience 
solaire des courses de
   voiture (avec Louis Fourdan) je dois pouvoir installer 15 à 20 watts
   conclusion actuelle qui rejoins celle de Guy
   je risque de me trainer en vol
   mais ce modèle difficile me motive..
  
  
   Roger T.
  
  
  
  
   Le 19/04/2011 12:27, Guy Revel a écrit :
Salut,
   
Si c'est pour de la propulsion solaire, le problème ne se pose même pas, 
ça risque d'être
plein pot
en continu simplement pour tenir en l'air.
Mais il faut quelques renseignements. Quelle envergure ? Quelle surface 
alaire ? Quelle
surface de
cellules ?
D'où viennent les 20 W ? Théoriques ou mesurés ? 750 g, est-ce cellules 
solaires incluses ? Où et
comment sont-elles placées ? En solaire, 20 W c'est une grosse puissance 
difficile à
atteindre et,
avec la surface de cellules nécessaire pour débiter autant, je ne vois 
pas comment ne pas
dépasser
750 g, ce serait de loin un record du monde pour cette spécialité. Les 
cellules
photovoltaïques ont
un poids très loin d'être négligeable.
   
Guy R.
   
At 17:39 15/04/2011, you wrote:
/Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins,
monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour 
remonter, couper/
redecendreetc...
ou
moteur mini en continu.
   
quel sont vos expériences.
Qui sait démontrer par le calcul.
   
c'est pour une aile volante solaire qui en est a 20Watts de 
consommation pour monter 750gr..
Merci
   
Roger T/
   
   --
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[electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire

[RoyNat THIERRY]

Hélices  comparativement aux APC fixes, j'ai constaté que les repliables APC n'ont pas de bons 
résultat, mais les Aéronaut CamCarbon sont presque aussi bonnes..effectivement mes meilleurs 
resultats sont avec les helices APC thin E...et plus j'augmente le diamètre et meilleur est le 
rendement..moins je consomme pour rester en vol..
Tensionpour l'instant je suis resté sur des tensions standards, OK je peux monter en tension 
pour gagner en rendement
Batterieoui il y en aura 2, une pour le tampon de démarrage et les nuages en propulsion et une 
autre petite en sécurité pour la réception

Profil   c'est un MH45
Cellulessuivant si elles sont intégrées dans les ailes ou en surface je perdrai en rendement 
de profil ou d'énergiela surface installée mini sera de 0,16m2.

Question sur les inconvénients des différents montage de cellules
--cellules intégrées sous un plastique5% de perte par filtrage plastique et 10% par 
chaleur...
--des plats en surface de profil10% de destruction de rendement de profil et 5% augmentation 
de masse.



merci Guy pour tes conseils.
Roger T


Le 08/05/2011 17:29, Guy Revel a écrit :

*Salut,

*At 23:57 03/05/2011, you wrote:

a) Moteur  Hacker A20 (triangle passé etoile) ou A10 reducté Ou Medusa super 
reducte
b) Hélice dim et marque-modèle, repliable  APC E 10x7 ou 12x12 essais non 
finis non repliable


*J'ai peur que tu fasses fausse route avec des hélices non repliables APC qui 
sont conçues pour
avoir leur meilleur rendement vers 8000 t/mn alors que tu indiques une vitesse 
maxi de moins de 10
m/s. Le rendement de l'hélice est alors très probablement inférieur à 50 %. 
Pour avoir un bien
meilleur rendement global il faudrait mieux viser un régime compris entre 1500 
et 2000 t/mn maxi et
un rendement d'hélice de l'ordre de 85 % avec une bonne hélice repliable conçue 
pour ces régimes.

*

c) Tension prévisionnelle  autour 7V


*Pourquoi ne pas chercher une tension plus forte ? Si tu fais le compte de tous 
les conducteurs
reliant les cellules entre elles et à la propulsion, cela représente une 
résistance loin d'être
négligeable, en montant en tension on réduit un peu les pertes.

*

d) Surface alaire  0.42m2
e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier  35km/h
f) Angle de montée à fond  cela dépendra des essais avec les cellules 
installées, il y aura
une micro batterie tampon avec quelques minutes d'autonomie pour le decollage 
en securite, pour
doubler la puissance.


