RE: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER]

Pour vous défendre devant quel instance ? 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Fréderic
Envoyé : mardi 26 mars 2013 00:53
À : Clement Cavadore
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

Le 25/03/2013 23:06, Clement Cavadore a écrit :
> On Mon, 2013-03-25 at 22:58 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
>> On Mon, Mar 25, 2013, at 12:14, Fréderic wrote:
>>
>>> Nous avons un bloc PI et nous n'avons jamais eu de relation avec le RIPE.
>>
>> Quelqu'un a bien eu cette relation pour votre compte.
>> Have fun a jouer le con avec eux :)
> 
> C'est vraiment bête d'avoir un /22 en PI, et de vouloir jouer au con
> pour tenter d'économiser 50€/an. 

ce n'est pas une question d'economiser 50 euros/an puis que nous payons
déjà un avocat pour préparer notre défense, c'est donc principalement
une question de principe.


Cordialement.








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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 23:06, Clement Cavadore a écrit :
> On Mon, 2013-03-25 at 22:58 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
>> On Mon, Mar 25, 2013, at 12:14, Fréderic wrote:
>>
>>> Nous avons un bloc PI et nous n'avons jamais eu de relation avec le RIPE.
>>
>> Quelqu'un a bien eu cette relation pour votre compte.
>> Have fun a jouer le con avec eux :)
> 
> C'est vraiment bête d'avoir un /22 en PI, et de vouloir jouer au con
> pour tenter d'économiser 50€/an. 

ce n'est pas une question d'economiser 50 euros/an puis que nous payons
déjà un avocat pour préparer notre défense, c'est donc principalement
une question de principe.


Cordialement.








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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Clement Cavadore]

On Mon, 2013-03-25 at 22:58 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> On Mon, Mar 25, 2013, at 12:14, Fréderic wrote:
> 
> > Nous avons un bloc PI et nous n'avons jamais eu de relation avec le RIPE.
> 
> Quelqu'un a bien eu cette relation pour votre compte.
> Have fun a jouer le con avec eux :)

C'est vraiment bête d'avoir un /22 en PI, et de vouloir jouer au con
pour tenter d'économiser 50€/an. 

Tu arriveras juste à perdre un /22, car le RIPE saura tout a fait
contacter les opérateurs pour faire cesser le routage "abusif" de ta
ressource IP, si elle est dé-enregistrée... (chose qui te pend au nez,
d'apres un whois sur ton bloc IP ou AS)
remarks:**
This database object will get locked by
20130418
For more information please contact
your sponsoring LIR or the RIPE NCC
Please mark the subject line with:
NCC#2012122649
***

M'enfin, bon... ca te regarde ;-)

-- 
Clément Cavadore



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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 12:14, Fréderic wrote:

> Nous avons un bloc PI et nous n'avons jamais eu de relation avec le RIPE.

Quelqu'un a bien eu cette relation pour votre compte.
Have fun a jouer le con avec eux :)


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 14:54, Mathieu Paonessa wrote:

> Quand on voit le bruit que fait la proposition d'avoir un RIR "Arabe"
> regroupant les pays arabophone (qu'ils appartiennent à RIPE ou Afrinic)
> à fait, j'ai hate de voir ce RIR communautaire.

Enfin, la c'est cense etre plus simple : un "backbone" pan-arabic en
RFC1918 qui interconnecte les telecoms nationaux, et a l'interieur des
pays seulement une joignabilite jusqu'au "grand proxy national".
Du coup le RIR en question aura une tache assez simple. Limite
192.168/16 ca lui suffira (le reste etant gere par des NIR).
Le "grand Intranet chinois", mais en version un poil plus distribue.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 18:28, Sylvain Vallerot wrote:
> L'idée étant sans doute de pouvoir montrer la légitimité de l'usage
> et le dol en cas de retrait non motivé par une rupture avec les
> conditions d'attribution initiales.

Deja comparer les frais d'avocat avec la cotisation RIPE NCC ca sera pas
mal.


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Pascal Rullier]

Le 25/03/2013 21:31, Emmanuel Thierry a écrit :


Le 25 mars 2013 à 21:14, Radu-Adrian Feurdean  
a écrit :


On Mon, Mar 25, 2013, at 19:16, Fréderic wrote:

je ne propose pas de centraliser, donc je proposerais encore moins
"l'etat" de le faire.


Donc, pour resumer: si je decide de prendre arbitrairement un bloc
d'addresses (qui par hasard etait utilise par toi-meme) et que "mon
peering est plus gros que le tien", pour toi ca va (de toute facon il
n'y aura personne pour prendre ta part dans ce cas-la).
C'est bien ca que tu cherches ?


Non, c'est plus simple, il suffit de monter un wiki.
Exemple: https://dn42.net/trac/wiki/IPv4-topology



Super cet univers //

Mais que fait la Fringe division ???




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Re: [FRnOG] [MISC] SDN et la neutralité du réseau

[Adrien Pestel]

J'oubliais en Opensource il y'a bien sûr openvswitch avec des
implémentations un peu partout.

Adrien


Le 25 mars 2013 21:41, Adrien Pestel  a écrit :

> Salut,
>
> Je ne l'ai pas forcément compris comme ça ou tout du moins ce n'est pas ce
> que j'en ai retenu.
> Je crois que la finalité c'est de dire aujourd'hui votre sécurité et plus
> largement le control plane est traité localement (dans votre switch
> physique, dans votre switch virtuel, vos routeurs...).
>
> Demain on vous propose de remonter le control plane dans des appliances et
> de gérer de manière transverse a à votre/vos DC la QoS et la sécurité.
>
> Ce sont principalement les problématiques liés à la virtualisation/cloud
> qui ont amené à ce genre de réflexion, car le réseau LAN gérer de manière
> traditionnelle trouve ses limites.
>
> Nicira (racheté par VMWare) propose une implémentation de ce type de
> modèle (des tunnels GRE de ce que j'en ai compris entres les hyperviseurs).
>
> Adrien
>
>
> Le 25 mars 2013 19:19, Olivier Cochard-Labbé  a écrit
> :
>
> Bonjour,
>>
>> Il y a un truc qui semble être de plus en plus à la mode: le
>> software-defined networking (SDN).
>> J'ai donc regardé de plus prêt la solution OpenFlow et le concept du
>> «flow» me fait tiquer.
>> Si j'ai bien compris, dans un SDN on ne route plus un paquet en
>> fonction de son IP de destination mais en fonction de plusieurs
>> paramètres tel que: IP source, IP dest, TCP source, TCP dest, etc…
>>
>> Or la définition de la neutralité du réseau «exclut ... toute
>> discrimination à l'égard de la source, de la destination ou du contenu
>> de l'information transmise sur le réseau» (Wikipedia).
>>
>> J'ai donc comme l'impression qu'un SDN ne peut, par nature, être un
>> réseau neutre.
>> Est-ce que je me trompe ?
>>
>> Merci
>>
>>
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>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>
>

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Re: [FRnOG] [MISC] SDN et la neutralité du réseau

[Adrien Pestel]

Salut,

Je ne l'ai pas forcément compris comme ça ou tout du moins ce n'est pas ce
que j'en ai retenu.
Je crois que la finalité c'est de dire aujourd'hui votre sécurité et plus
largement le control plane est traité localement (dans votre switch
physique, dans votre switch virtuel, vos routeurs...).

Demain on vous propose de remonter le control plane dans des appliances et
de gérer de manière transverse a à votre/vos DC la QoS et la sécurité.

Ce sont principalement les problématiques liés à la virtualisation/cloud
qui ont amené à ce genre de réflexion, car le réseau LAN gérer de manière
traditionnelle trouve ses limites.

Nicira (racheté par VMWare) propose une implémentation de ce type de modèle
(des tunnels GRE de ce que j'en ai compris entres les hyperviseurs).

Adrien


Le 25 mars 2013 19:19, Olivier Cochard-Labbé  a écrit :

> Bonjour,
>
> Il y a un truc qui semble être de plus en plus à la mode: le
> software-defined networking (SDN).
> J'ai donc regardé de plus prêt la solution OpenFlow et le concept du
> «flow» me fait tiquer.
> Si j'ai bien compris, dans un SDN on ne route plus un paquet en
> fonction de son IP de destination mais en fonction de plusieurs
> paramètres tel que: IP source, IP dest, TCP source, TCP dest, etc…
>
> Or la définition de la neutralité du réseau «exclut ... toute
> discrimination à l'égard de la source, de la destination ou du contenu
> de l'information transmise sur le réseau» (Wikipedia).
>
> J'ai donc comme l'impression qu'un SDN ne peut, par nature, être un
> réseau neutre.
> Est-ce que je me trompe ?
>
> Merci
>
>
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> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 18:55, Solarus wrote:

> Le monde arabe va devoir passer à Linux, parce que Windows a implémenté
> la RFC 1918 en dur dans ses OS et cette plage est inutilisable.
> http://imageshack.us/photo/my-images/854/rfc1918bitch.png/

1. 240/4 ce n'est pas du RFC1918
2. Ce n'est pas que sous windows que ca ne marche pas. (de memoire, sous
linux 2.6 non plus, pareil pour plein d'autres plate-formes, y compris
equipements reseau)


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Emmanuel Thierry]

Le 25 mars 2013 à 21:14, Radu-Adrian Feurdean  
a écrit :

> On Mon, Mar 25, 2013, at 19:16, Fréderic wrote:
>> je ne propose pas de centraliser, donc je proposerais encore moins
>> "l'etat" de le faire.
> 
> Donc, pour resumer: si je decide de prendre arbitrairement un bloc
> d'addresses (qui par hasard etait utilise par toi-meme) et que "mon
> peering est plus gros que le tien", pour toi ca va (de toute facon il
> n'y aura personne pour prendre ta part dans ce cas-la).
> C'est bien ca que tu cherches ?

