[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-14 Par sujet Bestion Alain 

Bonjour,

Pour dire que ce petit CalCen_1_3b fonctionne super bien

Merci Jean

Le 12/02/2019 07:51, Math31 a écrit :

Bonjour Jean Pierre,

Perso j'ai ça (fichier joint):-)

Jean


Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui 
fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la 
flèche et des dimensions.

Help!
Merci d'avance.

JP





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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Bestion Alain 
Exacte, mais cette petite sœur, nous a bien rendu service, car nous 
n'avions pas la gestion des USB


Alain B.

Le 13/02/2019 13:33, Enrique Iglesias a écrit :


La petite soeur de 5.1/4!

Bon je suis deja dehors….

Enrique

*De:*electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] *En nombre de *Guy Revel

*Enviado el:* miércoles, 13 de febrero de 2019 11:00
*Para:* electron.libre@ml.free.fr
*Asunto:* [electron.libre] Re: Centrage aile volante

/Le 13/02/2019 à 10:31, Bestion Alain a écrit :/

/ Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5.

Alain B. /

C'est quoi une "disquette 3.5" ?

;-)

Guy R.



__ ESET NOD32 Antivirus __

Este correo electronico se ha analizado y no se han encontrado amenazas.


part000.txt - está correcto
part001.htm - está correcto


Versión del Motor de deteccion

http://www.eset.com

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Enrique Iglesias 
La petite soeur de 5.1/4!
Bon je suis deja dehors….
Enrique
 
De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Guy Revel
Enviado el: miércoles, 13 de febrero de 2019 11:00
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
Le 13/02/2019 à 10:31, Bestion Alain a écrit :
 Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5. 

Alain B. 
C'est quoi une "disquette 3.5" ?
;-)
Guy R.


__ ESET NOD32 Antivirus __

Este correo electronico se ha analizado y no se han encontrado amenazas.


part000.txt - está correcto
part001.htm - está correcto


Versión del Motor de deteccion

http://www.eset.com

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Bestion Alain 

Par contre si vous avez le fichier Profil je suis preneur.

Sur Aero on avait aussi le réglage de la finesse max et on savait 
exactement trouver la position du centrage arrière

à ne pas dépasser, au risque de devenir instable.

Alain B.

Le 13/02/2019 11:31, Bestion Alain a écrit :

Je me demande bien :-P :-P

AlainB.

Le 13/02/2019 11:00, Guy Revel a écrit :

/Le 13/02/2019 à 10:31, Bestion Alain a écrit ://
/

/ Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5. //
/ /
//Alain B. /


C'est quoi une "disquette 3.5" ?

;-)

Guy R.

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Bestion Alain 

Je me demande bien :-P :-P

AlainB.

Le 13/02/2019 11:00, Guy Revel a écrit :

/Le 13/02/2019 à 10:31, Bestion Alain a écrit ://
/

/ Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5. //
/ /
//Alain B. /


C'est quoi une "disquette 3.5" ?

;-)

Guy R.

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Bonjour à tous,

Suite à la réception de l'aile Bonzay de HK, je voulais vérifier le
centrage indiqué avant le 1er vol.
Le poids de vol indiqué est 110g / 140g.
Avec le centrage indiqué, 140mm du nez, j'arrive à 230g. Gros écart!

JP

Le lun. 11 févr. 2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD 
a écrit :

> Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
> fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la flèche
> et des dimensions.
> Help!
> Merci d'avance.
>
> JP
>
>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet cricri 

Le 13/02/2019 à 11:00, Guy Revel a écrit :

/Le 13/02/2019 à 10:31, Bestion Alain a écrit ://
/

/ Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5. //
/ /
//Alain B. /


C'est quoi une "disquette 3.5" ?



Un truc moderne inventé après la 8 pouces

elle même inventée après la bande

elle même inventée après la carte perforée

elle même .

:-):-):-):-)


Xtian


;-)

Guy R.

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Guy Revel 

/Le 13/02/2019 à 10:31, Bestion Alain a écrit ://
/

/ Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5. //
/ /
//Alain B. /


C'est quoi une "disquette 3.5" ?

;-)

Guy R.

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Bestion Alain 

RE,

Pour que ça fonctionne j'ai remplace le .exX par exe et tout fonctionne .

J'avais ce genre de logiciel sous Win 98 (ça ne nous rajeuni pas) et je 
réglais mes planeurs de F3i avec ça.


 Le nom était Aero Et ça tenait sur une disquette 3.5.

Alain B.

Le 12/02/2019 07:51, Math31 a écrit :

Bonjour Jean Pierre,

Perso j'ai ça (fichier joint):-)

Jean


Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui 
fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la 
flèche et des dimensions.

Help!
Merci d'avance.

JP





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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Bestion Alain 

Bonjour à tous

Moi je l'ai reçu la première fois et encore maintenant et enregistré les 
deux fois.


Je suis sous Seven avec l'anti-virus de Microsoft et sous MoziLLa.

Alain Bestion

Le 12/02/2019 23:56, Guy Revel a écrit :

Ben si, bien reçu ici.

Guy R.

Le 12/02/2019 à 22:26, Jean Pierre ALLARD a écrit :

/Bonsoir Jean,/
/A priori, rien reçu. Même après qques vérifs./
/JP
/
/
/
/Le mar. 12 févr. 2019 à 12:15, Math31 > a écrit :

/

/Jean Pierre,
Mon message n'est pas passé, avec un utilitaire pour le
centrage... pourtant j'ai eu le retour chez moi.
Jean/


Le 12/02/2019 à 07:51, Math31 a écrit :

Bonjour Jean Pierre,

Perso j'ai ça (fichier joint):-)

Jean


Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui 
fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la 
flèche et des dimensions.

Help!
Merci d'avance.

JP

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Christian Favry 
Pour info

Le mar. 12 févr. 2019 à 08:32, L'équipe Gmail  a
écrit :

> Le message "[electron.libre] Centrage aile volante" que Math31 (
> jean.mat...@orange.fr) vous a envoyé contenait un virus ou une pièce
> jointe suspecte. Il n'a donc pas été récupéré dans votre compte
> christian.fa...@orange.fr et a été laissé sur le serveur.
>
> ID de message : <7cbebbaf-d3d9-376b-a90e-982e39b07...@orange.fr>
>
> Si vous souhaitez écrire à Math31, il vous suffit de cliquer sur Répondre
> et d'envoyer un message à Math31.
>
>
> Merci,
>
> L'équipe Gmail
>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-13 Par sujet Christian Favry 
Pour info..

