Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[Julien Escario]

Le 09/12/2015 12:34, Jérôme Nicolle a écrit :
> Salut David,
> 
> Le 09/12/2015 12:12, David Ponzone a écrit :
>> Je fais suite à mon propre message, car une âme charitable vient de 
>> m’apprendre l’arrivée d’un CPE LTE chez Mikrotik:
> 
> Merci pour l'info, produit très intéressant en effet.
> 
> Gaffe par contre : il est uniquement 4G et seulement en 1,8 et 2,6GHz
> d'après la spec.

Dommage, dans notre campagne de l'est, on aurait fait bien ça avec du classique
UMTS voir du GPRS.

Sinon, ça veut dire qu'il faut lui coller une carte SIM quelque part non ?

Julien



smime.p7s
Description: Signature cryptographique S/MIME

Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[Michel Hostettler]

Le 09/12/2015 12:51, Michel Hostettler a écrit :
>> Reste à savoir s'il est facile de transmettre des trames Ethernet
>> par le CPE LTE, pour une connectivité LAN to LAN.

> Sur du (W)WAN, il ne faut pas faire du L2 mais du L3. Et c'est du
> RouterOS, donc tu as plusieurs encapsulations possibles et gérées par l'OS.

Cela se traduit encore par MAC 802.3 sur IP par GRE ou L2TP. Très pratique et 
avant-gardiste !

Cordialement,
Michel


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[FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[David Ponzone]

Je fais suite à mon propre message, car une âme charitable vient de m’apprendre 
l’arrivée d’un CPE LTE chez Mikrotik:

http://www.mikrotik.com/download/share/RBSXTLTE3_7.pdf 


Thierry W., tu as des infos plus précises de dispo ?

> Le 6 nov. 2015 à 15:24, David Ponzone  a écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> est-ce que quelqu’un a trouvé un dongle USB LTE qui fonctionne bien sur un 
> Mikrotik ?
> 
> Par bien, j’entends:
> -config tranquille
> -bon niveau de réception/débit du modem
> 
> Merci
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[Philippe DUCHEIN]

Bonjour,

Directement depuis l’ethernet du CPE cad que le CPE assure un transport L3 
chiffré et signé sur l’internet et terminer sur vos propres tetes de pont en 
DT, la réponse est oui

Cordialement,
Philippe


> Le 9 déc. 2015 à 12:51, Michel Hostettler 
>  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Reste à savoir s'il est facile de transmettre des trames Ethernet par le CPE 
> LTE, pour une connectivité LAN to LAN.
> 
> Cordialement,
> Michel
> 
> 
> - Mail original -
> De: "Jérôme Nicolle" 
> À: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 12:34:22
> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik
> 
> Salut David,
> 
> Le 09/12/2015 12:12, David Ponzone a écrit :
>> Je fais suite à mon propre message, car une âme charitable vient de 
>> m’apprendre l’arrivée d’un CPE LTE chez Mikrotik:
> 
> Merci pour l'info, produit très intéressant en effet.
> 
> Gaffe par contre : il est uniquement 4G et seulement en 1,8 et 2,6GHz
> d'après la spec.
> 
> @+
> 
> -- 
> Jérôme Nicolle
> 06 19 31 27 14
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[David Ponzone]

Euh oui, c’est un routeur 4G, donc tu mets une SIM (2FF) dedans :)

A priori, le prix public serait autour de 150€, ce qui est super bien placé.

Vu la tête du truc, on devine que ça peut être installé en outdoor, même si 
c’est pas explicitement écrit sur le document.
Avec le gain de l’antenne en plus, ça promet des belles perfs même dans les 
coins où la couverture 4G est faiblarde.

> Le 9 déc. 2015 à 12:56, Julien Escario  a écrit :
> 
> Le 09/12/2015 12:34, Jérôme Nicolle a écrit :
>> Salut David,
>> 
>> Le 09/12/2015 12:12, David Ponzone a écrit :
>>> Je fais suite à mon propre message, car une âme charitable vient de 
>>> m’apprendre l’arrivée d’un CPE LTE chez Mikrotik:
>> 
>> Merci pour l'info, produit très intéressant en effet.
>> 
>> Gaffe par contre : il est uniquement 4G et seulement en 1,8 et 2,6GHz
>> d'après la spec.
> 
> Dommage, dans notre campagne de l'est, on aurait fait bien ça avec du 
> classique
> UMTS voir du GPRS.
> 
> Sinon, ça veut dire qu'il faut lui coller une carte SIM quelque part non ?
> 
> Julien
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[Jérôme Nicolle]

Le 09/12/2015 12:56, Julien Escario a écrit :
> Dommage, dans notre campagne de l'est, on aurait fait bien ça avec du
> classique UMTS voir du GPRS.

Les déploiements se poursuivent, et comme il s'agit d'une antenne
directionnelle extérieure, tu pourrais accrocher une cellule LTE bien
plus éloignée que ce que tu ne peux capter avec un mobile.

> Sinon, ça veut dire qu'il faut lui coller une carte SIM quelque part
> non ?

Oui, mini-SIM d'après la spec.

Le 09/12/2015 12:51, Michel Hostettler a écrit :
> Reste à savoir s'il est facile de transmettre des trames Ethernet
> par le CPE LTE, pour une connectivité LAN to LAN.

Sur du (W)WAN, il ne faut pas faire du L2 mais du L3. Et c'est du
RouterOS, donc tu as plusieurs encapsulations possibles et gérées par l'OS.