Non, c'est plus simple, il suffit de monter un wiki.
Exemple: https://dn42.net/trac/wiki/IPv4-topology

:]

Cordialement
Emmanuel Thierry


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 19:29, Fréderic wrote:

> le PI ne sont pas propres au RIPE, y en a aussi à l'ARIN, autres RIR et
> en dehors des RIRs.

Vas-y demande un a ARIN (eux ils en ont encore des IP). Tu verras a quel
point c'est fun quand tu est une entite francaise, sans aucune presence
aux US/CA. Le premier "R" dans RIR c'est pour "Regional".


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN et la neutralité du réseau

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 19:19, Olivier Cochard-Labbé wrote:

> J'ai donc comme l'impression qu'un SDN ne peut, par nature, être un
> réseau neutre.
> Est-ce que je me trompe ?

Completement.
Si tu veux avoir un reseau neutre, tu peux toujours te limiter dans ce
que tu fais. Ce n'est pas parce-qu'un chose est possible qu'il faut le
faire.
D'un autre cote, tout reseau n'a pas forcement vocation a etre neutre,
au hasard parce-qu'il peut etre a usage interne et que le "routage" sur
des criteres "non-neutres" peut etre un pre-requis.


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 19:16, Fréderic wrote:

> "l'etat" de le faire.

Tu parles "notaire", LRAR,  Sans la benediction de l'etat le notaire
ou un LRAR n'a pas plus de valeur qeu ma parole (ou la tienne, ou celle
de n'importe qui d'autre).


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 19:16, Fréderic wrote:
> je ne propose pas de centraliser, donc je proposerais encore moins
> "l'etat" de le faire.

Donc, pour resumer: si je decide de prendre arbitrairement un bloc
d'addresses (qui par hasard etait utilise par toi-meme) et que "mon
peering est plus gros que le tien", pour toi ca va (de toute facon il
n'y aura personne pour prendre ta part dans ce cas-la).
C'est bien ca que tu cherches ?
Ou bien, par ignorance tu esperes que la declaration d'un notaire
francais va faire fois chez les innombrables operateurs pas francais,
juste parce-que tu as decide d'en avoir marre de toute cette hitoire de
IANA+RIR+LIR ? Ou qu'ils font confiance a ton RIR "pirate" ?
Ou alors tu n'as toujours pas compris le concept de decision "bottom-up"
: tout le monde se mette plus ou moins d'accord (plutot plus que moins)
sur un compromis ?


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 19:54, sxpert a écrit :
> On 2013-03-25 15:25, Julien Gormotte wrote:
>> Tu peux aussi être hébergé à titre gracieux. Ou même à la rue, ca ne
>> t'enlève pas ton droit de vote.
>>
>> Techniquement, le droit de vote n'est pas dépendants d'une quelconque
>> taxe. Apres, y'en a tellement... qu'il est difficile de ne pas en payer
>> une seule, au moins la TVA.
>>
>> Donc, un SDF qui ne fait QUE voler pour subsister, peut ne pas payer la
>> moindre taxe, ca ne lui enlève pas son droit de vote.
>>
> 
> il est SDF, il n'a donc pas d'adresse, et donc il est impossible pour lui
> d'obtenir carte d'identité et carte d'électeur.
> il ne peut donc pas voter...
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 


c'est faux. il peut etre rattaché à la commune de son choix sans
domicile, comme de tres nombreux "gens du voyage" qui ont le droit de
vote en France.

Cordialement.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[sxpert]

On 2013-03-25 15:25, Julien Gormotte wrote:

Tu peux aussi être hébergé à titre gracieux. Ou même à la rue, ca ne
t'enlève pas ton droit de vote.

Techniquement, le droit de vote n'est pas dépendants d'une quelconque
taxe. Apres, y'en a tellement... qu'il est difficile de ne pas en 
payer

une seule, au moins la TVA.

Donc, un SDF qui ne fait QUE voler pour subsister, peut ne pas payer 
la

moindre taxe, ca ne lui enlève pas son droit de vote.



il est SDF, il n'a donc pas d'adresse, et donc il est impossible pour 
lui

d'obtenir carte d'identité et carte d'électeur.
il ne peut donc pas voter...


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Re: [FRnOG] [MISC] SDN et la neutralité du réseau

[sxpert]

On 2013-03-25 19:19, Olivier Cochard-Labbé wrote:

Bonjour,

Il y a un truc qui semble être de plus en plus à la mode: le
software-defined networking (SDN).
J'ai donc regardé de plus prêt la solution OpenFlow et le concept du
«flow» me fait tiquer.
Si j'ai bien compris, dans un SDN on ne route plus un paquet en
fonction de son IP de destination mais en fonction de plusieurs
paramètres tel que: IP source, IP dest, TCP source, TCP dest, etc…


la SDN, avec les "flows" tente de rendre plus déterministe le chemin 
emprunté

par l'ensemble des paquets correspondant a une communication.
quelque part, le but est de tenter de faire de la commutation de 
circuits,

avec un protocole a commutation de paquets
(ca rappelle furieusement ATM tout ca...)
d'ici a ce que certains petits malins cherchent a facturer tout ca a la 
minute...



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Re: [FRnOG] [MISC] SDN et la neutralité du réseau

[Sylvain Vallerot]

On 25/03/2013 19:19, Olivier Cochard-Labbé wrote:

Si j'ai bien compris, dans un SDN on ne route plus un paquet en
fonction de son IP de destination mais en fonction de plusieurs
paramètres tel que: IP source, IP dest, TCP source, TCP dest, etc…

Or la définition de la neutralité du réseau «exclut ... toute
discrimination à l'égard de la source, de la destination ou du contenu
de l'information transmise sur le réseau» (Wikipedia).

J'ai donc comme l'impression qu'un SDN ne peut, par nature, être un
réseau neutre.
Est-ce que je me trompe ?


Oui. Faire un choix de routage n'est pas discriminant toutes choses
restant égales par ailleurs. Heureusement parce que si on ne peut
même plus router en fonction de la destination on va être sérieusement
embêtés  ;-)

Les autres critères techniques (protocole, source) ne sont pas non
plus attentatoires à la neutralité du réseau, ce sont les critères
discriminants liés à des considérations non techniques qui le sont :
cette destination est chez un concurrent, cette source est mon
service de VOD, etc.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 17:51, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Mon, Mar 25, 2013, at 14:29, Fréderic wrote:
> 
>> Pour les possesseurs de blocs qui REFUSENT l'autorité/le contrat du RIPE
>> et dont la légitimité n'est pas remis en cause car historiquement ils
>> sont bien les detenteurs legitimes du bloc.
> 
>  Et ils ont eu chez qui leur PI  Chez InterNIC ? Chez IANA ?
> S c'est un PI c'est que c'etait chez RIPE NCC.
> 

le PI ne sont pas propres au RIPE, y en a aussi à l'ARIN, autres RIR et
en dehors des RIRs.

Cordialement


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[FRnOG] [MISC] SDN et la neutralité du réseau

[Olivier Cochard-Labbé]

Bonjour,

Il y a un truc qui semble être de plus en plus à la mode: le
software-defined networking (SDN).
J'ai donc regardé de plus prêt la solution OpenFlow et le concept du
«flow» me fait tiquer.
Si j'ai bien compris, dans un SDN on ne route plus un paquet en
fonction de son IP de destination mais en fonction de plusieurs
paramètres tel que: IP source, IP dest, TCP source, TCP dest, etc…

Or la définition de la neutralité du réseau «exclut ... toute
discrimination à l'égard de la source, de la destination ou du contenu
de l'information transmise sur le réseau» (Wikipedia).

J'ai donc comme l'impression qu'un SDN ne peut, par nature, être un
réseau neutre.
Est-ce que je me trompe ?

Merci


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Sylvain Vallerot]

Le 25/03/2013 13:38, Xavier Beaudouin a écrit :

Hello,

Perso je trouve peu cavalier cette méthode car vu qu'on peux plus
avoir de PI ipv4... Pourquoi s'amuser a les retirer (surtout si elles
sont utilisées)...


C'est pas le but du jeu.


On 25/03/2013 18:45, Solarus wrote:


Pourquoi ? Pour faire passer les gens en IPv6 !


Quitte a te tuer en retirant des IPv4 je pense qu'ils s'en foutent
que tu passes en v6 (ce qui ne suffira pas à te faire survivre).


Trêve de fantasmes, on peut ne pas être d'accord avec les motivations
présentées et les méthodes, mais on ne peut inventer n'importe quoi et
dire que l'information n'est pas disponible.