Le mer. 13 févr. 2019 à 00:55, L'équipe Gmail  a
écrit :

> Le message "[electron.libre] Re: Centrage aile volante" que Guy Revel (
> guyre...@volny.cz) vous a envoyé contenait un virus ou une pièce jointe
> suspecte. Il n'a donc pas été récupéré dans votre compte
> christian.fa...@orange.fr et a été laissé sur le serveur.
>
> ID de message : <980a204b-9e2b-2955-98dd-7436e04ef...@volny.cz>
>
> Si vous souhaitez écrire à Guy, il vous suffit de cliquer sur Répondre et
> d'envoyer un message à Guy.
>
>
> Merci,
>
> L'équipe Gmail
>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-12 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Ce serait l"explication?
Vais-je recevoir cette info également?
En tout cas merci Christian.

JP

Le mer. 13 févr. 2019 à 08:46, Christian Favry  a écrit :

> J'ai reçu une info ce matin de Gmail que Jean et Guy ont voulu transmettre
> un fichier qui contient un virus et donc ce message est bloqué sur leur
> serveur...
>
> Le mer. 13 févr. 2019 à 08:38, Math31  a écrit :
>
>> Merci Guy, il y a tout même de bon élèves sur la liste;-)
>>
>> Jean M.
>>
>> Le 12/02/2019 à 23:56, Guy Revel a écrit :
>>
>> Ben si, bien reçu ici.
>>
>> Guy R.
>>
>> Le 12/02/2019 à 22:26, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>>
>> *Bonsoir Jean,*
>> *A priori, rien reçu. Même après qques vérifs.*
>>
>> *JP *
>>
>>
>> *Le mar. 12 févr. 2019 à 12:15, Math31 > > a écrit : *
>>
>>>
>>>
>>> * Jean Pierre, Mon message n'est pas passé, avec un utilitaire pour le
>>> centrage... pourtant j'ai eu le retour chez moi. Jean*
>>>
>> Le 12/02/2019 à 07:51, Math31 a écrit :
>>
>> Bonjour Jean Pierre,
>>
>> Perso j'ai ça (fichier joint):-)
>>
>> Jean
>>
>>
>> Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>>
>> Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
>> fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la flèche
>> et des dimensions.
>> Help!
>> Merci d'avance.
>>
>> JP
>>
>>
>>
>>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-12 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Bonjour et merci pour vos retour,

Je confirme ne pas avoir reçu ce message, et bien sûr, pas le fichier joint.
Pas dans les spams, pas dans la corbeille suite à une fausse manip de ma
part, ...
Si quelqu'un a une idée du pb, je suis preneur!

Le 12/02/2019 à 07:51, Math31 a écrit :

Bonjour Jean Pierre,

Perso j'ai ça (fichier joint):-)

Jean


Le mer. 13 févr. 2019 à 08:38, Math31  a écrit :

> Merci Guy, il y a tout même de bon élèves sur la liste;-)
>
> Jean M.
>
> Le 12/02/2019 à 23:56, Guy Revel a écrit :
>
> Ben si, bien reçu ici.
>
> Guy R.
>
> Le 12/02/2019 à 22:26, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>
> *Bonsoir Jean,*
> *A priori, rien reçu. Même après qques vérifs.*
>
> *JP *
>
>
> *Le mar. 12 févr. 2019 à 12:15, Math31  > a écrit : *
>
>>
>>
>> * Jean Pierre, Mon message n'est pas passé, avec un utilitaire pour le
>> centrage... pourtant j'ai eu le retour chez moi. Jean*
>>
> Le 12/02/2019 à 07:51, Math31 a écrit :
>
> Bonjour Jean Pierre,
>
> Perso j'ai ça (fichier joint):-)
>
> Jean
>
>
> Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>
> Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
> fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la flèche
> et des dimensions.
> Help!
> Merci d'avance.
>
> JP
>
>
>
>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-12 Par sujet Christian Favry 
J'ai reçu une info ce matin de Gmail que Jean et Guy ont voulu transmettre
un fichier qui contient un virus et donc ce message est bloqué sur leur
serveur...

Le mer. 13 févr. 2019 à 08:38, Math31  a écrit :

> Merci Guy, il y a tout même de bon élèves sur la liste;-)
>
> Jean M.
>
> Le 12/02/2019 à 23:56, Guy Revel a écrit :
>
> Ben si, bien reçu ici.
>
> Guy R.
>
> Le 12/02/2019 à 22:26, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>
> *Bonsoir Jean,*
> *A priori, rien reçu. Même après qques vérifs.*
>
> *JP *
>
>
> *Le mar. 12 févr. 2019 à 12:15, Math31  > a écrit : *
>
>>
>>
>> * Jean Pierre, Mon message n'est pas passé, avec un utilitaire pour le
>> centrage... pourtant j'ai eu le retour chez moi. Jean*
>>
> Le 12/02/2019 à 07:51, Math31 a écrit :
>
> Bonjour Jean Pierre,
>
> Perso j'ai ça (fichier joint):-)
>
> Jean
>
>
> Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>
> Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
> fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la flèche
> et des dimensions.
> Help!
> Merci d'avance.
>
> JP
>
>
>
>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-12 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Bonsoir Jean,

A priori, rien reçu. Même après qques vérifs.

JP



Le mar. 12 févr. 2019 à 12:15, Math31  a écrit :

> Jean Pierre,
>
> Mon message n'est pas passé, avec un utilitaire pour le centrage...
> pourtant j'ai eu le retour chez moi.
>
> Jean
>
> Le 12/02/2019 à 09:04, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>
> Merci Patrick, mais non, ce n'était pas cela.
> JP
>
> Le lun. 11 févr. 2019 à 20:26, Patrick Durieux 
> a écrit :
>
>> Corde Moyenne de JC Etiemble ?
>>
>> https://tracfoil.com/cm/
>>
>> il te donne la corde moyenne, à toi de poser le CG dessus :)
>>
>> Pat_2b
>>
>> Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>> > Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
>> > fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la
>> > flèche et des dimensions.
>> > Help!
>> > Merci d'avance.
>> >
>> > JP
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>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-12 Par sujet Christian Favry 
Hello,
Dans PrédimRc si tu mets les valeurs du stab à zéro, alors cela calcul le
CG pour une aile volante.
Christian