-- 
Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

[Michel Hostettler]

Bonjour,

Reste à savoir s'il est facile de transmettre des trames Ethernet par le CPE 
LTE, pour une connectivité LAN to LAN.

Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "Jérôme Nicolle" 
À: frnog@frnog.org
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 12:34:22
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Re: LTE sur Mikrotik

Salut David,

Le 09/12/2015 12:12, David Ponzone a écrit :
> Je fais suite à mon propre message, car une âme charitable vient de 
> m’apprendre l’arrivée d’un CPE LTE chez Mikrotik:

Merci pour l'info, produit très intéressant en effet.

Gaffe par contre : il est uniquement 4G et seulement en 1,8 et 2,6GHz
d'après la spec.

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Clement Cavadore]

Le 9 décembre 2015 14:58:03 CET, David Ponzone  a 
écrit :
>Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC,
>est-ce que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture
>du document et du timing ? :)
>
>J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce
>qu’il faut comprendre du contenu encore un peu obscur.
>
>David
>
>
>---
>Liste de diffusion du FRnOG
>http://www.frnog.org/

Pourrait-on voir ce mail please ?
-- 
Sent from my phone.
Please excuse any typos or mistakes.
But not both...


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

Non, quoique c'est du niche market après tout. 
Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient pas 
nécessairement évidentes a adresser préalablement. 

- Mail original -

De: "Raphael Jacquot"  
À: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 15:11:56 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

On 12/09/2015 03:08 PM, slesim...@laposte.net wrote: 

> Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
> Je dis génial, let's do business! 

tu vas remonter un nouveau réseau analogique ? 


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Raphael Jacquot]

On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:

trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.


dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Raphael Jacquot]

On 12/09/2015 03:08 PM, slesim...@laposte.net wrote:


Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous.
Je dis génial, let's do business!


tu vas remonter un nouveau réseau analogique ?


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RE: [FRnOG] [MISC] RE: Arrêt du RTC

[Olivier Varenne]

Peu probable à mon avis...

Cordialement,



Olivier Varenne
Co-gérant
IPConnect
1068 rue de la vielle poste
34000 MONTPELLIER

04 27 04 40 00
www.ipconnect.fr

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Julien Schafer
Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 15:17
À : slesim...@laposte.net; David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>
Cc : Frnog misc <frnog-m...@frnog.org>
Objet : [FRnOG] [MISC] RE: Arrêt du RTC

Ya de la doc officielle sur le sujet...?

J'ai pas vu de truc bien clair jusqu'à présent.

Julien

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
slesim...@laposte.net Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 15:09 À : David Ponzone 
<david.ponz...@gmail.com> Cc : Frnog misc <frnog-m...@frnog.org> Objet : Re: 
[FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Bof, je vois pas ce qu'il y a d'obscur. 
2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques;
2019 arret de construction de nouveaux acces Numeris;
2021 Fermeture progressive des Commutateurs A Autonomie d'Acheminement;
2024 Annonce de la date de fermeture du dernier CAA et de la fin de du RTC en 
France. 

Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
Je dis génial, let's do business! 
- Mail original -

De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
À: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org>
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 14:58:03
Objet: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
du timing ? :) 

J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il faut 
comprendre du contenu encore un peu obscur. 

David 


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http://www.frnog.org/ 


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__ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des 
signatures de virus 12695 (20151209) __

Le message a ete verifie par ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com




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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Alexis Lameire]

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
y ai des offres SIP qui suivent.

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
4 T0 => 8 Ligne,
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
public).

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :

> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>>
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
>>
>
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
>
>
>
>> Alexis Lameire
>>
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
>>
>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>>>
>>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
 n'étaient
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.


>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>>>
>>>
>>>
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>>
>>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
du timing ? :)

J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il faut 
comprendre du contenu encore un peu obscur.

David


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[FRnOG] [MISC] RE: Arrêt du RTC

[Julien Schafer]

Ya de la doc officielle sur le sujet...?

J'ai pas vu de truc bien clair jusqu'à présent.

Julien

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
slesim...@laposte.net
Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 15:09
À : David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>
Cc : Frnog misc <frnog-m...@frnog.org>
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Bof, je vois pas ce qu'il y a d'obscur. 
2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
2019 arret de construction de nouveaux acces Numeris; 
2021 Fermeture progressive des Commutateurs A Autonomie d'Acheminement; 
2024 Annonce de la date de fermeture du dernier CAA et de la fin de du RTC en 
France. 

Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
Je dis génial, let's do business! 
- Mail original -

De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com> 
À: "Frnog misc" <frnog-m...@frnog.org> 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 14:58:03 
Objet: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
du timing ? :) 

J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il faut 
comprendre du contenu encore un peu obscur. 

David 


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__ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des 
signatures de virus 12695 (20151209) __

Le message a ete verifie par ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com




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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Phil Regnauld]

Simon Morvan (garphy) writes:
> Si ça concerne aussi le GP, ça veut dire que si l'on s'installe en rase
> campagne dans un lieu jamais équipé en cuivre, ils tirent une fibre ?

Faut croire. Sinon ça finira comme http://guifi.net/en/node/38392


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

Bof, je vois pas ce qu'il y a d'obscur. 
2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
2019 arret de construction de nouveaux acces Numeris; 
2021 Fermeture progressive des Commutateurs A Autonomie d'Acheminement; 
2024 Annonce de la date de fermeture du dernier CAA et de la fin de du RTC en 
France. 

Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
Je dis génial, let's do business! 
- Mail original -

De: "David Ponzone"  
À: "Frnog misc"  
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 14:58:03 
Objet: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce 
que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document et 
du timing ? :) 

J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il faut 
comprendre du contenu encore un peu obscur. 

David 


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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Simon Morvan]

Je n'ai pas vu le mail en question mais :

On 09/12/2015 15:08, slesim...@laposte.net wrote:
> 2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
Si ça concerne aussi le GP, ça veut dire que si l'on s'installe en rase
campagne dans un lieu jamais équipé en cuivre, ils tirent une fibre ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Raphael Jacquot]

On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:

Non, quoique c'est du niche market après tout.
Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient pas 
nécessairement évidentes a adresser préalablement.


ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Alexis Lameire]

Ca concerne aussi les T2/T0 ?

Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :

> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>
>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient
>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
>>
>
> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Ducassou Laurent]

Je suppose, ça serait pas drôle sinon !

Le 09/12/2015 16:01, Alexis Lameire a écrit :

Ca concerne aussi les T2/T0 ?

Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :


On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:


Non, quoique c'est du niche market après tout.
Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient
pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.


ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

+1 :)

Alexis doit être formaté BIV :)

> Le 9 déc. 2015 à 16:16, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.
> 
> dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
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RE: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Julien Schafer]

Attention le T2 n'est pas accessible en VGAST, mais on peut considérer qu'il 
l'est via la LPT inscrite dans l'ODR de services de capacité d'Orange.

Et de la LPT il y en a dans la nature...

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:24
À : Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org>
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Non, à priori, ils ne touchent pas au RTNM, donc les Transfix et T2 ne sont pas 
concernés pour le moment.
Donc je pense que Sébastien se trompe et qu’en 2024, les CAA ne seront pas 
fermés, car j’imagine qu’un T2 arrive sur le CAA aussi.
Ou alors, comme le problème T2 ne concerne qu’Orange, puisque ce n’est pas 
dispo en VGA, ils n’ont pas inclus ceci dans la communication OWF, et ils vont 
migrer leur client T2 en IP pour 2024 aussi.


> Le 9 déc. 2015 à 16:04, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :
> 
> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux 
> systemes 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
> 
>> 
>> Alexis Lameire
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot <sxp...@sxpert.org> a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>>> 
>>>> Non, quoique c'est du niche market après tout.
>>>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
>>>> n'étaient pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
>>>> 
>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
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>>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
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signatures de virus 12695 (20151209) __

Le message a ete verifie par ESET NOD32 Antivirus.

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

J'ai dit au pire du pire hein! 
Sinon ca commence a 27, combien coute le T0 de nos jours? 
Ca laisse de la marge de manœuvre. 

- Mail original -

De: "Alexis Lameire"  
À: "Raphael Jacquot"  
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:22:42 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Je confirme, c'est pas la technologie qui limite, c'est les offres 
commerciales. 

Je confirme que 70boules c'est dans l'absolue pas grand chose, mais quand 
on vois les économies de bout de chandelle de certainnes PME, dans leur 
contexte c'est un cout supplémentaire. 

Alexis Lameire 

Le 9 décembre 2015 à 16:16, Raphael Jacquot  a écrit : 

> On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote: 
> 
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus 
>> cher. 
>> 
> 
> dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ? 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 
> 

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http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Ducassou Laurent]

accès de base   38€
Groupement d'Accès de Base (de 2 à 8 accès de base) 38€ par Accès de Base
Accès Primaire Isolé et Groupement d'Accès Primaires (jusqu'à 30 Accès 
Primaires) 	17.30€ HT par canal B

Montant des Frais de mise en service :
103 € HT par Numéris Duo,
103 € HT par Accès de base isolé,
103 € HT par nouvel Accès de base d'un groupement.




Le 09/12/2015 16:29, slesim...@laposte.net a écrit :

J'ai dit au pire du pire hein!
Sinon ca commence a 27, combien coute le T0 de nos jours?
Ca laisse de la marge de manœuvre.

- Mail original -

De: "Alexis Lameire" 
À: "Raphael Jacquot" 
Cc: frnog@frnog.org
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:22:42
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Je confirme, c'est pas la technologie qui limite, c'est les offres
commerciales.

Je confirme que 70boules c'est dans l'absolue pas grand chose, mais quand
on vois les économies de bout de chandelle de certainnes PME, dans leur
contexte c'est un cout supplémentaire.

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:16, Raphael Jacquot  a écrit :


On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:


trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus
cher.


dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[willy guillemin]

Bonjour 

La migration du TDM vers l’IP passe par l’utilisation de passerelles TDM/IP qui 
convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en flux SIP sur 
l’interface IP (ADSL, SDL, Fibre, …) et encapsulent les communications TDM G711 
sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement changement de codec)

Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès Node « 
 installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès analogique, T0 T2 
des clients existants. Ces passerelles font alors  la conversion TDM/IP et les 
communications/flux de signalisation sont transportées en IP dans le réseau 
d’Orange. Le RTC peut donc être arrêté quelque soit l’accès analogique ou 
numérique, il y a juste à débrancher les accès du CAA et les brancher sur le 
MSAN.

Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et pour 
les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement intégrés 
dans les routeurs d’accès (comme par exemple des routeurs Oneaccess ou Patton). 
Un opérateur tier pourra donc fournir un service de téléphonie à un client 
(accès et collecte assuré par Orange) et supportera le cout du routeur d’accès 
et non pas Orange. Cependant si le client veut aussi un accès à Internet sur le 
même accès physique (xDSL ou fibre), comme il n’y a qu’un routeur d’accès il 
devra prendre le même opérateur pour l’accès à Internet sinon les 2 opérateurs 
devrait avoir accès au routeur pour la configuration et la maintenance ce qui 
poserait des problèmes de responsabilités en cas de panne.