Références :

- Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the 
RIPE NCC Service Region

http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-452

- Implementation of RIPE Policy Proposal 2007-01 Phase 2: Existing Assignments

http://www.ripe.net/lir-services/resource-management/independent-resources/2007-01-phase2

-Implementing Phase 3

http://www.ripe.net/lir-services/resource-management/2007-01-phase-3/implementing-phase-3-ripe-policy-proposal-2007-01


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 17:45, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Mon, Mar 25, 2013, at 14:22, Fréderic wrote:
> 
>> mais justement c'est aussi un problème. aujourd'hui quelques euros,
>> demain plus... et c'est d'ailleurs la tendance. et pour quel service
>> exactement ?
>>
>> une base whois pour 18M euros ? (et des Apple/macintosh... :))
> 
> Il y en a qui sont vraiment partis pour la chasse aux sorcieres.
> 
> Disons juste qu'il y a aussi le K-ROOT, des slave DNS pour un certain
> nombre des TLD, des zone reverse (certains se souviennent probablement
> le desordre cause il y a pas si longtemps par un epic fail de cette
> partie).
> Pas oublier non plus la partie policy developpement and enforcement dans
> sa zone d'influence et du lobbying en faveur de "l'internet tel qu'on le
> connait (encore) aujourd'hui".
> Si tu as un AS et un PI ou une allocation, c'est grace au RIPE, non pas
> aux politiques a la con des divers gouvernements.
> 
>> Mais c'est aussi une question de principe et le danger de cette
>> centralisation et hiérarchisation est évidente au même titre que les DNS...
> 
> Parce-que tu proposes quoi ? Que c'est l'etat qui reprend les choses en
> main pour stimuler l'emploi chez les "champions nationaux" ? 
> Faut quand-meme arreter de fumer des substances interdites !
> 

je ne propose pas de centraliser, donc je proposerais encore moins
"l'etat" de le faire.

a+



> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 17:23, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Mon, Mar 25, 2013, at 13:02, Fréderic wrote:
> 
>> A ma connaissance, si c'est une PI, je crois qu'il y a la possiblité de
>> traité avec le RIPE sans devenir LIR et il y a un contrat end user à 50
>> euros par /24 et AS (mais je crois que pour l'AS c'est redevenu gratuit).
> 
> Ca c'est le prix qui est facture aux LIRs (en plus de leur cotisation).
> Pour les DAU c'etait un montant forfaitaire. De toute facon, les DAU
> c'est game over. Faut etre LIR.
> 

c'est encore plus pire que je ne le pensais...

a+


> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 14:55, Raphael Maunier a écrit :
> Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?

si toutes les personnes qui ne payent pas d'impot ne pouvait pas
voter ca serait une ploutocratie mais ce ne n'est pas le cas.

a+


> 
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> Fréderic
> Envoyé : lundi 25 mars 2013 14:55
> À : Mathieu Paonessa
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE
> 
> 
>>
>> Ca s'appelle la démocratie...
> 
> Pour etre membre il faut payer, cela s'appele la ploutocratie...
> 
> a+
> 
>>
>> Mathieu
>>
>>
> 
> 
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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 15:44, Francois Demeyer wrote:
> Le 25/03/13 15:16, Raphael Maunier a écrit :
> > Ensuite y a les barèmes, le truc c'est que le ripe a supprimé ces barèmes 
> > car nous sommes en temps de crise (plus d'ipv4).
> > A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle, cela ne me choque pas du 
> > tout
> En période de crise, on aurait donc le droit de ne plus appliquer les règles ?

Non. En periode de crise on est plus inclines a les changer, selon les
regles en vigueur.
Il y a eu un vote fin 2011 pour une proposition de "charging scheme"
avec tranches (a partir de 250EUR/an *). Ca a ete rejete au vote.
Fin 2012, la proposition instituant une flat-fee a 1800 EUR/an a ete
approuvee.

* pour ceux qui veulent expliquer que 250 EUR/an (~20 EUR/mo) c'est
trop: PKFO; allez troller ailleurs


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Solarus]

Le 25/03/2013 18:34, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Mon, Mar 25, 2013, at 15:03, Jérôme Nicolle wrote:
>
>> C'est quoi cette histoire ? Des IP hallal pour un réseau qui marche que
>> la nuit 40 jours par an ?
> Une bonne utilisation pour 240/4 :)
>
Le monde arabe va devoir passer à Linux, parce que Windows a implémenté
la RFC 1918 en dur dans ses OS et cette plage est inutilisable.
http://imageshack.us/photo/my-images/854/rfc1918bitch.png/

My 0,50€
Solarus


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Sylvain Vallerot]

On 25/03/2013 12:20, Radu-Adrian Feurdean wrote:

Dans les deux premiers cas, vous pouvez changer de FAI en gardant votre
/24. Dans le dernier, c'est au paquet avec l'access Internet.


Vision partielle du monde des LIR.

Le choix imposée par le Ripe est  :

- soit de devenir LIR soit-même (et récupérer ainsi facilement un
 /22 pour d'autres besoins) ce qui donnera le droit de gérer son PI
 pré-existant soi-même

- soit de contractualiser avec un "sponsoring LIR" qui n'est pas
 nécessairement un FAI et qui ne vendra pas nécessairement de transit
 avec (je ne vois pas bien sous quel prétexte d'ailleurs).

Faire appel à un LIR qui serait en même temps contractuellement un
transitaire me semble dommage en l'espèce, puisque cela altèrerait
l'indépendance du bloc PI et obligerait à le faire prendre en charge
par un autre LIR à chaque changement de transitaire.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Solarus]

Le 25/03/2013 13:38, Xavier Beaudouin a écrit :
> Hello,
>
>
> Perso je trouve peu cavalier cette méthode car vu qu'on peux plus
> avoir de PI ipv4... Pourquoi s'amuser a les retirer (surtout si elles
> sont utilisées)...
>
> My 0,02€

Pourquoi ? Pour faire passer les gens en IPv6 !

My 0.01€

Solarus


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 15:03, Jérôme Nicolle wrote:

> C'est quoi cette histoire ? Des IP hallal pour un réseau qui marche que
> la nuit 40 jours par an ?

Une bonne utilisation pour 240/4 :)


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Sylvain Vallerot]

On 25/03/2013 18:02, Radu-Adrian Feurdean wrote:

On Mon, Mar 25, 2013, at 14:50, Fréderic wrote:


j'invite tous ceux qui possede une PI et qui n'ont signé aucun contrat
avec un RIR/LIR de faire des looking glass sur différents opérateurs,
une copie de l'enregistrement des RIRs et autres documents, et de se les
envoyer sous format papier via une lettre recommandée qu'ils ne doient
que receptionné et ne pas ouvrir. le dépot chez un notaire est aussi
conseillé...


Tu comptes obtenir quoi avec ca ?


La preuve que le PI était bien assigné et légal (puisque déclaré
par le Ripe même dans le Whois).

L'idée étant sans doute de pouvoir montrer la légitimité de l'usage
et le dol en cas de retrait non motivé par une rupture avec les
conditions d'attribution initiales.



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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 14:50, Fréderic wrote:

> j'invite tous ceux qui possede une PI et qui n'ont signé aucun contrat
> avec un RIR/LIR de faire des looking glass sur différents opérateurs,
> une copie de l'enregistrement des RIRs et autres documents, et de se les
> envoyer sous format papier via une lettre recommandée qu'ils ne doient
> que receptionné et ne pas ouvrir. le dépot chez un notaire est aussi
> conseillé...

Tu comptes obtenir quoi avec ca ?


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 14:29, Fréderic wrote:

> Pour les possesseurs de blocs qui REFUSENT l'autorité/le contrat du RIPE
> et dont la légitimité n'est pas remis en cause car historiquement ils
> sont bien les detenteurs legitimes du bloc.

 Et ils ont eu chez qui leur PI  Chez InterNIC ? Chez IANA ?
S c'est un PI c'est que c'etait chez RIPE NCC.


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 14:22, Mathieu Arnold wrote:
> +--On 25 mars 2013 12:14:59 +0100 Fréderic  wrote:
> | De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
> | créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann
> | etc...
> 
> Merci, je n'avais pas autant rigolé depuis longtemps.

Au contraire, c'est a pleurer


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 14:22, Fréderic wrote:

> mais justement c'est aussi un problème. aujourd'hui quelques euros,
> demain plus... et c'est d'ailleurs la tendance. et pour quel service
> exactement ?
> 
> une base whois pour 18M euros ? (et des Apple/macintosh... :))

Il y en a qui sont vraiment partis pour la chasse aux sorcieres.

Disons juste qu'il y a aussi le K-ROOT, des slave DNS pour un certain
nombre des TLD, des zone reverse (certains se souviennent probablement
le desordre cause il y a pas si longtemps par un epic fail de cette
partie).
Pas oublier non plus la partie policy developpement and enforcement dans
sa zone d'influence et du lobbying en faveur de "l'internet tel qu'on le
connait (encore) aujourd'hui".
Si tu as un AS et un PI ou une allocation, c'est grace au RIPE, non pas
aux politiques a la con des divers gouvernements.