Le mar. 12 févr. 2019 à 09:09, Jean Pierre ALLARD 
a écrit :

> Merci Patrick, mais non, ce n'était pas cela.
> JP
>
> Le lun. 11 févr. 2019 à 20:26, Patrick Durieux 
> a écrit :
>
>> Corde Moyenne de JC Etiemble ?
>>
>> https://tracfoil.com/cm/
>>
>> il te donne la corde moyenne, à toi de poser le CG dessus :)
>>
>> Pat_2b
>>
>> Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>> > Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
>> > fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la
>> > flèche et des dimensions.
>> > Help!
>> > Merci d'avance.
>> >
>> > JP
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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-12 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Merci Patrick, mais non, ce n'était pas cela.
JP

Le lun. 11 févr. 2019 à 20:26, Patrick Durieux  a
écrit :

> Corde Moyenne de JC Etiemble ?
>
> https://tracfoil.com/cm/
>
> il te donne la corde moyenne, à toi de poser le CG dessus :)
>
> Pat_2b
>
> Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
> > Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui
> > fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la
> > flèche et des dimensions.
> > Help!
> > Merci d'avance.
> >
> > JP
> >
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>
>
>
>

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2019-02-11 Par sujet Patrick Durieux 

Corde Moyenne de JC Etiemble ?

https://tracfoil.com/cm/

il te donne la corde moyenne, à toi de poser le CG dessus :)

Pat_2b

Le 11/02/2019 à 20:06, Jean Pierre ALLARD a écrit :
Je n'arrive pas à retrouver un petit logiciel très simple et qui 
fonctionnait très bien et qui permettait ce calcul en fonction de la 
flèche et des dimensions.

Help!
Merci d'avance.

JP


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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2014-01-09 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Bonjour Christian,

Y a-t-il un moyen de télécharger ce petit logiciel directement sur le PC,
le but étant de pouvoir l'utiliser sans liaison internet?

Merci.

JP


Le 12 juillet 2013 10:59, Christian Favry fav...@gmail.com a écrit :

 Hello,
 moi j utilise ce petit utilitaire ... (mereci LoLo)
 http://aerololo.free.fr/articles.php?lng=frpg=124
 Christian.


 Le 12 juillet 2013 10:48, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

  At 10:08 12/07/2013, you wrote:






 * Bonjour, Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage
 vous semble raisonnable? Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en
 EPP avec flèche au bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du
 classique en somme. Je pensais à un centrage à 25%... Merci pour vos
 conseils. JP*


 Salut,

 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la position
 dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en grandeur) et
 la marge de centrage est toujours faible. En pratique on ajuste
 simplement en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en relevant plus
 ou moins les ailerons/volets.

  Guy R.
  [image: []]
 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
 grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
  http://aeronostalgie.free.fr/
 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
  http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
  http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
  http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
  http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2014-01-09 Par sujet serrib 

Bonjour,
Je viens de l'enregistrer sous en page htm puis j'ai coupé ma 
connexion  et l'ai ouvert puis rentrer des valeurs et ça marche.

serge
Le 09/01/2014 15:43, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Bonjour Christian,

Y a-t-il un moyen de télécharger ce petit logiciel directement sur le 
PC, le but étant de pouvoir l'utiliser sans liaison internet?


Merci.

JP


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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2014-01-09 Par sujet Christian Favry 
Bonjour,
Je n'ai pas trouver de moyen de telecharger . Mais il serait intéressant de
mettre les caractéristique de ton aile sous PrédimRC et de voir si tu
retrouves ce centrage.
Je crois que sous Predim il suffit de mettre un fuselage à 0 et un stab à 0
pour travailler en mode Aile Volante.
Christian.


Le 9 janvier 2014 15:43, Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour Christian,

 Y a-t-il un moyen de télécharger ce petit logiciel directement sur le PC,
 le but étant de pouvoir l'utiliser sans liaison internet?

 Merci.

 JP


 Le 12 juillet 2013 10:59, Christian Favry fav...@gmail.com a écrit :

 Hello,
 moi j utilise ce petit utilitaire ... (mereci LoLo)
 http://aerololo.free.fr/articles.php?lng=frpg=124
 Christian.


 Le 12 juillet 2013 10:48, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

  At 10:08 12/07/2013, you wrote:






 * Bonjour, Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage
 vous semble raisonnable? Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en
 EPP avec flèche au bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du
 classique en somme. Je pensais à un centrage à 25%... Merci pour vos
 conseils. JP*


 Salut,

 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la
 position dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en
 grandeur) et la marge de centrage est toujours faible. En pratique on
 ajuste simplement en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en
 relevant plus ou moins les ailerons/volets.

  Guy R.
  [image: []]
 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
 grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
  http://aeronostalgie.free.fr/
 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
  http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
  http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
  http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
  http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2014-01-09 Par sujet JC_Et 

*Bonjour*,  Le 09/01/2014 15:43, Jean Pierre ALLARD a écrit :


Y a-t-il un moyen de télécharger ce petit logiciel directement sur le
PC, le but étant de pouvoir l'utiliser sans liaison internet?


Utilise corde moyenne
http://tracfoil.com/cm/
tu en auras plus pour le même prix ;)


--
JC Etiemble
--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2014-01-09 Par sujet Christophe Lauverjat 

Le 12/07/2013 10:08, Jean Pierre ALLARD a écrit :

Bonjour,
Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous 
semble raisonnable?
Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au 
bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.

Je pensais à un centrage à 25%...
Merci pour vos conseils.
JP


J'utilise assez régulièrement WinLaengs4 : 
http://home.arcor.de/d_meissner/schwerp.htm , avec satisfaction.



--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2014-01-09 Par sujet Franck Aguerre 
Bonsoir à tous,

 

C'est bien cela, Christian, une aile volante se modélise sous PredimRC tout 
simplement en ne remplissant pas les champs relatifs au stab et au fuselage.

 

S'il n'y a pas de fuselage, le résultat sera dentique à ce qu'on obtient avec 
CordeMoyenne, AeroLolo ou autre, puisque tous savent calculer le foyer d'une 
aile isolée (25% de la corde moyenne, il n'y a pas plus simple, on peut aussi 
bien le faire à la main pour une aile à simple trapèze) et le décaler vers 
l'avant d'une certaine valeur (la marge statique) pour trouver le CG.