*En fait, en propulsion solaire l'angle de montée n'a aucun intérêt puisque, 
plus l'angle est
important, plus les rayons attaquant la surface des cellules est oblique, 
faisant chuter la
puissance. Une sorte d'auto-régulation en somme.
Tu parles de batterie-tampon pour la propulsion, apparemment, mais je suppose 
que tu as une petite
batterie de réception séparée, ce serait bête de ne plus avoir de radio quand 
un nuage passe. Une
pratique assez courante est d'utiliser une toute petite batterie (genre 200 
mAh) et de la charger
continuellement par quelques petites cellules photovoltaïques montées sur le 
dos du fuselage (ou ce
qui e tient lieu). J'utilisais de petites cellules monocristallines pour cela, 
ça ne prend pas
beaucoup de place ni de poids et c'est une bonne sécurité.

Autres questions : quel profil à l'aile ? Comment sont installées les cellules 
? Quelle est la
surface installée de cellules ? Avec une envergure de 1,40 m seulement, je 
doute que tu parviennes à
20 W dans les meilleures conditions d'éclairement. Avec un profil autostable 
d'aile volante qui te
permettra difficilement d'atteindre un Cz max de 0,8 (à condition que les 
cellules ne nuisent pas
trop au fonctionnement du profil), tu as intérêt à optimiser toutes les 
traînées. Le critère le plus
intéressant sera la vitesse de chute mini (Vz) une fois les cellules 
définitivement installées.

Guy R.


***

--
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Roger T



Le 04/05/2011 16:24, Louis FOURDAN a écrit :

Roger
Il y a 6 Hacker A20
S 34 ou 50 tours
M 26 ou 30 tours
L 20 ou 22 tours
Tu as modifié lequel des 6 ?
Son Kv apres passage en étoile ?
Louis


*De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr
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*Envoyé le :* Mardi 3 Mai 2011 23h57
*Objet :* [electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire

a) Moteur  Hacker A20 (triangle passé etoile) ou A10 reducté Ou Medusa super 
reducte
b) Hélice dim et marque-modèle, repliable  APC E 10x7 ou 12x12 essais non 
finis non repliable
c) Tension prévisionnelle  autour 7V
d) Surface alaire  0.42m2
e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier  35km/h
f) Angle de montée à fond  cela dépendra des essais avec les cellules 
installées, il y aura une
micro batterie tampon avec quelques minutes d'autonomie pour le decollage en 
securite, pour doubler
la puissance.

amicalement
Roger

Le 03/05/2011 00:11, Louis FOURDAN a écrit :
  Bonjour Roger
 
  Pourrais tu nous donner les spécs ou infos :
  a) Moteur
  b) Hélice dim et marque-modèle, repliable ?
  c) Tension prévisionnelle (ou batterie en version sans cellules solaires)
  d) Surface alaire
  e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier
  f) Angle de montée à fond ?
 
  C'est en effet un challenge intéressant
  Amicalement
  Louis
 
  

  *De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr mailto:thierr...@free.fr
  *À :* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr
  *Envoyé le :* Lundi 2 Mai 2011 23h24
  *Objet :* [electron.libre] Propulsion solaire
 
  Aile volante en test avec enregistreur de vol sans cellules solaires
  envergure 1.4m
  masse en test 750gr .même masse previsionnelle avec cellules (je vole avec 
un peu de plomb)
  16 à 20 watts de consommation mesurée en vol avec enregistreur Eagle Tree
  les cellules solaires reste a tester en vol mais d'après mon expérience 
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  voiture (avec Louis Fourdan) je dois pouvoir installer 15 à 20 watts
  conclusion actuelle qui rejoins celle de Guy
  je risque de me trainer en vol
  mais ce modèle difficile me motive..
 
 
  Roger T.
 