Cordialement

Willy Guillemin   


> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
> 
> Ouais je te taquine ;) 
> 
> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre pour 
> ne faire que de la voix en package. 
> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
> 
> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
> systèmes non compatibles. 
> C'est là qu'il a du biz a faire. 
> 
> 
> - Mail original -
> 
> De: "David Ponzone"  > 
> À: "Sébastien Lesimple"  > 
> Cc: "Frnog misc" > 
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:16:06 
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 
> 
> Cette partie là est pas obscure, Seb, je sais lire des dates :) 
> 
> Ce qui mérite éclaircissement, c’est: 
> 
> "Orange proposera (**) une offre de gros appelée Accès Essentiel, 
> permettant aux opérateurs de 
> développer une offre de téléphonie sur IP (non couplée à internet) en 
> substitution du RTC, avec 
> une solution de type box ou modem » 
> 
> -> ils pensent à quoi ? Une sorte d’ADSL nu avec un débit limité ? 
> 
> " La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de 
> substitution en VoIP ne sera pas 
> compatible avec la fourniture d’un service d’accès internet haut débit par 
> un autre opérateur sur 
> la même ligne. » 
> 
> -> ça semble confirmer le point précédent: Accès Essentiel serait de l’ADSL 
> bitstream nu, peut-être limité en débit pour ne pas pouvoir être utilisé pour 
> livrer Internet 
> -> est-ce que cela n’annonce pas également la fin de l’ADSL BiVC ? 
> -> si oui, pour faire l’équivalent d’un ADSL BIVC avant, il faudra donc un 
> Accès Essentiel pour la VoIP, et un autre ADSL nu normal pour Internet. Etant 
> donné les difficultés/erreurs de livraison relativement fréquentes sur l’ADSL 
> nu, il faut espérer qu’il y ait une franche amélioration sur ce point 
> 
> Tout ce qui est machine2machine, j’en parle même pas, ça va être festival. 
> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec un 
> brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention. 
> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec une 
> couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus compliqué. A 
> moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage compliqué. 
> 
> C’est aussi peut-être l’annonce de la fin provoquée du fax. 
> Même si on peut faire marcher correctement du T38, c’est quand même pas 
> exactement simple et pérenne. 
> Surtout si c’est T38 -> TDM SS7(PSTN) -> T38. 
> 
> 
> 
> 
> 
> Le 9 déc. 2015 à 15:08, slesim...@laposte.net a écrit : 
> 
> Bof, je vois pas ce qu'il y a d'obscur. 
> 2018 arret de construction de nouveaux acces Analogiques; 
> 2019 arret de construction de nouveaux acces Numeris; 
> 2021 Fermeture progressive des Commutateurs A Autonomie d'Acheminement; 
> 2024 Annonce de la date de fermeture du dernier CAA et de la fin de du RTC en 
> France. 
> 
> Du coups de nouvelles parts de marché s'ouvrent à nous. 
> Je dis génial, let's do business! 
> - Mail original -
> 
> De: "David Ponzone" < 

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Ducassou Laurent]

Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL 
dédié au pire... Je parle même pas en G729...


Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit :

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
y ai des offres SIP qui suivent.

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
4 T0 => 8 Ligne,
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
public).

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :


On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:


Ca concerne aussi les T2/T0 ?

Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex


il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)




Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :

On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:

Non, quoique c'est du niche market après tout.

Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
n'étaient
pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.



ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

Existe aussi en 1Meg/2Meg etc... fonction du Nb de com simultanée vendues. 
Mais le gros du bataillon des PME c'est du 4T0 ca rentre dans de la 512 en 
faisant un petit effort. 

- Mail original -

De: slesim...@laposte.net 
À: "Alexis Lameire"  
Cc: "Raphael Jacquot" , frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:19:36 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

"Trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10" 

Depuis quand un trunk SIP te limites le nombre d'appels simultanés? 
Ah pardon, tu te fournis chez quelqu'un du genre 
Sewan/Alphalink/OpenIP/IPDirection peut etre? 

"faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public)." 

Rien ne t'interdit de livrer de la voix sur une 512 dédiée, c'est pas la fin du 
monde coté couts. 
Au pire du pire tu t'en tires pour 70 balles en ZC3/2Paires, c'est pas la fin 
du monde. 

- Mail original - 

De: "Alexis Lameire"  
À: "Raphael Jacquot"  
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:12:06 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il 
y ai des offres SIP qui suivent. 

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané 
4 T0 => 8 Ligne, 
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher. 

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public). 

Alexis Lameire 

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit : 

> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
> 
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
>> 
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
> 
> 
> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit : 
>> 
>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>> 
>>> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
 n'étaient 
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
 
 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --- 
>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
>> 
>> 
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> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 
> 

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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

A ce que j'en ai compris, ils sont en train de migrer RTNM vers du TDMoIP. 
Du coups le CAA n'a plus lieu d'etre. 

- Mail original -

De: "David Ponzone"  
À: "Raphael Jacquot"  
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:23:54 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Non, à priori, ils ne touchent pas au RTNM, donc les Transfix et T2 ne sont pas 
concernés pour le moment. 
Donc je pense que Sébastien se trompe et qu’en 2024, les CAA ne seront pas 
fermés, car j’imagine qu’un T2 arrive sur le CAA aussi. 
Ou alors, comme le problème T2 ne concerne qu’Orange, puisque ce n’est pas 
dispo en VGA, ils n’ont pas inclus ceci dans la communication OWF, et ils vont 
migrer leur client T2 en IP pour 2024 aussi. 