Par contre, ce n'est pas du tout la même chose avec un fuselage, dont l'effet 
peut être loin d'être anecdotique.

 

Franck




 Message du 09/01/14 16:38
 De : Christian Favry 
 A : electron libre 
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 




Bonjour, 

Je n'ai pas trouver de moyen de telecharger . Mais il serait intéressant de 
mettre les caractéristique de ton aile sous PrédimRC et de voir si tu retrouves 
ce centrage. 

Je crois que sous Predim il suffit de mettre un fuselage à 0 et un stab à 0 
pour travailler en mode Aile Volante. 

Christian.






 

Le 9 janvier 2014 15:43, Jean Pierre ALLARD  a écrit :





Bonjour Christian,
 

Y a-t-il un moyen de télécharger ce petit logiciel directement sur le PC, le 
but étant de pouvoir l'utiliser sans liaison internet?
 

Merci.
 

JP


 

Le 12 juillet 2013 10:59, Christian Favry a écrit :






Hello, 

moi j utilise ce petit utilitaire ... (mereci LoLo)
 http://aerololo.free.fr/articles.php?lng=frpg=124

Christian.


 

Le 12 juillet 2013 10:48, Guy Revel a écrit :






At 10:08 12/07/2013, you wrote:

Bonjour,
 Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous semble 
 raisonnable?
 Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au bord 
 d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
 Je pensais à un centrage à 25%...
 Merci pour vos conseils.
 JP



 Salut,
 
 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la position 
 dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en grandeur) et 
 la marge de centrage est toujours faible. En pratique on ajuste simplement 
 en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en relevant plus ou moins les 
 ailerons/volets.
 
 Guy R.


 
 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
 grandeur etc.) pour la liste :
 http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
 http://aeronostalgie.free.fr/
 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
 http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
 http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
 http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
 http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-16 Par sujet Franck Aguerre 
Bonjour Guy, et à tous, Le Cm0 et le CP sont à relier au Cz d'équilibre (= Cz 
de croisière dans ton mail), mais pas du tout au centrage, qui ne dépend que du 
foyer et de la marge statique.C'est un mélange des genres (équilbre versus 
stabilité) qui a été longtemps entrenu dans notre milieu, y compris par des 
spécialistes pointus comme Serge Barth :( Pourtant, la logique est assez simple 
et universelle, quel que soit le modèle :- on centre par rapport au foyer, qui 
est un point fixe uniquement lié à la géométrie plane (= effet girouette autour 
du CG)- on cale les voilures et/ou trimme la profondeur pour équilibrer les 
moments autour du CG à un Cz d'équilibre donné (= voler droit à ce Cz) Une 
petite info pour ceux qui ne l'avait pas : j'ai publié chez RC-Pilot un petit 
bouquin sur ce sujet, dans l'espoir d'aider un peu à le 
démystifier.http://www.rcpilot-online.com/ Franck



 Message du 15/07/13 22:33
 De : Guy Revel 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
Salut,
 
 Probablement je me suis mal exprimé car je ne pensais pas à la marge de 
 stabilité statique.
 Je m'explique : sur des avions classiques avec un profil d'aile biconvexe 
 symétrique il est très courant de les centrer à 33 % sans se poser de 
 questions et ça se passe très bien en général. Sur une aile volante on ne 
 peut pas se permettre ça. En outre il y a souvent une belle marge entre le 
 Cm0 théorique et la valeur pratique, même si le profil est respecté, voir par 
 exemple les Eppler 180-186. Alors on peut, par exemple, calculer 
 l'emplacement du CP à Cz = 0,6 et centrer en conséquence en espérant que ça 
 tombe juste, mais bien souvent, par exemple lorsque le profil n'a qu'un 
 lointain rapport avec ses coordonnées théoriques et que l'écoulement 
 laminaire est encore plus théorique, on utilise la méthode pifométrique 
 modéliste : au lieu de centrer pour un Cm0 donné et un Cz de croisière, on 
 centre au pif et on ajuste le Cm0 en conséquence en relevant (en général) les 
 ailerons jusqu'à ce que ça vole droit.
 
 
 At 10:19 15/07/2013, you wrote:
 Bonjour à tous,
 Guy, je me permets une petite correction : quel que soit l'appareil, la marge 
 statique (= distance par rapport au foyer) ne s'ajuste qu'en fonction du 
 besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = cas général en modèle réduit, 5% et 
 plus = très stable), jamais en fonction du profil. Sur une aile volante, y 
 compris grandeur, c'est toujours le profil qu'on adapte au centrage, ne 
 serait-ce que par le trimmage de la profondeur (= modifie le Cm0).
 
 Franck
 
  Message du 12/07/13 10:48
 De : Guy Revel 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
At 10:08 12/07/2013, you wrote:
 
Bonjour,
 Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous semble 
 raisonnable?
 Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au bord 
 d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
 Je pensais à un centrage à 25%...
 Merci pour vos conseils.
 JP
 

 Salut,
 
 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la position 
 dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en grandeur) et 
 la marge de centrage est toujours faible. En pratique on ajuste simplement 
 en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en relevant plus ou moins 
 les ailerons/volets.
 
 
 Guy R.
  
  Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
  grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
  Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
  http://aeronostalgie.free.fr/
  Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
  http://projet.age.dor.free.fr/
  Des avions tchèques dignes de maquettes :
  http://www.volny.cz/guyrevel/
  et
  http://tchequelec.free.fr/
  Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
  http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-16 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Bonjour Franck, bonjour à tous,

Suite à des discussions anciennes sur ce genre de sujet, savez-vous où on
peut trouver le fichier informatique de la dernière version du document
Éléments d'aérodynamique et de mécanique du vol édité par la DGAC? J'ai
l'édition 1990...

Merci.

JP

Le 16 juillet 2013 10:34, Franck Aguerre f.ague...@wanadoo.fr a écrit :

 Bonjour Guy, et à tous,



 Le Cm0 et le CP sont à relier au Cz d'équilibre (= Cz de croisière dans
 ton mail), mais pas du tout au centrage, qui ne dépend que du foyer et de
 la marge statique.