 
 
 
  Le 19/04/2011 12:27, Guy Revel a écrit :
   Salut,
  
   Si c'est pour de la propulsion solaire, le problème ne se pose même pas, 
ça risque d'être plein pot
   en continu simplement pour tenir en l'air.
   Mais il faut quelques renseignements. Quelle envergure ? Quelle surface 
alaire ? Quelle surface de
   cellules ?
   D'où viennent les 20 W ? Théoriques ou mesurés ? 750 g, est-ce cellules 
solaires incluses ? Où et
   comment sont-elles placées ? En solaire, 20 W c'est une grosse puissance 
difficile à atteindre et,
   avec la surface de cellules nécessaire pour débiter autant, je ne vois pas 
comment ne pas dépasser
   750 g, ce serait de loin un record du monde pour cette spécialité. Les 
cellules photovoltaïques ont
   un poids très loin d'être négligeable.
  
   Guy R.
  
   At 17:39 15/04/2011, you wrote:
   /Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins,
   monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour 
remonter, couper/
   redecendreetc...
   ou
   moteur mini en continu.
  
   quel sont vos expériences.
   Qui sait démontrer par le calcul.
  
   c'est pour une aile volante solaire qui en est a 20Watts de consommation 
pour monter 750gr..
   Merci
  
   Roger T/
  
  --
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[electron.libre] Re: Re : Propulsion solaire

[RoyNat THIERRY]

a) MoteurHacker A20 (triangle passé etoile) ou A10 reducté  Ou Medusa 
super reducte
b) Hélice dim et marque-modèle, repliable APC E 10x7 ou 12x12 essais non 
finis non repliable
c) Tension prévisionnelle   autour 7V
d) Surface alaire 0.42m2
e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier  35km/h
f) Angle de montée à fond  cela dépendra des essais avec les cellules installées,  il y aura une 
micro batterie tampon avec quelques minutes d'autonomie pour le decollage  en securite, pour doubler 
la puissance.


amicalement
Roger

Le 03/05/2011 00:11, Louis FOURDAN a écrit :

Bonjour Roger

Pourrais tu nous donner les spécs ou infos :
a) Moteur
b) Hélice dim et marque-modèle, repliable ?
c) Tension prévisionnelle (ou batterie en version sans cellules solaires)
d) Surface alaire
e) Tu arrives à quelle vitesse (sans vent) en vol palier
f) Angle de montée à fond ?

C'est en effet un challenge intéressant
Amicalement
Louis


*De :* RoyNat THIERRY thierr...@free.fr
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*Envoyé le :* Lundi 2 Mai 2011 23h24
*Objet :* [electron.libre] Propulsion solaire

Aile volante en test avec enregistreur de vol sans cellules solaires
envergure 1.4m
masse en test 750gr .même masse previsionnelle avec cellules (je vole avec un 
peu de plomb)
16 à 20 watts de consommation mesurée en vol avec enregistreur Eagle Tree
les cellules solaires reste a tester en vol mais d'après mon expérience solaire 
des courses de
voiture (avec Louis Fourdan) je dois pouvoir installer 15 à 20 watts
conclusion actuelle qui rejoins celle de Guy
je risque de me trainer en vol
mais ce modèle difficile me motive..


Roger T.




Le 19/04/2011 12:27, Guy Revel a écrit :
  Salut,
 
  Si c'est pour de la propulsion solaire, le problème ne se pose même pas, ça 
risque d'être plein pot
  en continu simplement pour tenir en l'air.
  Mais il faut quelques renseignements. Quelle envergure ? Quelle surface 
alaire ? Quelle surface de
  cellules ?
  D'où viennent les 20 W ? Théoriques ou mesurés ? 750 g, est-ce cellules 
solaires incluses ? Où et
  comment sont-elles placées ? En solaire, 20 W c'est une grosse puissance 
difficile à atteindre et,
  avec la surface de cellules nécessaire pour débiter autant, je ne vois pas 
comment ne pas dépasser
  750 g, ce serait de loin un record du monde pour cette spécialité. Les 
cellules photovoltaïques ont
  un poids très loin d'être négligeable.
 
  Guy R.
 