> Mais c'est aussi une question de principe et le danger de cette
> centralisation et hiérarchisation est évidente au même titre que les DNS...

Parce-que tu proposes quoi ? Que c'est l'etat qui reprend les choses en
main pour stimuler l'emploi chez les "champions nationaux" ? 
Faut quand-meme arreter de fumer des substances interdites !


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 13:02, Fréderic wrote:

> A ma connaissance, si c'est une PI, je crois qu'il y a la possiblité de
> traité avec le RIPE sans devenir LIR et il y a un contrat end user à 50
> euros par /24 et AS (mais je crois que pour l'AS c'est redevenu gratuit).

Ca c'est le prix qui est facture aux LIRs (en plus de leur cotisation).
Pour les DAU c'etait un montant forfaitaire. De toute facon, les DAU
c'est game over. Faut etre LIR.


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RE : [FRnOG] [TECH] probleme peering google / acropolis / free ?

[Zoran Lukenic]

Effectivement ça semble être isolé a FranceIX. Nous avons modifié le routage de 
notre coté pour palier au soucis. Normalement c'est résolu plus vite que ça 
mais là visiblement c'est plus important.





De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de 
adr...@echap.net [adr...@echap.net]
Date d'envoi : lundi 25 mars 2013 15:49
À : Julien BREVIERE; frnog@frnog.org
Objet : RE: [FRnOG] [TECH] probleme peering google / acropolis / free ?

Bonjour,

Problème pour un certain opérateur du FranceIX pour joindre Google.
Impacté par la panne, on a routé via un autre ixp et aucun soucis, c'est en 
cours de résolution.

Adrien

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Julien BREVIERE
Envoyé : lundi 25 mars 2013 15:36
À : frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] probleme peering google / acropolis / free ?


bonjour

quelqu'un a-t-il des infos complémentaire sur un peering qui aurait sauté vers 
google chez un ou plusieurs opérateurs et qui impacterai fortement l'accès aux 
service du géant américain ?

PS: j'espere ne pas m'être fourvoyé dans le taggage du message


cordialement,



--
--
Julien Brevière


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[FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Jérôme Nicolle]

Le 25/03/2013 15:13, Stephane Bortzmeyer a écrit :
> N'importe quoi. "arabe" != "musulman".

That's the joke.

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Raphael Maunier]

Le 25 mars 2013 à 15:44, Francois Demeyer a écrit :

> Le 25/03/13 15:16, Raphael Maunier a écrit :
>> Techniquement tout le monde doit payer :)  ( tu dois payer pour avoir le 
>> droit d'habiter chez toi que tu sois locataire ou propriétaire)
>> Ensuite y a les barèmes, le truc c'est que le ripe a supprimé ces barèmes 
>> car nous sommes en temps de crise (plus d'ipv4).
>> A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle, cela ne me choque pas du 
>> tout
> En période de crise, on aurait donc le droit de ne plus appliquer les
> règles ?

ben si justement. On les renforce et on devient plus strict sur ces règles et 
on cesse le laxisme :)

> Souhaitons que ce genre de principe ne se propage pas vers d'autres
> formes de principes plus physiques, sinon on va avoir du monde dans les
> rues ;-)

Bah on est en France, c'est malheureusement dans notre culture :)

>> 
>> 
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
>> Stephane Bortzmeyer
>> Envoyé : lundi 25 mars 2013 15:12
>> À : Raphael Maunier
>> Cc : 'Fréderic'; 'Mathieu Paonessa'; frnog@frnog.org
>> Objet : [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE
>> 
>> On Mon, Mar 25, 2013 at 02:55:26PM +0100,  Raphael Maunier 
>>  wrote  a message of 34 lines which said:
>> 
>>> Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?
>> Heureusement non. Les gens qui ne paient pas d'impôt (par exemple parce que 
>> leurs revenus sont trop bas) ont quand même le droit de vote, et des gens 
>> qui paient leurs impôts (les étrangers) ne l'ont pas.
>> 
>> Tu confonds avec le Second Empire :-)
>> 
>> 
>> ---
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>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> 
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RE: [FRnOG] [TECH] probleme peering google / acropolis / free ?

[adr...@echap.net]

Bonjour,

Problème pour un certain opérateur du FranceIX pour joindre Google.
Impacté par la panne, on a routé via un autre ixp et aucun soucis, c'est en 
cours de résolution.

Adrien

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Julien BREVIERE
Envoyé : lundi 25 mars 2013 15:36
À : frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] probleme peering google / acropolis / free ?


bonjour

quelqu'un a-t-il des infos complémentaire sur un peering qui aurait sauté vers 
google chez un ou plusieurs opérateurs et qui impacterai fortement l'accès aux 
service du géant américain ?

PS: j'espere ne pas m'être fourvoyé dans le taggage du message


cordialement,



--
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Julien Brevière


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Francois Demeyer]

Le 25/03/13 15:16, Raphael Maunier a écrit :
> Techniquement tout le monde doit payer :)  ( tu dois payer pour avoir le 
> droit d'habiter chez toi que tu sois locataire ou propriétaire)
> Ensuite y a les barèmes, le truc c'est que le ripe a supprimé ces barèmes car 
> nous sommes en temps de crise (plus d'ipv4).
> A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle, cela ne me choque pas du 
> tout
En période de crise, on aurait donc le droit de ne plus appliquer les
règles ?
Souhaitons que ce genre de principe ne se propage pas vers d'autres
formes de principes plus physiques, sinon on va avoir du monde dans les
rues ;-)
>
>
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> Stephane Bortzmeyer
> Envoyé : lundi 25 mars 2013 15:12
> À : Raphael Maunier
> Cc : 'Fréderic'; 'Mathieu Paonessa'; frnog@frnog.org
> Objet : [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE
>
> On Mon, Mar 25, 2013 at 02:55:26PM +0100,  Raphael Maunier 
>  wrote  a message of 34 lines which said:
>
>> Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?
> Heureusement non. Les gens qui ne paient pas d'impôt (par exemple parce que 
> leurs revenus sont trop bas) ont quand même le droit de vote, et des gens qui 
> paient leurs impôts (les étrangers) ne l'ont pas.
>
> Tu confonds avec le Second Empire :-)
>
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[FRnOG] [TECH] probleme peering google / acropolis / free ?

[Julien BREVIERE]

bonjour

quelqu'un a-t-il des infos complémentaire sur un peering qui aurait 
sauté vers google chez un ou plusieurs
opérateurs et qui impacterai fortement l'accès aux service du géant 
américain ?


PS: j'espere ne pas m'être fourvoyé dans le taggage du message


cordialement,



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Julien Brevière


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[FRnOG] [JOBS] alternance BTS SIO Réseaux sur 2 ans - contrat de professionalisation

[Tèng Souvannavong]

Bonjour,

Madame, Monsieur,

Le contrat de professionalisation pour un BTS SIO (Systèmes Informatiques aux 
Organisations) vous permet de bénéficier de la présence d'un stagiaire formé, 
apte à intervenir avec votre équipe informatique Systèmes et Réseaux.

Motivée par une expérience en hotline/helpdesk bilingue anglais et en cours 
d'acquisition de certification académique CISCO CCNA 1,2,3,4, je souhaite faire 
évoluer ma carrière par un contrat de professionalisation en BTS Systèmes 
Informatiques aux Organisation, spécialité Réseaux.

L'expérience acquise au cours de ces 7 dernières années m'a ainsi permis de :

– travailler en équipe et prendre des initiatives
– mettre en œuvre les bonnes pratiques selon ITIL
– m'adapter aux différents environnements techniques

Aussi , je souhaite valoriser mes expériences en effectuant un BTS Réseaux en 
alternance sur deux années auprès de votre entreprise, m'investir pour des 
missions de longue durée et effectuer un suivi dans l'exécution des tâches qui 
me seront confiées dans les domaines réseaux et unix.

Particulièrement déterminée et capable de m'identifier totalement à la réussite 
d'une entreprise, je n'envisage mon évolution qu'au travers d'un projet 
cohérent et inscrit dans une véritable dynamique de progrès.

En vous remerciant de votre attention, je vous prie de croire, Madame, 
Monsieur, en l'expression de mes sentiments les meilleurs.

Tèng Souvannavong


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Julien Gormotte]

Tu peux aussi être hébergé à titre gracieux. Ou même à la rue, ca ne
t'enlève pas ton droit de vote.

Techniquement, le droit de vote n'est pas dépendants d'une quelconque
taxe. Apres, y'en a tellement... qu'il est difficile de ne pas en payer
une seule, au moins la TVA. 

Donc, un SDF qui ne fait QUE voler pour subsister, peut ne pas payer la
moindre taxe, ca ne lui enlève pas son droit de vote.

Mais on s'éloigne quelque peu du sujet.