 C'est un mélange des genres (équilbre versus stabilité) qui a été
 longtemps entrenu dans notre milieu, y compris par des spécialistes pointus
 comme Serge Barth :(



 Pourtant, la logique est assez simple et universelle, quel que soit le
 modèle :

 - on centre par rapport au foyer, qui est un point fixe uniquement lié à
 la géométrie plane (= effet girouette autour du CG)

 - on cale les voilures et/ou trimme la profondeur pour équilibrer les
 moments autour du CG à un Cz d'équilibre donné (= voler droit à ce Cz)



 Une petite info pour ceux qui ne l'avait pas : j'ai publié chez RC-Pilot
 un petit bouquin sur ce sujet, dans l'espoir d'aider un peu à le
 démystifier.

 http://www.rcpilot-online.com/



 Franck




  Message du 15/07/13 22:33

  De : Guy Revel
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
 Salut,
 
  Probablement je me suis mal exprimé car je ne pensais pas à la marge de
 stabilité statique.
  Je m'explique : sur des avions classiques avec un profil d'aile
 biconvexe symétrique il est très courant de les centrer à 33 % sans se
 poser de questions  et ça se passe très bien en général. Sur une aile
 volante on ne peut pas se permettre ça. En outre il y a souvent une belle
 marge entre le Cm0 théorique et la valeur pratique, même si le profil est
 respecté, voir par exemple les Eppler 180-186. Alors on peut, par exemple,
 calculer l'emplacement du CP à Cz = 0,6 et centrer en conséquence en
 espérant que ça tombe juste, mais bien souvent, par exemple lorsque le
 profil n'a qu'un lointain rapport avec ses coordonnées théoriques et que
 l'écoulement laminaire est encore plus théorique, on utilise la méthode
 pifométrique modéliste : au lieu de centrer pour un Cm0 donné et un Cz de
 croisière, on centre au pif et on ajuste le Cm0 en conséquence en relevant
 (en général) les ailerons jusqu'à ce que ça vole droit.
 
 
  At 10:19 15/07/2013, you wrote:
 

 *Bonjour à tous,
   Guy, je me permets une petite correction : quel que soit l'appareil, la
 marge statique (= distance par rapport au foyer) ne s'ajuste qu'en fonction
 du besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = cas général en modèle réduit, 5%
 et plus = très stable), jamais en fonction du profil. Sur une aile volante,
 y compris grandeur, c'est toujours le profil qu'on adapte au centrage, ne
 serait-ce que par le trimmage de la profondeur (= modifie le Cm0).
 
  Franck
 
  * Message du 12/07/13 10:48
  De : Guy Revel
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
 At 10:08 12/07/2013, you wrote:
 
 Bonjour,
  Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous
 semble raisonnable?
  Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au
 bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
  Je pensais à un centrage à 25%...
  Merci pour vos conseils.
  JP
 
 
  Salut,
 
  Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la
 position dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en
 grandeur) et la marge de centrage est toujours faible. En pratique on
 ajuste simplement en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en
 relevant plus ou moins les ailerons/volets.


 
 
  Guy R.
  
   Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
 grandeur etc.) pour la liste :
   http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
   Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
   http://aeronostalgie.free.fr/
   http://aeronostalgie.free.fr/Les avions de l'Age d'Or et leurs
 modèles :
   http://projet.age.dor.free.fr/
   http://projet.age.dor.free.fr/Des avions tchèques dignes de
 maquettes :
   http://www.volny.cz/guyrevel/
   http://www.volny.cz/guyrevel/et
   http://tchequelec.free.fr/
   http://tchequelec.free.fr/Les suggestions de maquettes du Projet
 Plaisir :
   http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-16 Par sujet Franck Aguerre 
Bonjour Jean-Pierre, Voici : 
http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2011_10.pdfIl
 y a pas mal de bonnes choses, mais on retrouve le défaut commun à la plupart 
des manuels aéro : tout le discours est axé sur l'aile et son profil et 
quasiment pas sur les autres consituants de l'avion notamment le stab, ce qui 
complique singulièrement les choses dès qu'on aborde la méca du vol de l'avion. 
D'ailleurs, si le chapitre sur le foyer commence très bien, il se prend 
complètement les pieds dans le tapis à la fin en ramenant le centrage 
relativement au foyer de l'aile et en entretient la confusion entre stabilité 
et équilibre avec ce paragraphe : Pour stabiliser un avion les constructeurs 
ont plusieurs moyens :• choisir une aile à tendance auto-stable• donner de la 
flèche à l’aile• éloigner/développer l’empennage arrière (avions classiques) ce 
qui recule le foyer de l’ensemble 
Le premier point est complètement faux (le profil ne joue que sur l'équilibre, 
pas la stabilité), le second est tendancieux (il ne marche que parce que donner 
de la flèche recule -un peu seulement, car c'est en partie contre-balancé par 
la réduction de l'efficacité de stab- le foyer global de l'avion et donne plus 
de bras de levier à l'avant du fuselage ) tandis que le dernier inverse 
l'enchaînement logique entre conception aéro et centrage.En fait, tout se 
résume à : pour stabiliser un avion, il suffit de placer le CG devant le foyer 
de l'avion. C'est tout...
Franck






 Message du 16/07/13 11:51
 De : Jean Pierre ALLARD 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
 Bonjour Franck, bonjour à tous,
 
 Suite à des discussions anciennes sur ce genre de sujet, savez-vous où on 
 peut trouver le fichier informatique de la dernière version du document 
 Éléments d'aérodynamique et de mécanique du vol édité par la DGAC? J'ai 
 l'édition 1990...
 
 Merci.
 
 JP
 
 Le 16 juillet 2013 10:34, Franck Aguerre  a écrit :
  Bonjour Guy, et à tous,  Le Cm0 et le CP sont à relier au Cz d'équilibre 
  (= Cz de croisière dans ton mail), mais pas du tout au centrage, qui ne 
  dépend que du foyer et de la marge statique. C'est un mélange des genres 
  (équilbre versus stabilité) qui a été longtemps entrenu dans notre milieu, 
  y compris par des spécialistes pointus comme Serge Barth :(  Pourtant, la 
  logique est assez simple et universelle, quel que soit le modèle : - on 
  centre par rapport au foyer, qui est un point fixe uniquement lié à la 
  géométrie plane (= effet girouette autour du CG) - on cale les voilures 
  et/ou trimme la profondeur pour équilibrer les moments autour du CG à un Cz 
  d'équilibre donné (= voler droit à ce Cz)  Une petite info pour ceux qui 
  ne l'avait pas : j'ai publié chez RC-Pilot un petit bouquin sur ce sujet, 
  dans l'espoir d'aider un peu à le démystifier. 
  http://www.rcpilot-online.com/  Franck
 