  At 17:39 15/04/2011, you wrote:
  /Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins,
  monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour 
remonter, couper/
  redecendreetc...
  ou
  moteur mini en continu.
 
  quel sont vos expériences.
  Qui sait démontrer par le calcul.
 
  c'est pour une aile volante solaire qui en est a 20Watts de consommation 
pour monter 750gr..
  Merci
 
  Roger T/
 
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[electron.libre] Eagle-Tree enregistreur de vol

[RoyNat THIERRY]

a la demande de Louiset pour les autres.j'en utilise un depuis 
plusieurs année..
-la versions 3 altimètre manquait de précision, avec des dérives d'altitude qui devenait négatives 
et j'ai longtemps mesuré sans tube de pitot, ce qui n'était pas une bonne idée pour la précision du 
capteur de vitesse

-pour les consommation moteur, servos, nombre de tourparfait
-j'ai actuellement la verson 4  du  capteur  d'altitude il très précis, une version 4 de l'anemo est 
sortie plus précis et sans dérive...
-après vidage de l'enregistreur sur le PC, rapports sous formes de courbes, c'est presque tout 
automatique, j'ai un rapport modèle que je mettrais sur le site si j'arrive a accéder, sinon je 
l'envoie a ceux qui demandent.

Roger T
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[electron.libre] Propulsion solaire

[RoyNat THIERRY]

Aile volante en test avec enregistreur de vol sans cellules solaires
envergure 1.4m
masse en test 750gr .même masse previsionnelle avec cellules (je vole avec un 
peu de plomb)
16 à 20 watts de consommation mesurée en vol avec enregistreur Eagle Tree
les cellules solaires reste a tester en vol mais d'après mon expérience solaire des courses de 
voiture (avec Louis Fourdan) je dois pouvoir installer 15 à 20 watts

conclusion actuelle qui rejoins celle de Guy
je risque de me trainer en vol
mais ce modèle difficile me motive..


Roger T.




Le 19/04/2011 12:27, Guy Revel a écrit :

Salut,

Si c'est pour de la propulsion solaire, le problème ne se pose même pas, ça 
risque d'être plein pot
en continu simplement pour tenir en l'air.
Mais il faut quelques renseignements. Quelle envergure ? Quelle surface alaire 
? Quelle surface de
cellules ?
D'où viennent les 20 W ? Théoriques ou mesurés ? 750 g, est-ce cellules 
solaires incluses ? Où et
comment sont-elles placées ? En solaire, 20 W c'est une grosse puissance 
difficile à atteindre et,
avec la surface de cellules nécessaire pour débiter autant, je ne vois pas 
comment ne pas dépasser
750 g, ce serait de loin un record du monde pour cette spécialité. Les cellules 
photovoltaïques ont
un poids très loin d'être négligeable.

Guy R.

At 17:39 15/04/2011, you wrote:

/Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins,
monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour 
remonter, couper/
redecendreetc...
ou
moteur mini en continu.

quel sont vos expériences.
Qui sait démontrer par le calcul.

c'est pour une aile volante solaire qui en est a 20Watts de consommation pour 
monter 750gr..
Merci

Roger T/



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[electron.libre] vol solaire pour Guy

[RoyNat THIERRY]

dans mes articles sur le solaire, j'ai
	un reportage parus en 97 dans RCM signé Guy en vol solaire pur, en courses type pylone 9km 
de parcouru..
	un micro reportage sur modèle magazine en 99 (j'ai perdu l'auteur) qui dit pour monter sans 
problème avec un modèle classique il faut 40% d'ensoleillementaile Blade Bossman   pente de 
montée 40°démonstration de voltigebesoin de seulement 20% ensoleillement

il semble que certain concurrent n'avait pas de problème de 
puissance

Question: en vol solaire pur, sans énergie accumulée tampon au départ 
type réservoir à electron
- dans quelle plage horaire était effectué les vols  (11h à 15h)
- les montés c'était dans des ascendances thermique..
- le pourcentage d'ensoleillement à 20% je suppose que c'est de la couverture nuageuse et pas 20% de 
 l'énergie plein soleil à midi...

- quelle observation sur ceux qui montaient, avec quelle énergie, avec quelle 
vitesse...
- pourquoi etre si pessimiste sur les possibilités..

merci

Roger T


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[electron.libre] Énergie minimum de vol

[RoyNat THIERRY]

	Merci pour vos idées, je vais travailler sur l'énergie pour tenir le palier..je dispose d'un 
enregistreur de vol Eagle-tree, qui m'a cause beaucoup de probleme avant d'etre enfin totalement 
opérationnel...