Le Mon, 25 Mar 2013 15:16:58 +0100,
"Raphael Maunier"  a écrit :

> Techniquement tout le monde doit payer :)  ( tu dois payer pour avoir
> le droit d'habiter chez toi que tu sois locataire ou propriétaire)
> Ensuite y a les barèmes, le truc c'est que le ripe a supprimé ces
> barèmes car nous sommes en temps de crise (plus d'ipv4). A situation
> exceptionnelle, mesure exceptionnelle, cela ne me choque pas du tout
> 
> 
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
> part de Stephane Bortzmeyer Envoyé : lundi 25 mars 2013 15:12
> À : Raphael Maunier
> Cc : 'Fréderic'; 'Mathieu Paonessa'; frnog@frnog.org
> Objet : [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE
> 
> On Mon, Mar 25, 2013 at 02:55:26PM +0100,  Raphael Maunier
>  wrote  a message of 34 lines
> which said:
> 
> > Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?
> 
> Heureusement non. Les gens qui ne paient pas d'impôt (par exemple
> parce que leurs revenus sont trop bas) ont quand même le droit de
> vote, et des gens qui paient leurs impôts (les étrangers) ne l'ont
> pas.
> 
> Tu confonds avec le Second Empire :-)
> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



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RE: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Raphael Maunier]

Techniquement tout le monde doit payer :)  ( tu dois payer pour avoir le droit 
d'habiter chez toi que tu sois locataire ou propriétaire)
Ensuite y a les barèmes, le truc c'est que le ripe a supprimé ces barèmes car 
nous sommes en temps de crise (plus d'ipv4).
A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle, cela ne me choque pas du tout



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Stephane Bortzmeyer
Envoyé : lundi 25 mars 2013 15:12
À : Raphael Maunier
Cc : 'Fréderic'; 'Mathieu Paonessa'; frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

On Mon, Mar 25, 2013 at 02:55:26PM +0100,  Raphael Maunier 
 wrote  a message of 34 lines which said:

> Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?

Heureusement non. Les gens qui ne paient pas d'impôt (par exemple parce que 
leurs revenus sont trop bas) ont quand même le droit de vote, et des gens qui 
paient leurs impôts (les étrangers) ne l'ont pas.

Tu confonds avec le Second Empire :-)


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[FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Stephane Bortzmeyer]

On Mon, Mar 25, 2013 at 03:03:52PM +0100,
 Jérôme Nicolle  wrote 
 a message of 14 lines which said:

> > Quand on voit le bruit que fait la proposition d'avoir un RIR "Arabe"
> 
> C'est quoi cette histoire ? Des IP hallal pour un réseau qui marche que
> la nuit 40 jours par an ?

N'importe quoi. "arabe" != "musulman".


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[FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Stephane Bortzmeyer]

On Mon, Mar 25, 2013 at 03:02:10PM +0100,
 Alix Guillard  wrote 
 a message of 20 lines which said:

> > Pour etre membre il faut payer, cela s'appele la ploutocratie...
> 
> Si vous parlez de l'adoption de cette procédure, il n'y a pas eu
> besoin de payer pour voter, juste s'abonner à la mailing-list et
> parler anglais.

Tu confonds le RIPE et le NCC. N'importe qui peut participer au RIPE
gratos. Mais pour voter des décisions que le NCC mettre en œuvre, il
faut être membre.


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[FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Stephane Bortzmeyer]

On Mon, Mar 25, 2013 at 02:55:26PM +0100,
 Raphael Maunier  wrote 
 a message of 34 lines which said:

> Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?

Heureusement non. Les gens qui ne paient pas d'impôt (par exemple
parce que leurs revenus sont trop bas) ont quand même le droit de
vote, et des gens qui paient leurs impôts (les étrangers) ne l'ont
pas.

Tu confonds avec le Second Empire :-)


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Xavier Beaudouin]

Hello,

En gros si tu as pas des docs prouvant que la PI est bien a toi 
(exemple: la boite a coulé, mais on t'as donné un accord oral qui tu 
pouvais la récuperer), tu pers ta PI...


Est-ce à dire que le RIPE va bientôt être capable de réallouer des
IPs dont il a d'autorité décidé qu'elles n'étaient plus utilisées ou
légitimes ?
A-t-on des statistiques ou des infos officielles à ce sujet ?


Enfin on peux toujours faire les gaulois dans leur village. Tu n'as 
plus le droit sur le bdd du ripe de faire quoi que ce soit. Mais si tu 
continue a l'annoncer ils peuvent se brosser pour la récupérer :)


My 0,02€

--
Xavier Beaudouin


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fleuriot Damien]

On Mar 25, 2013, at 3:03 PM, Jérôme Nicolle  wrote:

> Le 25/03/2013 14:54, Mathieu Paonessa a écrit :
>> Quand on voit le bruit que fait la proposition d'avoir un RIR "Arabe"
> 
> C'est quoi cette histoire ? Des IP hallal pour un réseau qui marche que
> la nuit 40 jours par an ?


Nan ça c'est free…


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Jérôme Nicolle]

Le 25/03/2013 14:54, Mathieu Paonessa a écrit :
> Quand on voit le bruit que fait la proposition d'avoir un RIR "Arabe"

C'est quoi cette histoire ? Des IP hallal pour un réseau qui marche que
la nuit 40 jours par an ?

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Alix Guillard]

Le 25 mars 2013 14:54, Fréderic  a écrit :
>>
>> Ca s'appelle la démocratie...
>
> Pour etre membre il faut payer, cela s'appele la ploutocratie...

Si vous parlez de l'adoption de cette procédure, il n'y a pas eu
besoin de payer pour voter, juste s'abonner à la mailing-list et
parler anglais.
https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2007-01

A+
Alix
-- 
strč prst skrz krk


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RE: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Raphael Maunier]

Et tu paie pas des impots pour avoir le droit de voter en France ?


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Fréderic
Envoyé : lundi 25 mars 2013 14:55
À : Mathieu Paonessa
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE


> 
> Ca s'appelle la démocratie...

Pour etre membre il faut payer, cela s'appele la ploutocratie...

a+

> 
> Mathieu
> 
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Mathieu Paonessa]

On 3/25/13 2:22 PM, Mathieu Arnold wrote:
> +--On 25 mars 2013 12:14:59 +0100 Fréderic  wrote:
> | De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
> | créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann
> | etc...
> 
> Merci, je n'avais pas autant rigolé depuis longtemps.

Pareil...
Quand on voit le bruit que fait la proposition d'avoir un RIR "Arabe"
regroupant les pays arabophone (qu'ils appartiennent à RIPE ou Afrinic)
à fait, j'ai hate de voir ce RIR communautaire.

Mathieu


---
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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

> 
> Ca s'appelle la démocratie...

Pour etre membre il faut payer, cela s'appele la ploutocratie...

a+

> 
> Mathieu
> 
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Mathieu Paonessa]

On 3/25/13 2:22 PM, Fréderic wrote:
> Le 25/03/2013 13:51, Cédric Tabary a écrit :
>> Je suis tout à fait ouvert à l'idée d'avoir un RIR indépendant, la
>> n'est pas la question, mais n'est-ce pas un risque important de se
>> retrouver coupé du net comparé à payer quelques dizaines d'euros par
>> an par ressource chez un LIR ou un RIR officiel ?
>>
>> Cédric
> 
> 
> mais justement c'est aussi un problème. aujourd'hui quelques euros,
> demain plus... et c'est d'ailleurs la tendance. et pour quel service
> exactement ?
> 
> une base whois pour 18M euros ? (et des Apple/macintosh... :))
> 
> Mais c'est aussi une question de principe et le danger de cette
> centralisation et hiérarchisation est évidente au même titre que les DNS...

Juste un rappel "au cas ou": le RIPE est une association. Chaque membre
a 1 vote (et ce quelque soit sa taille: la PME LIR du coin a autant de
pouvoir que la world company). Si la proposition de faire payer les
personnes ayant des PI/AS et de les obliger à avoir une relation
contractuelle a été approuvée, c'est qu'une majorité à voté pour.
Idem pour le budget: tout les ans il y a un vote pour l'approuver, ou non.

Ca s'appelle la démocratie...

Mathieu


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 14:39, Raphael Maunier a écrit :
> Heu ….
> 
> Mis à part ceux qui ont obtenus leurs blocs il y a genre très longtemps, tu 
> ne peux pas comme tu le dis "refuser" l'autorité de ton RIR.
> 
> Ton LIR, si tu ne l'es pas, ne va pas risquer d'avoir des soucis parce que tu 
> fais ta mauvaise tête.
> 


mais il n'y a pas de LIR non plus pour les PI.

cette mesure d'avoir un LIR obligatoire est arrivée que recement.

Des LIR ont fait faillite, n'ont pas fait signer de contrat spécifique
pour l'attibution de PI etc...

j'invite tous ceux qui possede une PI et qui n'ont signé aucun contrat
avec un RIR/LIR de faire des looking glass sur différents opérateurs,
une copie de l'enregistrement des RIRs et autres documents, et de se les
envoyer sous format papier via une lettre recommandée qu'ils ne doient
que receptionné et ne pas ouvrir. le dépot chez un notaire est aussi
conseillé...


Cordialement.


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Raphael Maunier]

Heu ….

Mis à part ceux qui ont obtenus leurs blocs il y a genre très longtemps, tu ne 
peux pas comme tu le dis "refuser" l'autorité de ton RIR.