 
 
  Message du 15/07/13 22:33 
  De : Guy Revel 
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à : 
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
  
 Salut,
  
  Probablement je me suis mal exprimé car je ne pensais pas à la marge de 
  stabilité statique.
  Je m'explique : sur des avions classiques avec un profil d'aile biconvexe 
  symétrique il est très courant de les centrer à 33 % sans se poser de 
  questions et ça se passe très bien en général. Sur une aile volante on ne 
  peut pas se permettre ça. En outre il y a souvent une belle marge entre le 
  Cm0 théorique et la valeur pratique, même si le profil est respecté, voir 
  par exemple les Eppler 180-186. Alors on peut, par exemple, calculer 
  l'emplacement du CP à Cz = 0,6 et centrer en conséquence en espérant que ça 
  tombe juste, mais bien souvent, par exemple lorsque le profil n'a qu'un 
  lointain rapport avec ses coordonnées théoriques et que l'écoulement 
  laminaire est encore plus théorique, on utilise la méthode pifométrique 
  modéliste : au lieu de centrer pour un Cm0 donné et un Cz de croisière, 
  on centre au pif et on ajuste le Cm0 en conséquence en relevant (en 
  général) les ailerons jusqu'à ce que ça vole droit.
  
  
  At 10:19 15/07/2013, you wrote:
  Bonjour à tous,
  Guy, je me permets une petite correction : quel que soit l'appareil, la 
  marge statique (= distance par rapport au foyer) ne s'ajuste qu'en fonction 
  du besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = cas général en modèle réduit, 5% 
  et plus = très stable), jamais en fonction du profil. Sur une aile volante, 
  y compris grandeur, c'est toujours le profil qu'on adapte au centrage, ne 
  serait-ce que par le trimmage de la profondeur (= modifie le Cm0).
  
  Franck
  
   Message du 12/07/13 10:48
  De : Guy Revel 
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à : 
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
  
 At 10:08 12/07/2013, you wrote:
  
 Bonjour,
  Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous semble 
  raisonnable?
  Il s'agit d'une aile

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-16 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Merci Franck,

Mais en fait, je pensais à un autre document, de la DGAC, version 1996 qui
est épuisée. C'est un document du SFACT, Elements d'aérodynamique et de
mécanique du vol, format A5, jolie couverture avec du bleu, blanc et rouge
très discrete, édité par teknea.
Un colistier l'avait mis sur le site quand on parlait de l'effet dièdre, je
ne l'avais pas enregistré, ce que je regrette aujourd'hui, même pour mes
élèves pilotes. La version 1990 que j'ai toujours avait été largement
complétée.
Marcel Garonnat s'en souvient peut-être, et malgré une demande faite il y a
un certain temps, personne ne s'était manifesté.

Peut-être aurais-je plus de chance cette fois ci.

Cdlt.

JP

Le 16 juillet 2013 15:35, Franck Aguerre f.ague...@wanadoo.fr a écrit :

 Bonjour Jean-Pierre,



 Voici :
 http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2011_10.pdf

 Il y a pas mal de bonnes choses, mais on retrouve le défaut commun à la
 plupart des manuels aéro : tout le discours est axé sur l'aile et son
 profil et quasiment pas sur les autres consituants de l'avion notamment le
 stab, ce qui complique singulièrement les choses dès qu'on aborde la méca
 du vol de l'avion. D'ailleurs, si le chapitre sur le foyer commence
 très bien, il se prend complètement les pieds dans le tapis à la fin en
 ramenant le centrage relativement au foyer de l'aile et en entretient la
 confusion entre stabilité et équilibre avec ce paragraphe :

 Franck

  Message du 16/07/13 11:51
  De : Jean Pierre ALLARD
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
  Bonjour Franck, bonjour à tous,
 
  Suite à des discussions anciennes sur ce genre de sujet, savez-vous où
 on peut trouver le fichier informatique de la dernière version du document
 Éléments d'aérodynamique et de mécanique du vol édité par la DGAC? J'ai
 l'édition 1990...
 
  Merci.
 
  JP

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-16 Par sujet Alex Feguy 
ici ??
http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2011_10.pdf



Le 16 juillet 2013 19:31, Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr a écrit :

 Merci Franck,

 Mais en fait, je pensais à un autre document, de la DGAC, version 1996 qui
 est épuisée. C'est un document du SFACT, Elements d'aérodynamique et de
 mécanique du vol, format A5, jolie couverture avec du bleu, blanc et rouge
 très discrete, édité par teknea.
 Un colistier l'avait mis sur le site quand on parlait de l'effet dièdre,
 je ne l'avais pas enregistré, ce que je regrette aujourd'hui, même pour mes
 élèves pilotes. La version 1990 que j'ai toujours avait été largement
 complétée.
 Marcel Garonnat s'en souvient peut-être, et malgré une demande faite il y
 a un certain temps, personne ne s'était manifesté.

 Peut-être aurais-je plus de chance cette fois ci.

 Cdlt.

 JP

  Le 16 juillet 2013 15:35, Franck Aguerre f.ague...@wanadoo.fr a écrit :

  Bonjour Jean-Pierre,



 Voici :
 http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2011_10.pdf

 Il y a pas mal de bonnes choses, mais on retrouve le défaut commun à la
 plupart des manuels aéro : tout le discours est axé sur l'aile et son
 profil et quasiment pas sur les autres consituants de l'avion notamment le
 stab, ce qui complique singulièrement les choses dès qu'on aborde la méca
 du vol de l'avion. D'ailleurs, si le chapitre sur le foyer commence
 très bien, il se prend complètement les pieds dans le tapis à la fin en
 ramenant le centrage relativement au foyer de l'aile et en entretient la
 confusion entre stabilité et équilibre avec ce paragraphe :

 Franck


  Message du 16/07/13 11:51
  De : Jean Pierre ALLARD
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
  Bonjour Franck, bonjour à tous,
 
  Suite à des discussions anciennes sur ce genre de sujet, savez-vous où
 on peut trouver le fichier informatique de la dernière version du document
 Éléments d'aérodynamique et de mécanique du vol édité par la DGAC? J'ai
 l'édition 1990...
 
  Merci.
 