Roger T




Le 15/04/2011 17:39, RoyNat THIERRY a écrit :

Sans ascendance qu'est ce qui consomme le moins,
monter au moteur, replier l'hélice, descendre, rallumer le moteur pour 
remonter, couper/
redecendreetc...
ou
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quel sont vos expériences.
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monter 750gr..
Merci

Roger T

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[electron.libre] VPC questions....

[RoyNat THIERRY]

	le site de Benjamin modélisme est fermé.ses produits sont repris sur d'autres sites..j'ai 
été livré pour mon club, avec 2 mois de retard, sans réponses a mes mails sans livrer les pièces de 
réparation gratuite promise.  il n'a pas cloturé son activité correctement, mon club boycottera ses 
produits  FOAM HOBBY


Le 16/02/2011 12:32, Bernard Munoz a écrit :

Bonjour

A propos de Benjamin Modélisme, ocrteam écrivait:
Vu sur une autre liste, c'est un gouffre à fric, tu donnes et rien en retour.

Ce à quoi j'ajouterais:
Il semble effectivement que des gens ayant passé commande chez cet artisan 
éprouvent d'énormes
difficultés à se faire livrer du matériel pour lequel le chèque a été 
encaissé...

Je voulais donc juste savoir s'il y avait d'autres victimes parmi les 
électronlibristes.

A noter que ceux ayant eu la chance d'être livrés disent ne pas être déçus par 
la qualité des
produits reçus.
En résumé:
Mon rôle n'est pas de crier haro sur le baudet et de soumettre des gens à la 
vindicte populaire...
Mais avant de lancer sur le Net des propos dont on ne maîtrisera pas les 
conséquences, qui peuvent
s'avérer désastreuses pour les différents protagonistes, j''aime bien connaître 
un peu mieux la
situation rencontrée.


Il semble par conséquent prudent de s'entourer d'un maximum de précautions en 
cas de commande...

Wait and see...


Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net http://bernardino.over-blog.net/
/Histoires de modélistes Billets d'humeur et Chroniques des années 50/



Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net http://bernardino.over-blog.net/
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[electron.libre] stats

[RoyNat THIERRY]

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[electron.libre] Test

[RoyNat THIERRY]

liste en panne
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[electron.libre] Re: Libellule / Dragonfly

[RoyNat THIERRY]

   Si elle vole pas droit avec le trim au centre, il suffit d'augmenter 
la surface des ailes au Bord d'Attaque, 1à2 cm2 de plus du coté  interne 
du virage a corriger, avec du scotch transparent ..
Pour la ralentir il suffit de plomber la queue
Pour la rendre moins ondulante, rajouter une queue de 20x5 cm en 
 tissus leger

 résultat:  utilisable par tous débutants non modeliste dans un 
 gymnase.bien plus facile qu'un twinX ou Palm ou 
 PiccoZ...et avec un peu d'entrainement je fais des 8 
 dans mon salon de 4mx4m

 Roger T



 jorge.nolla a écrit :

  Salut,
Le mois prochain on présente un spectacle sur les animaux à la 
 médiathèque de Biarritz où je dois jouer de quelques instruments 
 pendant q u’un ami danseur se déguise en singe, iguane, etc.
  Pour corser la chose on a pensé à faire voler une libellule achetée 
 chez Toysr’us.
J’ai lu dans certains forums (après l’avoir achetée grrr) qu’elle 
 volait mal ou pas du tout.
  C’est vrai que le premier vol n’a rien donné.J’ai essayé 
 d’ajouter un peu de plomb à l’avant mais que nenni. Elle faisait de 
 vagues comme un planeur centrée arrière, piloté par un débutant.
  J’ai lu par ci par là qu’on devait augmenter l’envergure au risque 
 de fatiguer le moteur. Je n’ai pas essayé.
  J’ai opté avec succès pour rajouter une « queue » en dépron de 8 cm 
 sur 3 environ et légèrement courbée vers le bas.
  Et là…miracle, elle vole. Et pas mal.
Voici le lien vers une petite vidéo faite il y a une heure.
 http://www.dailymotion.com/video/x4ub11_libellule-dragonfly_sport

 Jorge


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