> Le 9 déc. 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit : 
> 
> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
> 
>> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit : 
>> 
>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>> 
 Non, quoique c'est du niche market après tout. 
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient 
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
 
>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>> 
>>> 
>>> 
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>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

C’est un point intéressant.

Aujourd’hui, le GAB max est de 6 T0, donc 12 appels simultanés.
En G711, c’est 1.2Mbps.

Est-ce que cela signifie que l’Accès Essentiel sera une sorte de SDSL 1.2Mbps ?
Et que donc les zones non-éligibles à ce débit même sur 4 paires seront limités 
en canaux voix, et donc devront prendre 2 Accès ou passer en G722/729 ?


> Le 9 déc. 2015 à 16:20, Ducassou Laurent  a 
> écrit :
> 
> Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL dédié au 
> pire... Je parle même pas en G729...
> 
> Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit :
>> Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
>> y ai des offres SIP qui suivent.
>> 
>> Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
>> 4 T0 => 8 Ligne,
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.
>> 
>> Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
>> revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
>> public).
>> 
>> Alexis Lameire
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>>> 
 Ca concerne aussi les T2/T0 ?
 
 Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
 
>>> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
>>> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
>>> 
>>> 
>>> 
 Alexis Lameire
 
 Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
 
 On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
> Non, quoique c'est du niche market après tout.
>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
>> n'étaient
>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
>> 
>> 
> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
> 
> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

Petite précision, le GAB et limité a 6 Acces en commande initiale mais peut 
obtenir une adjonction de 2 Acces corps supplémentaires. 
C'est donc 8 Acces de base max sur un GAB. 

Et pour les petits malins qui ont remplacés les T2 FT par deux commandes de 
construction de 2 GAB 6 T0, plus deux adjonctions de 2 TO pour livrer 3 FT par 
2 canaux derriere un convertisseurs T0/T2... 



- Mail original -

De: "David Ponzone"  
À: "Ducassou Laurent"  
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:35:41 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

C’est un point intéressant. 

Aujourd’hui, le GAB max est de 6 T0, donc 12 appels simultanés. 
En G711, c’est 1.2Mbps. 

Est-ce que cela signifie que l’Accès Essentiel sera une sorte de SDSL 1.2Mbps ? 
Et que donc les zones non-éligibles à ce débit même sur 4 paires seront limités 
en canaux voix, et donc devront prendre 2 Accès ou passer en G722/729 ? 


> Le 9 déc. 2015 à 16:20, Ducassou Laurent  a 
> écrit : 
> 
> Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL dédié au 
> pire... Je parle même pas en G729... 
> 
> Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit : 
>> Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il 
>> y ai des offres SIP qui suivent. 
>> 
>> Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané 
>> 4 T0 => 8 Ligne, 
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher. 
>> 
>> Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut 
>> revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
>> public). 
>> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit : 
>> 
>>> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
>>> 
 Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
 
 Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
 
>>> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
>>> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
>>> 
>>> 
>>> 
 Alexis Lameire 
 
 Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit : 
 
 On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
>> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
>> n'étaient 
>> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
>> 
>> 
> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
> 
> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Alexis Lameire]

Je confirme, c'est pas la technologie qui limite, c'est les offres
commerciales.

Je confirme que 70boules c'est dans l'absolue pas grand chose, mais quand
on vois les économies de bout de chandelle de certainnes PME, dans leur
contexte c'est un cout supplémentaire.

Alexis Lameire

Le 9 décembre 2015 à 16:16, Raphael Jacquot  a écrit :

> On 12/09/2015 04:12 PM, Alexis Lameire wrote:
>
>> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus
>> cher.
>>
>
> dans un trunk sip, tu peux mettre un nombre de ligne quelconque, non ?
>
>
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

Non, à priori, ils ne touchent pas au RTNM, donc les Transfix et T2 ne sont pas 
concernés pour le moment.
Donc je pense que Sébastien se trompe et qu’en 2024, les CAA ne seront pas 
fermés, car j’imagine qu’un T2 arrive sur le CAA aussi.
Ou alors, comme le problème T2 ne concerne qu’Orange, puisque ce n’est pas 
dispo en VGA, ils n’ont pas inclus ceci dans la communication OWF, et ils vont 
migrer leur client T2 en IP pour 2024 aussi.


> Le 9 déc. 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :
> 
> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
> 
>> 
>> Alexis Lameire
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
>> 
>>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
>>> 
 Non, quoique c'est du niche market après tout.
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui n'étaient
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
 
>>> 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
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RE: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Olivier Varenne]

Bonjour

Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
confidence et qui cherchent plus d'information ?

Cordialement,



Olivier Varenne
Co-gérant
IPConnect
1068 rue de la vielle poste
34000 MONTPELLIER

04 27 04 40 00
www.ipconnect.fr

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
willy guillemin
Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
À : slesim...@laposte.net
Cc : David Ponzone ; Frnog misc 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

Bonjour 

La migration du TDM vers l’IP passe par l’utilisation de passerelles TDM/IP qui 
convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en flux SIP sur 
l’interface IP (ADSL, SDL, Fibre, …) et encapsulent les communications TDM G711 
sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement changement de codec)

Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès Node « 
 installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès analogique, T0 T2 
des clients existants. Ces passerelles font alors  la conversion TDM/IP et les 
communications/flux de signalisation sont transportées en IP dans le réseau 
d’Orange. Le RTC peut donc être arrêté quelque soit l’accès analogique ou 
numérique, il y a juste à débrancher les accès du CAA et les brancher sur le 
MSAN.

Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et pour 
les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement intégrés 
dans les routeurs d’accès (comme par exemple des routeurs Oneaccess ou Patton). 
Un opérateur tier pourra donc fournir un service de téléphonie à un client 
(accès et collecte assuré par Orange) et supportera le cout du routeur d’accès 
et non pas Orange. Cependant si le client veut aussi un accès à Internet sur le 
même accès physique (xDSL ou fibre), comme il n’y a qu’un routeur d’accès il 
devra prendre le même opérateur pour l’accès à Internet sinon les 2 opérateurs 
devrait avoir accès au routeur pour la configuration et la maintenance ce qui 
poserait des problèmes de responsabilités en cas de panne.

Cordialement

Willy Guillemin   


> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
> 
> Ouais je te taquine ;)
> 
> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre pour 
> ne faire que de la voix en package. 
> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
> 
> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
> systèmes non compatibles. 
> C'est là qu'il a du biz a faire. 
> 
> 
> - Mail original -
> 
> De: "David Ponzone"  >
> À: "Sébastien Lesimple"  >
> Cc: "Frnog misc" >
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:16:06
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> 
> Cette partie là est pas obscure, Seb, je sais lire des dates :)
> 
> Ce qui mérite éclaircissement, c’est: 
> 
> "Orange proposera (**) une offre de gros appelée Accès Essentiel, 
> permettant aux opérateurs de développer une offre de téléphonie 
> sur IP (non couplée à internet) en substitution du RTC, avec une 
> solution de type box ou modem »
> 
> -> ils pensent à quoi ? Une sorte d’ADSL nu avec un débit limité ? 
> 
> " La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de 
> substitution en VoIP ne sera pas compatible avec la fourniture d’un 
> service d’accès internet haut débit par un autre opérateur sur la 
> même ligne. »
> 
> -> ça semble confirmer le point précédent: Accès Essentiel serait de 
> -> l’ADSL bitstream nu, peut-être limité en débit pour ne pas pouvoir être 
> utilisé pour livrer Internet est-ce que cela n’annonce pas également la fin 
> de l’ADSL BiVC ?
> -> si oui, pour faire l’équivalent d’un ADSL BIVC avant, il faudra 
> -> donc un Accès Essentiel pour la VoIP, et un autre ADSL nu normal 
> -> pour Internet. Etant donné les difficultés/erreurs de livraison 
> -> relativement fréquentes sur l’ADSL nu, il faut espérer qu’il y ait 
> -> une franche amélioration sur ce point
> 
> Tout ce qui est machine2machine, j’en parle même pas, ça va être festival. 
> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec un 
> brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention. 
> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec une 
> couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus compliqué. A 
> moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage compliqué. 
> 
> C’est aussi peut-être l’annonce de la fin provoquée du fax. 
> Même si on peut faire marcher correctement du T38, c’est quand même pas 
> exactement simple et pérenne. 
> Surtout si c’est T38 -> TDM SS7(PSTN) -> T38. 
> 
> 

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[slesimple]

"Trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10" 

Depuis quand un trunk SIP te limites le nombre d'appels simultanés? 
Ah pardon, tu te fournis chez quelqu'un du genre 
Sewan/Alphalink/OpenIP/IPDirection peut etre? 

"faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public)." 

Rien ne t'interdit de livrer de la voix sur une 512 dédiée, c'est pas la fin du 
monde coté couts. 
Au pire du pire tu t'en tires pour 70 balles en ZC3/2Paires, c'est pas la fin 
du monde. 

- Mail original -

De: "Alexis Lameire"  
À: "Raphael Jacquot"  
Cc: frnog@frnog.org 
Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:12:06 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC 

Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il 
y ai des offres SIP qui suivent. 

Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané 
4 T0 => 8 Ligne, 
trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher. 

Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut 
revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand 
public). 

Alexis Lameire 

Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit : 

> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote: 
> 
>> Ca concerne aussi les T2/T0 ? 
>> 
>> Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex 
>> 
> 
> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes 
> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64) 
> 
> 
> 
>> Alexis Lameire 
>> 
>> Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit : 
>> 
>> On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote: 
>>> 
>>> Non, quoique c'est du niche market après tout. 
 Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui 
 n'étaient 
 pas nécessairement évidentes a adresser préalablement. 
 
 
>>> ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec 
>>> telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --- 
>>> Liste de diffusion du FRnOG 
>>> http://www.frnog.org/ 
>>> 
>>> 
>> --- 
>> Liste de diffusion du FRnOG 
>> http://www.frnog.org/ 
>> 
>> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 
> 

--- 
Liste de diffusion du FRnOG 
http://www.frnog.org/ 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[frnog . kapush]

On Wednesday, December 09, 2015 02:58:03 PM David Ponzone - 
david.ponz...@gmail.com wrote:
> Vous qui avez reçu le petit mail d’Orange au sujet de l’arrêt du RTC, est-ce
> que comme moi vous avez eu un frisson dans le dos à la lecture du document
> et du timing ? :)
> 
> J’aimerais bien avoir quelques réactions et échanger au sujet de ce qu’il
> faut comprendre du contenu encore un peu obscur.
> 
> David

Pour ceux qui ne l'ont pas reçu, où est-ce qu'on peut le lire ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

Oui, 8, pardon, me suis planté.