Ton LIR, si tu ne l'es pas, ne va pas risquer d'avoir des soucis parce que tu 
fais ta mauvaise tête.

-- 
Raphael MAUNIER
Jaguar Network France


Le 25 mars 2013 à 14:29, Fréderic a écrit :

> Le 25/03/2013 14:16, Frederic Dhieux a écrit :
>> A priori c'est déjà le cas, j'ai vu des préfixes d'anciens clients qui
>> ont été réclamés et réattribués.
>> 
>> Frédéric
> 
> 
> car elles ont été restituées, mais pas confisquées.
> 
> Pour les possesseurs de blocs qui REFUSENT l'autorité/le contrat du RIPE
> et dont la légitimité n'est pas remis en cause car historiquement ils
> sont bien les detenteurs legitimes du bloc.
> 
> c'est une autre paires de manches...
> 
> Cordialement.
> 
> 
> ---
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> http://www.frnog.org/
> 


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 14:16, Frederic Dhieux a écrit :
> A priori c'est déjà le cas, j'ai vu des préfixes d'anciens clients qui
> ont été réclamés et réattribués.
> 
> Frédéric


car elles ont été restituées, mais pas confisquées.

Pour les possesseurs de blocs qui REFUSENT l'autorité/le contrat du RIPE
et dont la légitimité n'est pas remis en cause car historiquement ils
sont bien les detenteurs legitimes du bloc.

c'est une autre paires de manches...

Cordialement.


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Mathieu Arnold]

+--On 25 mars 2013 12:14:59 +0100 Fréderic  wrote:
| De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
| créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann
| etc...

Merci, je n'avais pas autant rigolé depuis longtemps.

-- 
Mathieu Arnold


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 13:51, Cédric Tabary a écrit :
> Je suis tout à fait ouvert à l'idée d'avoir un RIR indépendant, la
> n'est pas la question, mais n'est-ce pas un risque important de se
> retrouver coupé du net comparé à payer quelques dizaines d'euros par
> an par ressource chez un LIR ou un RIR officiel ?
> 
> Cédric


mais justement c'est aussi un problème. aujourd'hui quelques euros,
demain plus... et c'est d'ailleurs la tendance. et pour quel service
exactement ?

une base whois pour 18M euros ? (et des Apple/macintosh... :))


Mais c'est aussi une question de principe et le danger de cette
centralisation et hiérarchisation est évidente au même titre que les DNS...


Cordialement




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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Frederic Dhieux]

Le 3/25/13 2:11 PM, Emmanuel Thierry a écrit :
> Le 25 mars 2013 à 13:38, Xavier Beaudouin a écrit :
>
>> Hello,
>>
>> Le 25/03/2013 10:59, Phibee Network Operation Center a écrit :
>>> Le 25/03/2013 09:56, Stephane Bortzmeyer a écrit :
> Ils nous demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR
>> existant (Completel nous fournis cette plage).
 Ah, la chasse aux adresses du marais continue, on dirait.
>>> Je suis un ignare, j'ai pas du suivre une discussion dans le passé ;=)
>>> c'est quoi cette chasse ? une chasse au "incohérence" de la base ?
>> Non c'est plutôt du "nettoyage" des PI qui sont attribuée précédemment.
>>
>> En gros si tu as pas des docs prouvant que la PI est bien a toi (exemple: la 
>> boite a coulé, mais on t'as donné un accord oral qui tu pouvais la 
>> récuperer), tu pers ta PI...
> Est-ce à dire que le RIPE va bientôt être capable de réallouer des IPs dont 
> il a d'autorité décidé qu'elles n'étaient plus utilisées ou légitimes ?
> A-t-on des statistiques ou des infos officielles à ce sujet ?
>

A priori c'est déjà le cas, j'ai vu des préfixes d'anciens clients qui
ont été réclamés et réattribués.

Frédéric


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Emmanuel Thierry]

Le 25 mars 2013 à 13:38, Xavier Beaudouin a écrit :

> Hello,
> 
> Le 25/03/2013 10:59, Phibee Network Operation Center a écrit :
>> Le 25/03/2013 09:56, Stephane Bortzmeyer a écrit :
 Ils nous demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR
> existant (Completel nous fournis cette plage).
>>> Ah, la chasse aux adresses du marais continue, on dirait.
>> Je suis un ignare, j'ai pas du suivre une discussion dans le passé ;=)
>> c'est quoi cette chasse ? une chasse au "incohérence" de la base ?
> 
> Non c'est plutôt du "nettoyage" des PI qui sont attribuée précédemment.
> 
> En gros si tu as pas des docs prouvant que la PI est bien a toi (exemple: la 
> boite a coulé, mais on t'as donné un accord oral qui tu pouvais la 
> récuperer), tu pers ta PI...

Est-ce à dire que le RIPE va bientôt être capable de réallouer des IPs dont il 
a d'autorité décidé qu'elles n'étaient plus utilisées ou légitimes ?
A-t-on des statistiques ou des infos officielles à ce sujet ?

Cordialement
Emmanuel Thierry


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Cédric Tabary]

> Nous avons un bloc PI et nous n'avons jamais eu de relation avec le RIPE.
>
> le seul effet de ne pas se rattacher au RIPE ou un LIR est qu'il vous
> enleve de leur base.

le problème que je vois ici c'est que ton prefix n'étant pas dans une
base d'un RIR officiel, il finira par être
- alloué à quelqu'un d'autre (peut être)
- filtré chez les gros opérateurs qui utilisent les bases des RIR ou
RADB (plus probable)


Il faut se faire à l'évidence, le temps où le protocole de filtrage
sur internet c'était SMTP est (presque) révolu.


> De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
> créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann etc...

Je suis tout à fait ouvert à l'idée d'avoir un RIR indépendant, la
n'est pas la question, mais n'est-ce pas un risque important de se
retrouver coupé du net comparé à payer quelques dizaines d'euros par
an par ressource chez un LIR ou un RIR officiel ?

Cédric


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Frederic Dhieux]

Le 3/25/13 1:38 PM, Xavier Beaudouin a écrit :
>
> Non c'est plutôt du "nettoyage" des PI qui sont attribuée précédemment.
>
> En gros si tu as pas des docs prouvant que la PI est bien a toi
> (exemple: la boite a coulé, mais on t'as donné un accord oral qui tu
> pouvais la récuperer), tu pers ta PI...
>
> Perso je trouve peu cavalier cette méthode car vu qu'on peux plus
> avoir de PI ipv4... Pourquoi s'amuser a les retirer (surtout si elles
> sont utilisées)...
>
> My 0,02€
>
>

Pour éviter par exemple qu'un LIR se récupère la PI d'un client qui a
coulé et en profite alors qu'elle ne lui est pas attribuée. C'est
désagréable mais c'est logique à l'heure de la pénurie.

Frédéric


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Xavier Beaudouin]

Hello,

Le 25/03/2013 10:59, Phibee Network Operation Center a écrit :

Le 25/03/2013 09:56, Stephane Bortzmeyer a écrit :

Ils nous demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR

existant (Completel nous fournis cette plage).

Ah, la chasse aux adresses du marais continue, on dirait.



Je suis un ignare, j'ai pas du suivre une discussion dans le passé ;=)
c'est quoi cette chasse ? une chasse au "incohérence" de la base ?


Non c'est plutôt du "nettoyage" des PI qui sont attribuée précédemment.

En gros si tu as pas des docs prouvant que la PI est bien a toi 
(exemple: la boite a coulé, mais on t'as donné un accord oral qui tu 
pouvais la récuperer), tu pers ta PI...


Perso je trouve peu cavalier cette méthode car vu qu'on peux plus avoir 
de PI ipv4... Pourquoi s'amuser a les retirer (surtout si elles sont 
utilisées)...


My 0,02€


--
Xavier Beaudouin


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 12:20, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Mon, Mar 25, 2013, at 9:51, ke...@dubourg.info wrote:
>> J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous
>> demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant
>> (Completel nous fournis cette plage).
> 
> Bonjour,
> 
> Si c'est RIPE NCC qui vous contacte, c'est que le /24 est a votre nom,
> et non pas fourni par Completel.
> Completel peut par contre servir d'interface technique entre vous et
> RIPE NCC ("sponsoring LIR" - ce qu'ils ne font apparement pas dans votre
> cas), mais le /24 reste quand-meme a votre nom.
>  - Si vous voulez l'independance et des choses claires, vous devenez LIR
>  (~2000 EUR set-up + ~1800 EUR/an). Il y a un peu de paperasse, et vous
>  gagnez quelques droits.
>  - Si vous avez peur, vous voyez avec votre FAI. Le resultat est tres
>  variable selon FAI. Generalement ca donne aux "decideurs" une certaine
>  (souvent fausse) tranquilite d'esprit.
>  - Vous rendez le /24 au RIPE NCC, vous demandez en echange un autre a
>  votre FAI (qui va vous fournir un de son propre pool). Vous devez
>  changer les IPs publiques que vous utilisez. Plus de soucis avec RIPE,
>  vous etes "un client comme tout le monde". Vous assumez les
>  consequences comme tout le monde.
> 
> Dans les deux premiers cas, vous pouvez changer de FAI en gardant votre
> /24. Dans le dernier, c'est au paquet avec l'access Internet.
> 


A ma connaissance, si c'est une PI, je crois qu'il y a la possiblité de
traité avec le RIPE sans devenir LIR et il y a un contrat end user à 50
euros par /24 et AS (mais je crois que pour l'AS c'est redevenu gratuit).

a confirmer.