  JP




-- 
Alex

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-16 Par sujet Alex Feguy 
ou ici ??
http://www2.ac-lille.fr/ciras/BIA/Cours_BIA/Aerodynamique_MecaVol/Aero_Meca_V4P.pdf



Le 16 juillet 2013 21:10, Alex Feguy feguy.a...@gmail.com a écrit :

 ici ??
 http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2011_10.pdf



 Le 16 juillet 2013 19:31, Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr a écrit :

 Merci Franck,

 Mais en fait, je pensais à un autre document, de la DGAC, version 1996
 qui est épuisée. C'est un document du SFACT, Elements d'aérodynamique et de
 mécanique du vol, format A5, jolie couverture avec du bleu, blanc et rouge
 très discrete, édité par teknea.
 Un colistier l'avait mis sur le site quand on parlait de l'effet dièdre,
 je ne l'avais pas enregistré, ce que je regrette aujourd'hui, même pour mes
 élèves pilotes. La version 1990 que j'ai toujours avait été largement
 complétée.
 Marcel Garonnat s'en souvient peut-être, et malgré une demande faite il y
 a un certain temps, personne ne s'était manifesté.

 Peut-être aurais-je plus de chance cette fois ci.

 Cdlt.

 JP

  Le 16 juillet 2013 15:35, Franck Aguerre f.ague...@wanadoo.fr a écrit
 :

  Bonjour Jean-Pierre,



 Voici :
 http://jean_pierre.jacquemin.perso.sfr.fr/siteAviation/downloadExamens/Aero2011_10.pdf

 Il y a pas mal de bonnes choses, mais on retrouve le défaut commun à la
 plupart des manuels aéro : tout le discours est axé sur l'aile et son
 profil et quasiment pas sur les autres consituants de l'avion notamment le
 stab, ce qui complique singulièrement les choses dès qu'on aborde la méca
 du vol de l'avion. D'ailleurs, si le chapitre sur le foyer commence
 très bien, il se prend complètement les pieds dans le tapis à la fin en
 ramenant le centrage relativement au foyer de l'aile et en entretient la
 confusion entre stabilité et équilibre avec ce paragraphe :

 Franck


  Message du 16/07/13 11:51
  De : Jean Pierre ALLARD
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
  Bonjour Franck, bonjour à tous,
 
  Suite à des discussions anciennes sur ce genre de sujet, savez-vous où
 on peut trouver le fichier informatique de la dernière version du document
 Éléments d'aérodynamique et de mécanique du vol édité par la DGAC? J'ai
 l'édition 1990...
 
  Merci.
 
  JP




 --
 Alex




-- 
Alex

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-15 Par sujet Franck Aguerre 
Bonjour à tous, Guy, je me permets une petite correction : quel que soit 
l'appareil, la marge statique (= distance par rapport au foyer) ne s'ajuste 
qu'en fonction du besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = cas général en modèle 
réduit, 5% et plus = très stable), jamais en fonction du profil. Sur une aile 
volante, y compris grandeur, c'est toujours le profil qu'on adapte au centrage, 
ne serait-ce que par le trimmage de la profondeur (= modifie le Cm0).Franck

 Message du 12/07/13 10:48
 De : Guy Revel 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante
 
At 10:08 12/07/2013, you wrote:
 Bonjour,
 Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous semble 
 raisonnable?
 Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au bord 
 d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
 Je pensais à un centrage à 25%...
 Merci pour vos conseils.
 JP
 Salut,
 
 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la position 
 dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en grandeur) et 
 la marge de centrage est toujours faible. En pratique on ajuste simplement 
 en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en relevant plus ou moins les 
 ailerons/volets.
 Guy R.
 
 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
 grandeur etc.) pour la liste :
 http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
 http://aeronostalgie.free.fr/
 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
 http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
 http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
 http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
 http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-15 Par sujet Jean Pierre ALLARD 
Bonjour,

J'ai utilisé le petit logiciel de Christian. Pil poil! Le vol s'est avéré
nickel! J'ai pris K=7,5%.

Encore merci Christian. Un lien a garder...

JP

Le 15 juillet 2013 10:19, Franck Aguerre f.ague...@wanadoo.fr a écrit :

 Bonjour à tous,



 Guy, je me permets une petite correction : quel que soit l'appareil,
 la marge statique (= distance par rapport au foyer) ne s'ajuste qu'en
 fonction du besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = cas général en modèle
 réduit, 5% et plus = très stable), jamais en fonction du profil. Sur une
 aile volante, y compris grandeur, c'est toujours le profil qu'on adapte au
 centrage, ne serait-ce que par le trimmage de la profondeur (= modifie le
 Cm0).

 Franck

  Message du 12/07/13 10:48
  De : Guy Revel
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante

 
 At 10:08 12/07/2013, you wrote:
 

 *Bonjour,
  Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous semble
 raisonnable?
  Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au bord
 d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
  Je pensais à un centrage à 25%...
  Merci pour vos conseils.
  JP*


  Salut,
 
  Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la
 position dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en
 grandeur) et la marge de centrage est toujours faible. En pratique on
 ajuste simplement en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en
 relevant plus ou moins les ailerons/volets.
 

 
 Guy R.
 
  Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
 grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
  Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
  http://aeronostalgie.free.fr/
  http://aeronostalgie.free.fr/Les avions de l'Age d'Or et leurs
 modèles :
  http://projet.age.dor.free.fr/
  http://projet.age.dor.free.fr/Des avions tchèques dignes de maquettes
 :
  http://www.volny.cz/guyrevel/
  http://www.volny.cz/guyrevel/et
  http://tchequelec.free.fr/
  http://tchequelec.free.fr/Les suggestions de maquettes du Projet
 Plaisir :
  http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-15 Par sujet Christian Favry 
Hello,
Disons plutôt , Merci Lolo ( je ne sais pas qui se cache derrière ...


Le 15 juillet 2013 19:37, Jean Pierre ALLARD jp_av...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour,

 J'ai utilisé le petit logiciel de Christian. Pil poil! Le vol s'est avéré
 nickel! J'ai pris K=7,5%.

 Encore merci Christian. Un lien a garder...

 JP

 Le 15 juillet 2013 10:19, Franck Aguerre f.ague...@wanadoo.fr a écrit :

 Bonjour à tous,



 Guy, je me permets une petite correction : quel que soit l'appareil,
 la marge statique (= distance par rapport au foyer) ne s'ajuste qu'en
 fonction du besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = cas général en modèle
 réduit, 5% et plus = très stable), jamais en fonction du profil. Sur une
 aile volante, y compris grandeur, c'est toujours le profil qu'on adapte au
 centrage, ne serait-ce que par le trimmage de la profondeur (= modifie le
 Cm0).