C’est pas le plus fréquent, certes.
Je crois que cela va tout de même pousser à l’arrivée chez les clients des 
codecs de bonne qualité narrow-band (G722 et autres).


> Le 9 déc. 2015 à 16:46, slesim...@laposte.net a écrit :
> 
> Petite précision, le GAB et limité a 6 Acces en commande initiale mais peut 
> obtenir une adjonction de 2 Acces corps supplémentaires.
> C'est donc 8 Acces de base max sur un GAB.
> 
> Et pour les petits malins qui ont remplacés les T2 FT par deux commandes de 
> construction de 2 GAB 6 T0, plus deux adjonctions de 2 TO pour livrer 3 FT 
> par 2 canaux derriere un convertisseurs T0/T2...
> 
> 
> 
> De: "David Ponzone" 
> À: "Ducassou Laurent" 
> Cc: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:35:41
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> 
> C’est un point intéressant.
> 
> Aujourd’hui, le GAB max est de 6 T0, donc 12 appels simultanés.
> En G711, c’est 1.2Mbps.
> 
> Est-ce que cela signifie que l’Accès Essentiel sera une sorte de SDSL 1.2Mbps 
> ?
> Et que donc les zones non-éligibles à ce débit même sur 4 paires seront 
> limités en canaux voix, et donc devront prendre 2 Accès ou passer en G722/729 
> ?
> 
> 
> > Le 9 déc. 2015 à 16:20, Ducassou Laurent  a 
> > écrit :
> > 
> > Oui, enfin, un 10 SIP G711/G722 tu fais passé ça coton sur une ADSL dédié 
> > au pire... Je parle même pas en G729...
> > 
> > Le 09/12/2015 16:12, Alexis Lameire a écrit :
> >> Pour les nouveau racordement, c'est pas une mauvaise idée, faut t'il qu'il
> >> y ai des offres SIP qui suivent.
> >> 
> >> Le cas typique, besoin de 7 ligne en simultané
> >> 4 T0 => 8 Ligne,
> >> trunk sip, tu as soit 5 ligne, soit 10. Donc au final ca reviens plus cher.
> >> 
> >> Sans oublier que pour la PME, faire construire un lien SDSL, ca peut
> >> revenir cher (beacoup se contentent d'une liaison ADSL ou de la FTTH grand
> >> public).
> >> 
> >> Alexis Lameire
> >> 
> >> Le 9 décembre 2015 à 16:04, Raphael Jacquot  a écrit :
> >> 
> >>> On 12/09/2015 04:01 PM, Alexis Lameire wrote:
> >>> 
>  Ca concerne aussi les T2/T0 ?
>  
>  Par ce que dans ce cas, il y a pas mal de PME qui vont apprécier.Alex
>  
> >>> il a parĺé d'arrêter "Numeris", ce qui correspond aussi bien aux systemes
> >>> 2B(64)+D(16) qu'aux systemes 30B(64)+D(64)
> >>> 
> >>> 
> >>> 
>  Alexis Lameire
>  
>  Le 9 décembre 2015 à 15:29, Raphael Jacquot  a écrit :
>  
>  On 12/09/2015 03:26 PM, slesim...@laposte.net wrote:
> > Non, quoique c'est du niche market après tout.
> >> Ce genre de mutation techno ouvre des perspectives business qui
> >> n'étaient
> >> pas nécessairement évidentes a adresser préalablement.
> >> 
> >> 
> > ca laisse pas beaucoup de temps aux vendeurs d'alarmes avec
> > telesurveillance pour vendre un module supplémentaire a base de 4G
> > 
> > 
> > 
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> > 
> > 
>  ---
>  Liste de diffusion du FRnOG
>  http://www.frnog.org/
>  
>  
> >>> ---
> >>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>> http://www.frnog.org/
> >>> 
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> > 
> > 
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

> 
> 
> Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
>> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec 
>> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.
> 
> Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
> par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
> boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.

Ben si l’alarme ping un serveur chez le télé-surveilleur toutes les 30 
secondes, je pense qu’ils seront capables de déclencher une intervention au 
bout de 3 ou 4 ping pas reçus, mais effectivement, en 4G, ça risque de faire de 
la fausse alarme à tout va.

>> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
>> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
>> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
>> compliqué.
> 
> Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
> le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
> logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
> soit.

Excuse-moi, je voulais dire connecter l’ascenseur en 4G.
Finalement, tout ça risque de migrer en IP, plutôt qu’en IP/4G intégrée.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[Jérôme Nicolle]

Le 09/12/2015 16:16, David Ponzone a écrit :
> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec 
> un brouilleur, la société de surveillance déclenchera l’intervention.

Ah waip ? Si la SIM est dans le noir le réseau ne va te le remonter que
par timeout sur l'inscription au HSS. AMHA il est loin le temps où des
boites de télésurveillances gèreront leurs HSS comme un full-MVNO.

> Pour un ascenseur, souvent au milieu de l’infra d’un bâtiment, avec
> une couverture radio douteuse voir inexistante, ça va être plus
> compliqué. A moins de mettre une antenne sur le toit, et donc câblage
> compliqué.

Les lignes cuivre arrivent et passent bien quelque part, non ? J'ai pas
le sentiment que ça puisse poser un problème. Il suffit d'un boitier
logé à la machinerie pour fournir l'interphonie via un accès quel qu'il
soit.