Cordialement
> 
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Re: [FRnOG] Re: Re: [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 11:01, Stephane Bortzmeyer a écrit :
> On Mon, Mar 25, 2013 at 10:59:22AM +0100,
>  Phibee Network Operation Center  wrote 
>  a message of 16 lines which said:
> 
>> Je suis un ignare, j'ai pas du suivre une discussion dans le passé
>> ;=) c'est quoi cette chasse ?
> 
> http://www.bortzmeyer.org/nettoyage-marais.html


> > La question se pose aussi dans les autres régions et, en Amérique du
Nord, la NSF (qui gérait le réseau académique états-unien qui formait
une bonne partie de l'Internet à cette époque) affirme que les adresses
IP allouées à cette époque appartiennent bien à leurs titulaires et que
le RIR nord-américain, ARIN, créé bien après, n'a aucun droit de les
réclamer.
---


Nous sommes dans cette meme logique, JAMAIS AUCUN contrat avec le RIPE,
AUCUNE RATIFICATION de l'ETAT Français.

Les peering sont de gré à gré, ils ont une histoire, et la base du ripe
ou de l'arin ou ...n'a pas de signification...  et je me permetterais de
constester le BUDGET du RIPE... qui est injustifé pour un si maigre service.

on se rappelera de son taux de disponibilité aussi, de sa pertinence etc

Nous estimons que cela doit rester communautaire et non centralisé.

Nous pensons aussi que la signature des blocs etc est un danger dans la
mesure que cela sera centralisée et que la base qui sera centralisée
aura une signature qui nous rappel dans une autre mesure la signature du
BIOS des ordinateur

Il en est de même pour IPV6.

Pour la neutralité du NET, nous pensons que c'est un devoir de refuser.


Cordialement.

> 
> ---
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> http://www.frnog.org/
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Le 25/03/2013 12:16, Jérôme Nicolle a écrit :
> Le 25/03/2013 12:14, Fréderic a écrit :
>> le seul effet de ne pas se rattacher au RIPE ou un LIR est qu'il vous
>> enleve de leur base.
> 
> Même s'il est annoncé ?

la PI est toujours annoncée.


> 
>> De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
>> créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann etc...
> 
> Mouhouhahahaa. Comme les racines DNS alternatives, non ?
> 

Les Ips ne sont pas hierarchisé sur le NET, uniquement
administrativement. Donc aucun rapport.

Et je rappel que la france n'a pas ratifié le traité de la gouvernance
de l'ONU...


Cordialement.


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Mar 25, 2013, at 9:51, ke...@dubourg.info wrote:
> J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous
> demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant
> (Completel nous fournis cette plage).

Bonjour,

Si c'est RIPE NCC qui vous contacte, c'est que le /24 est a votre nom,
et non pas fourni par Completel.
Completel peut par contre servir d'interface technique entre vous et
RIPE NCC ("sponsoring LIR" - ce qu'ils ne font apparement pas dans votre
cas), mais le /24 reste quand-meme a votre nom.
 - Si vous voulez l'independance et des choses claires, vous devenez LIR
 (~2000 EUR set-up + ~1800 EUR/an). Il y a un peu de paperasse, et vous
 gagnez quelques droits.
 - Si vous avez peur, vous voyez avec votre FAI. Le resultat est tres
 variable selon FAI. Generalement ca donne aux "decideurs" une certaine
 (souvent fausse) tranquilite d'esprit.
 - Vous rendez le /24 au RIPE NCC, vous demandez en echange un autre a
 votre FAI (qui va vous fournir un de son propre pool). Vous devez
 changer les IPs publiques que vous utilisez. Plus de soucis avec RIPE,
 vous etes "un client comme tout le monde". Vous assumez les
 consequences comme tout le monde.

Dans les deux premiers cas, vous pouvez changer de FAI en gardant votre
/24. Dans le dernier, c'est au paquet avec l'access Internet.


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Jérôme Nicolle]

Le 25/03/2013 12:14, Fréderic a écrit :
> le seul effet de ne pas se rattacher au RIPE ou un LIR est qu'il vous
> enleve de leur base.

Même s'il est annoncé ?

> De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
> créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann etc...

Mouhouhahahaa. Comme les racines DNS alternatives, non ?

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Simon Morvan]

Le 25/03/2013 12:14, Fréderic a écrit :
> De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
> créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann etc...
Sources ?


---
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http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Fréderic]

Bonjour

de notre coté, nous n'avons pas fait ce choix.

Nous avons un bloc PI et nous n'avons jamais eu de relation avec le RIPE.


le seul effet de ne pas se rattacher au RIPE ou un LIR est qu'il vous
enleve de leur base.

De nombreux groupes se retrouvent dans ce cas, et il a été décidé de
créer un RIR communautaire qui ne reconnait pas l'autorité de l'icann etc...



Cordialement.


Le 25/03/2013 11:29, Raphael Maunier a écrit :
> Hello,
> 
> Il suffit de trouver un LIR Sponsor qui voudra bien faire la partie 
> contractuelle et ne facturer que la partie "service Ripe"
> 
> Je suis sûr que des commerciaux ne vont pas tarder à te contacter et te 
> proposer du transit comme add-on :)
> 
> Raphael
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> ke...@dubourg.info
> Envoyé : lundi 25 mars 2013 11:20
> À : Phibee Network Operation Center; frnog@frnog.org
> Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE
> 
> Bonjour,
> 
> 
> 
> Le mot "posséder" était tout à fait mal choisi :-).
> 
> 
> 
> Au premier abord nous sommes PI (quelques-uns d'entre vous m'ont aidé à le 
> définir).
> 
> 
> 
> Notre fournisseur d'accès apparait dans notre WHOIS, je pense que nous avons 
> ou avions une adhérence avec eux au niveau du /24 (je n'ai pas l'historique 
> d'attribution de celui-ci).
> 
> 
> 
> Je vais donc tenter ma chance auprès du RIPE (S.Bortzmeyer m'a signalé que ca 
> risquait d'être un chemin de croix) afin de clarifier la situation et savoir 
> si nous devons nous mettre à jour vis à vis de notre prestataire internet qui 
> me semblait être notre LIR (surement la rédaction d'un contrat) ou devenir 
> LIR nous même.
> 
> 
> 
> Être LIR n'est pas vraiment une finalité pour nous.
> 
> 
> 
> Cordialement,
> 
> 
> 
> Kevin
> 
> -Message initial-
> 
>> De:Phibee Network Operation Center mailto:n...@phibee.net> 
>> >
> 
>> Envoyé: lundi 25 mars 2013 10:58
> 
>> À: frnog@frnog.org  
> 
>> Sujet: Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE
> 
>>
> 
>> Le 25/03/2013 09:51, ke...@dubourg.info   a écrit 
>> :
> 
>>> Bonjour la liste,
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>> J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous 
>>> demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant 
>>> (Completel nous fournis cette plage).
> 
>>
> 
>> Attention, posséder est un grand mot ;=) "on nous a attribué" plutot ... 
> 
>> on joue sur les mots.
> 
>>
> 
>>> Nous utilisons cet adressage pour de l'hébergement interne.
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>> Que doit-on répondre au RIPE et quel justificatif fournir ? Leur donner 
>>> l'information que Completel nous fournit ce /24 est-il suffisant ?
> 
>>
> 
>> En faite je dirais cela dépends vraiment de comment c'est déclaré .. 
> 
>> Vous avez quoi, un P.I ? un P.A ?
> 
>>
> 
>> P.I je pense, car si c’était un P.A, ils ne demanderaient rien vu que 
> 
>> c'est une attribution via un LIR justement
> 
>>
> 
>> Et si c'est un P.I, il doit être obligatoirement rattaché a un LIR donc 
> 
>> je pencherais pour deux possibilités:
> 
>>  1- Le LIR actuel a décidé de ne plus le gérer, et donc en a informé 
> 
>> le RIPE qui vous contact afin que vous
> 
>>  preniez les mesures au niveau transfert ou que vous deveniez LIR 
> 
>> directement
> 
>>
> 
>>  2- Un P.I sans LIR, probleme de base ? Disparition du LIR ? et donc 
> 
>> le RIPE essaye de mettre a jour ses informations
> 
>>  et corriger les "erreurs"
> 
>>
> 
>> a+
> 
>> Jerome
> 
>>
> 
>>
> 
>>
> 
>>
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>> Merci de votre aide.
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>> ---
> 
>>> Liste de diffusion du FRnOG
> 
>>> http://www.frnog.org  /
> 
>>>
> 
>>>
> 
>>
> 
>>
> 
>> ---
> 
>> Liste de diffusion du FRnOG
> 
>> http://www.frnog.org  /
> 
>>
> 
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
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> http://www.frnog.org/
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RE: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Raphael Maunier]

Hello,

Il suffit de trouver un LIR Sponsor qui voudra bien faire la partie 
contractuelle et ne facturer que la partie "service Ripe"

Je suis sûr que des commerciaux ne vont pas tarder à te contacter et te 
proposer du transit comme add-on :)

Raphael

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
ke...@dubourg.info
Envoyé : lundi 25 mars 2013 11:20
À : Phibee Network Operation Center; frnog@frnog.org
Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

Bonjour,



Le mot "posséder" était tout à fait mal choisi :-).