 Franck

  Message du 12/07/13 10:48
  De : Guy Revel
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante

 
 At 10:08 12/07/2013, you wrote:
 

 *Bonjour,
  Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous
 semble raisonnable?
  Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au
 bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
  Je pensais à un centrage à 25%...
  Merci pour vos conseils.
  JP*


  Salut,
 
  Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la
 position dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en
 grandeur) et la marge de centrage est toujours faible. En pratique on
 ajuste simplement en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en
 relevant plus ou moins les ailerons/volets.
 

 
 Guy R.
 
  Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
 grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
  Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
  http://aeronostalgie.free.fr/
  http://aeronostalgie.free.fr/Les avions de l'Age d'Or et leurs
 modèles :
  http://projet.age.dor.free.fr/
  http://projet.age.dor.free.fr/Des avions tchèques dignes de
 maquettes :
  http://www.volny.cz/guyrevel/
  http://www.volny.cz/guyrevel/et
  http://tchequelec.free.fr/
  http://tchequelec.free.fr/Les suggestions de maquettes du Projet
 Plaisir :
  http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-15 Par sujet Guy Revel 

Salut,

Probablement je me suis mal exprimé car je ne pensais pas à la marge 
de stabilité statique.
Je m'explique : sur des avions classiques avec un profil d'aile 
biconvexe symétrique il est très courant de les centrer à 33 % sans 
se poser de questions  et ça se passe très bien en général. Sur une 
aile volante on ne peut pas se permettre ça. En outre il y a souvent 
une belle marge entre le Cm0 théorique et la valeur pratique, même si 
le profil est respecté, voir par exemple les Eppler 180-186. Alors on 
peut, par exemple, calculer l'emplacement du CP à Cz = 0,6 et centrer 
en conséquence en espérant que ça tombe juste, mais bien souvent, par 
exemple lorsque le profil n'a qu'un lointain rapport avec ses 
coordonnées théoriques et que l'écoulement laminaire est encore plus 
théorique, on utilise la méthode pifométrique modéliste : au lieu de 
centrer pour un Cm0 donné et un Cz de croisière, on centre au pif 
et on ajuste le Cm0 en conséquence en relevant (en général) les 
ailerons jusqu'à ce que ça vole droit.



At 10:19 15/07/2013, you wrote:

Bonjour à tous,
 Guy, je me permets une petite correction : quel que soit 
l'appareil, la marge statique (= distance par rapport au foyer) ne 
s'ajuste qu'en fonction du besoin en stabilité (0% = neutre, 3% = 
cas général en modèle réduit, 5% et plus = très stable), jamais en 
fonction du profil. Sur une aile volante, y compris grandeur, c'est 
toujours le profil qu'on adapte au centrage, ne serait-ce que par 
le trimmage de la profondeur (= modifie le Cm0).


Franck

 Message du 12/07/13 10:48
 De : Guy Revel
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à :
 Objet : [electron.libre] Re: Centrage aile volante

At 10:08 12/07/2013, you wrote:

Bonjour,
 Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous 
semble raisonnable?
 Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche 
au bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.

 Je pensais à un centrage à 25%...
 Merci pour vos conseils.
 JP


 Salut,

 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la 
position dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus 
avant en grandeur) et la marge de centrage est toujours faible. En 
pratique on ajuste simplement en adaptant le profil au centrage, 
c'est-à-dire en relevant plus ou moins les ailerons/volets.




Guy R.

[]

 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, 
documentations grandeur etc.) pour la liste :
 
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 


 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
 http://aeronostalgie.free.fr/http://aeronostalgie.free.fr/
 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
 http://projet.age.dor.free.fr/http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
 http://www.volny.cz/guyrevel/http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
 http://tchequelec.free.fr/http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
 http://projetplaisir.free.fr/http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-12 Par sujet Guy Revel 

At 10:08 12/07/2013, you wrote:

Bonjour,
Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous 
semble raisonnable?
Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au 
bord d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.

Je pensais à un centrage à 25%...
Merci pour vos conseils.
JP


Salut,

Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la 
position dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant 
en grandeur) et la marge de centrage est toujours faible. En pratique 
on ajuste simplement en adaptant le profil au centrage, 
c'est-à-dire en relevant plus ou moins les ailerons/volets.


Guy R.
[]

Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, 
documentations grandeur etc.) pour la liste :

http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
http://tchequelec.free.fr/
Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2013-07-12 Par sujet Christian Favry 
Hello,
moi j utilise ce petit utilitaire ... (mereci LoLo)
http://aerololo.free.fr/articles.php?lng=frpg=124
Christian.


Le 12 juillet 2013 10:48, Guy Revel guyre...@volny.cz a écrit :

  At 10:08 12/07/2013, you wrote:

 * Bonjour,
 Quel centrage adopter en % de la corde moyenne? Quelle plage vous semble
 raisonnable?
 Il s'agit d'une aile d'une centaine de gramme en EPP avec flèche au bord
 d'attaque et au bord de fuite, rien que du classique en somme.
 Je pensais à un centrage à 25%...
 Merci pour vos conseils.
 JP*


 Salut,

 Une aile volante doit être centrée en avant du foyer (25%) et la position
 dépend du profil, 20 à 24% en général (et encore plus avant en grandeur) et
 la marge de centrage est toujours faible. En pratique on ajuste
 simplement en adaptant le profil au centrage, c'est-à-dire en relevant plus
 ou moins les ailerons/volets.
 **

 ** Guy R.
  [image: []]
 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
 grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
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 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
  http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
  http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
  http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
  http://projetplaisir.free.fr/

[electron.libre] Re: Centrage aile volante

2010-05-12 Par sujet Christophe Lauverjat 

Le 11/05/2010 20:08, Faucillon Brice a écrit :
Est-ce que quelqu'un connaitrai une méthode géométrique pour centrer 
une aile volante (avec flèche sans vrillage) ?  Je n'ai pas les 
caractéristiques du profil (Cm0,etc) 



Je pense que tu dois pouvoir utiliser le logiciel Corde Moyenne de JC 
Etiemble, en indiquant un centrage entre 18 et 20%.

http://tracfoil.free.fr/cm/index.html

Christophe


--
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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