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC

[David Ponzone]

En fait, j’avoue ne pas savoir si on a le droit de le diffuser tel quel.
Mais Orange dit que c’est suite à une présentation de l’ARCEP sur la fermeture 
du RTC, datant du 26/11.
Si quelqu’un sait trouver quelque chose sur le site de l’ARCEP :)

> Le 9 déc. 2015 à 17:28, Olivier Varenne  a écrit :
> 
> Bonjour
> 
> Pourrais-t-on avoir l'email complet pour ceux qui ne sont pas dans la 
> confidence et qui cherchent plus d'information ?
> 
> Cordialement,
> 
> 
> 
> Olivier Varenne
> Co-gérant
> IPConnect
> 1068 rue de la vielle poste
> 34000 MONTPELLIER
> 
> 04 27 04 40 00
> www.ipconnect.fr
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> willy guillemin
> Envoyé : mercredi 9 décembre 2015 16:57
> À : slesim...@laposte.net
> Cc : David Ponzone ; Frnog misc 
> 
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
> 
> Bonjour 
> 
> La migration du TDM vers l’IP passe par l’utilisation de passerelles TDM/IP 
> qui convertissent  les flux de signalisation DSS1 sur les T0/T2 en flux SIP 
> sur l’interface IP (ADSL, SDL, Fibre, …) et encapsulent les communications 
> TDM G711 sur les T0/T2 sur RTP/UDP/IP (avec éventuellement changement de 
> codec)
> 
> Les passerelles peuvent être intégrées dans un MSAN « multiservice accès Node 
> «  installé dans le NRA ce qui permet de conserver les accès analogique, T0 
> T2 des clients existants. Ces passerelles font alors  la conversion TDM/IP et 
> les communications/flux de signalisation sont transportées en IP dans le 
> réseau d’Orange. Le RTC peut donc être arrêté quelque soit l’accès analogique 
> ou numérique, il y a juste à débrancher les accès du CAA et les brancher sur 
> le MSAN.
> 
> Ces MSAN ont un coût (notamment pour la mise en oeuvre des passerelles) et 
> pour les nouveaux clients ces passerelles seront visiblement directement 
> intégrés dans les routeurs d’accès (comme par exemple des routeurs Oneaccess 
> ou Patton). Un opérateur tier pourra donc fournir un service de téléphonie à 
> un client (accès et collecte assuré par Orange) et supportera le cout du 
> routeur d’accès et non pas Orange. Cependant si le client veut aussi un accès 
> à Internet sur le même accès physique (xDSL ou fibre), comme il n’y a qu’un 
> routeur d’accès il devra prendre le même opérateur pour l’accès à Internet 
> sinon les 2 opérateurs devrait avoir accès au routeur pour la configuration 
> et la maintenance ce qui poserait des problèmes de responsabilités en cas de 
> panne.
> 
> Cordialement
> 
> Willy Guillemin   
> 
> 
>> Le 9 déc. 2015 à 16:31, slesim...@laposte.net a écrit :
>> 
>> Ouais je te taquine ;)
>> 
>> J'ai ouie dire que ce serait effectivement un genre de livebox du pauvre 
>> pour ne faire que de la voix en package. 
>> Ca doit sortir en 2016 semble-t-il. 
>> Il y a eu répétition générale à Palaiseau, du coups, je pense que les 
>> solutions tech sont rodées, c'est le commerce qui ne l'est pas encore. 
>> 
>> Mais c'est vrai qu'il va falloir se bouger pour remplacer bon nombre de 
>> systèmes non compatibles. 
>> C'est là qu'il a du biz a faire. 
>> 
>> 
>> - Mail original -
>> 
>> De: "David Ponzone" > >
>> À: "Sébastien Lesimple" > >
>> Cc: "Frnog misc" >
>> Envoyé: Mercredi 9 Décembre 2015 16:16:06
>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Arrêt du RTC
>> 
>> Cette partie là est pas obscure, Seb, je sais lire des dates :)
>> 
>> Ce qui mérite éclaircissement, c’est: 
>> 
>> "Orange proposera (**) une offre de gros appelée Accès Essentiel, 
>> permettant aux opérateurs de développer une offre de téléphonie 
>> sur IP (non couplée à internet) en substitution du RTC, avec une 
>> solution de type box ou modem »
>> 
>> -> ils pensent à quoi ? Une sorte d’ADSL nu avec un débit limité ? 
>> 
>> " La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de 
>> substitution en VoIP ne sera pas compatible avec la fourniture d’un 
>> service d’accès internet haut débit par un autre opérateur sur la 
>> même ligne. »
>> 
>> -> ça semble confirmer le point précédent: Accès Essentiel serait de 
>> -> l’ADSL bitstream nu, peut-être limité en débit pour ne pas pouvoir être 
>> utilisé pour livrer Internet est-ce que cela n’annonce pas également la fin 
>> de l’ADSL BiVC ?
>> -> si oui, pour faire l’équivalent d’un ADSL BIVC avant, il faudra 
>> -> donc un Accès Essentiel pour la VoIP, et un autre ADSL nu normal 
>> -> pour Internet. Etant donné les difficultés/erreurs de livraison 
>> -> relativement fréquentes sur l’ADSL nu, il faut espérer qu’il y ait 
>> -> une franche amélioration sur ce point
>> 
>> Tout ce qui est machine2machine, j’en parle même pas, ça va être festival. 
>> Une alarme, ça a du sens en 4G puisque même si un mec se pointe avec un 
>> brouilleur, la