Au premier abord nous sommes PI (quelques-uns d'entre vous m'ont aidé à le 
définir).



Notre fournisseur d'accès apparait dans notre WHOIS, je pense que nous avons ou 
avions une adhérence avec eux au niveau du /24 (je n'ai pas l'historique 
d'attribution de celui-ci).



Je vais donc tenter ma chance auprès du RIPE (S.Bortzmeyer m'a signalé que ca 
risquait d'être un chemin de croix) afin de clarifier la situation et savoir si 
nous devons nous mettre à jour vis à vis de notre prestataire internet qui me 
semblait être notre LIR (surement la rédaction d'un contrat) ou devenir LIR 
nous même.



Être LIR n'est pas vraiment une finalité pour nous.



Cordialement,



Kevin

-Message initial-

> De:Phibee Network Operation Center mailto:n...@phibee.net> >

> Envoyé: lundi 25 mars 2013 10:58

> À: frnog@frnog.org  

> Sujet: Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

> 

> Le 25/03/2013 09:51, ke...@dubourg.info   a écrit :

> > Bonjour la liste,

> >

> >

> >

> > J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous 
> > demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant 
> > (Completel nous fournis cette plage).

> 

> Attention, posséder est un grand mot ;=) "on nous a attribué" plutot ... 

> on joue sur les mots.

> 

> > Nous utilisons cet adressage pour de l'hébergement interne.

> >

> >

> >

> > Que doit-on répondre au RIPE et quel justificatif fournir ? Leur donner 
> > l'information que Completel nous fournit ce /24 est-il suffisant ?

> 

> En faite je dirais cela dépends vraiment de comment c'est déclaré .. 

> Vous avez quoi, un P.I ? un P.A ?

> 

> P.I je pense, car si c’était un P.A, ils ne demanderaient rien vu que 

> c'est une attribution via un LIR justement

> 

> Et si c'est un P.I, il doit être obligatoirement rattaché a un LIR donc 

> je pencherais pour deux possibilités:

>  1- Le LIR actuel a décidé de ne plus le gérer, et donc en a informé 

> le RIPE qui vous contact afin que vous

>  preniez les mesures au niveau transfert ou que vous deveniez LIR 

> directement

> 

>  2- Un P.I sans LIR, probleme de base ? Disparition du LIR ? et donc 

> le RIPE essaye de mettre a jour ses informations

>  et corriger les "erreurs"

> 

> a+

> Jerome

> 

> 

> 

> 

> >

> >

> >

> > Merci de votre aide.

> >

> >

> >

> >

> > ---

> > Liste de diffusion du FRnOG

> > http://www.frnog.org  /

> >

> >

> 

> 

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> Liste de diffusion du FRnOG

> http://www.frnog.org  /

> 




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RE: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[kevin]

Bonjour,

Le mot "posséder" était tout à fait mal choisi :-).

Au premier abord nous sommes PI (quelques-uns d'entre vous m'ont aidé à le 
définir).

Notre fournisseur d'accès apparait dans notre WHOIS, je pense que nous avons ou 
avions une adhérence avec eux au niveau du /24 (je n'ai pas l'historique 
d'attribution de celui-ci).

Je vais donc tenter ma chance auprès du RIPE (S.Bortzmeyer m'a signalé que ca 
risquait d'être un chemin de croix) afin de clarifier la situation et savoir si 
nous devons nous mettre à jour vis à vis de notre prestataire internet qui me 
semblait être notre LIR (surement la rédaction d'un contrat) ou devenir LIR 
nous même.

Être LIR n'est pas vraiment une finalité pour nous.

Cordialement,

Kevin
-Message initial-
> De:Phibee Network Operation Center mailto:n...@phibee.net> >
> Envoyé: lundi 25 mars 2013 10:58
> À: frnog@frnog.org  
> Sujet: Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE
> 
> Le 25/03/2013 09:51, ke...@dubourg.info   a écrit :
> > Bonjour la liste,
> >
> >
> >
> > J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous 
> > demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant 
> > (Completel nous fournis cette plage).
> 
> Attention, posséder est un grand mot ;=) "on nous a attribué" plutot ... 
> on joue sur les mots.
> 
> > Nous utilisons cet adressage pour de l'hébergement interne.
> >
> >
> >
> > Que doit-on répondre au RIPE et quel justificatif fournir ? Leur donner 
> > l'information que Completel nous fournit ce /24 est-il suffisant ?
> 
> En faite je dirais cela dépends vraiment de comment c'est déclaré .. 
> Vous avez quoi, un P.I ? un P.A ?
> 
> P.I je pense, car si c’était un P.A, ils ne demanderaient rien vu que 
> c'est une attribution via un LIR justement
> 
> Et si c'est un P.I, il doit être obligatoirement rattaché a un LIR donc 
> je pencherais pour deux possibilités:
>  1- Le LIR actuel a décidé de ne plus le gérer, et donc en a informé 
> le RIPE qui vous contact afin que vous
>  preniez les mesures au niveau transfert ou que vous deveniez LIR 
> directement
> 
>  2- Un P.I sans LIR, probleme de base ? Disparition du LIR ? et donc 
> le RIPE essaye de mettre a jour ses informations
>  et corriger les "erreurs"
> 
> a+
> Jerome
> 
> 
> 
> 
> >
> >
> >
> > Merci de votre aide.
> >
> >
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org  /
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[FRnOG] Re: Re: [TECH] Email du RIPE

[Stephane Bortzmeyer]

On Mon, Mar 25, 2013 at 10:59:22AM +0100,
 Phibee Network Operation Center  wrote 
 a message of 16 lines which said:

> Je suis un ignare, j'ai pas du suivre une discussion dans le passé
> ;=) c'est quoi cette chasse ?

http://www.bortzmeyer.org/nettoyage-marais.html


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Re: [FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Phibee Network Operation Center]

Le 25/03/2013 09:56, Stephane Bortzmeyer a écrit :

Ils nous demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR
>existant (Completel nous fournis cette plage).

Ah, la chasse aux adresses du marais continue, on dirait.



Je suis un ignare, j'ai pas du suivre une discussion dans le passé ;=)
c'est quoi cette chasse ? une chasse au "incohérence" de la base ?

a+
Jerome


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Re: [FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[Phibee Network Operation Center]

Le 25/03/2013 09:51, ke...@dubourg.info a écrit :

Bonjour la liste,



J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous demandent de 
devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant (Completel nous fournis 
cette plage).


Attention, posséder est un grand mot ;=) "on nous a attribué" plutot ... 
on joue sur les mots.



Nous utilisons cet adressage pour de l'hébergement interne.



Que doit-on répondre au RIPE et quel justificatif fournir ? Leur donner 
l'information que Completel nous fournit ce /24 est-il suffisant ?


En faite je dirais cela dépends vraiment de comment c'est déclaré .. 
Vous avez quoi, un P.I ? un P.A ?


P.I je pense, car si c’était un P.A, ils ne demanderaient rien vu que 
c'est une attribution via un LIR justement


Et si c'est un P.I, il doit être obligatoirement rattaché a un LIR donc 
je pencherais pour deux possibilités:
1- Le LIR actuel a décidé de ne plus le gérer, et donc en a informé 
le RIPE qui vous contact afin que vous
preniez les mesures au niveau transfert ou que vous deveniez LIR 
directement


2- Un P.I sans LIR, probleme de base ? Disparition du LIR ? et donc 
le RIPE essaye de mettre a jour ses informations

et corriger les "erreurs"

a+
Jerome








Merci de votre aide.




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[FRnOG] Re: [TECH] Email du RIPE

[Stephane Bortzmeyer]

On Mon, Mar 25, 2013 at 09:51:08AM +0100,
 ke...@dubourg.info  wrote 
 a message of 17 lines which said:

> J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. 
^
IANAL mais vous vous
avancez beaucoup...

> Ils nous demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR
> existant (Completel nous fournis cette plage).

Ah, la chasse aux adresses du marais continue, on dirait.

> Leur donner l'information que Completel nous fournit ce /24 est-il
> suffisant ?

Hmmm, si c'était vraiment du PA, le RIPE-NCC ne vous embêterait pas,
il me semble.


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[FRnOG] [TECH] Email du RIPE

[kevin]

Bonjour la liste,

J'ai reçu récemment un email du RIPE car nous possédons un /24. Ils nous 
demandent de devenir LIR ou "signer" un accord avec un LIR existant (Completel 
nous fournis cette plage).

Nous utilisons cet adressage pour de l'hébergement interne.

Que doit-on répondre au RIPE et quel justificatif fournir ? Leur donner 
l'information que Completel nous fournit ce /24 est-il suffisant ?

Merci de votre aide.


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