Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

* Wolfgang Romey (woro) [160803 12:20, mID <3937478.NARrB9MfiJ@freedom>]: > Das Geschäftsmodell ist aber das Üble, weswegen Google _inhaltlich- Nichts > mit > Freier Hard- und Software zu tun hat. Da muss ich (leider) zustimmen. Vielen Firmen machen viel für Freie

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Dienstag, 2. August 2016, 14:40:30 schrieben Sie: > Google hat ein grosses Interesse an einer Freien Hardwarearchitektur. Und es > schränkt ihr Geschäftsmodell in keinster Weise ein. Ein anderes Beispiel > wären die Chromebooks auf denen seit jeher eine Variante von Coreboot als > BIOS zum

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

> Am 02.08.2016 um 14:32 schrieb Wolfgang Romey (woro) : > > Am Dienstag, 2. August 2016, 14:27:25 schrieb Marcus Moeller: >> Für die folgende Generation werden diese Aspekte einfach selbstverständlich >> dazu gehören. > Da bin ich pessimistischer. Das diese Gesellschaft

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

> Am 02.08.2016 um 14:29 schrieb Wolfgang Romey (woro) : > > Am Dienstag, 2. August 2016, 14:21:48 schrieb Marcus Moeller: >> Wer hat gesagt, es sollte weniger wichtig sein als Freiheit? Ich >> widerspreche einfach deiner Ansicht, dass Freie Hardware per se hässlich >> und

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Dienstag, 2. August 2016, 14:27:25 schrieb Marcus Moeller: > Für die folgende Generation werden diese Aspekte einfach selbstverständlich > dazu gehören. Da bin ich pessimistischer. Das diese Gesellschaft aufgeklärter und humanistischer wird, kann ich nicht erkennen, was an mir liegen mag. Die

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Dienstag, 2. August 2016, 14:21:48 schrieb Marcus Moeller: > Wer hat gesagt, es sollte weniger wichtig sein als Freiheit? Ich > widerspreche einfach deiner Ansicht, dass Freie Hardware per se hässlich > und veraltet sein muss, so wie du es in deinem Blog Post beschrieben hast. > > Du wirst

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hi again. >> >> Mein Ansatz wäre eher die vorhandenen Strukturen zu verbessern. >> Tendenzen dazu gibt es viele, und auch Möglichkeiten. Google ist zum >> Beispiel einer der Hauptsponsoren von OpenPower. Und selbst Apple und >> Microsoft engagieren sich mittlerweile im Bereich Freier Software.

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

> Am 02.08.2016 um 14:16 schrieb Wolfgang Romey (woro) : > > Am Dienstag, 2. August 2016, 11:11:03 schrieb RA Stehmann: >> Freie Hardware ist nicht nur wichtig, sondern auch notwendig, aber >> leider eine viel schwierigere Aufgabe als Freie Software. > > Das ist leider

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Dienstag, 2. August 2016, 11:11:03 schrieb RA Stehmann: > Freie Hardware ist nicht nur wichtig, sondern auch notwendig, aber > leider eine viel schwierigere Aufgabe als Freie Software. Das ist leider untertrieben, weil für mich bei wirklich Freier Hardware die Freiheit schon bei der

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Dienstag, 2. August 2016, 10:35:01 schrieb Marcus Moeller: > > Oder müssen wir letztendlich eine parallele Infrastruktur aufbauen, mit > > eigenen Rechnern und einem eigenen Netz? Welche Zukunftschancen hätte > > dies? > > Das ist auch eine Diskussion, die ich gerne führen würde. Das halte

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Na ja, die Diskussion hier zeigt ja auch, wie zentral die gegenseitige Information und respektvolle Diskussion ist. Mangelnde Information und folgender Umschlag in eigenes Handeln sind aus meiner Sicht die beiden wichtigsten Möglichkeiten. Gruß WD Sent from my FairPhoneAm 02.08.2016 10:35

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hallo, ich denke diese Diskussion war ganz fruchtbar. Zwar sind nicht unbedingt neue Erkenntnisse dabei herausgekommen; aber wichtige Gedanken wurden für die aktuelle Diskussion reaktiviert. Freiheit hat nicht nur eine individuelle, sondern auch auch eine soziale und politische Dimension.

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hi again. >>> Aber sie sollte technisch unter den Bedingungen der realen Welt >>> und der Praxis einsetzbar sein. >> >> Hier liegt meines Erachtens ein wichtiger Punkt. Wer gibt die >> "Bedingungen der realen Welt" vor? >> >> Sind das nicht oft auch die, die zur Erfüllung dieser "Bedingungen"

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

On Mon, Aug 01, 2016 at 04:11:28PM +0200, RA Stehmann wrote: > > Aber sie sollte technisch unter den Bedingungen der realen Welt > > und der Praxis einsetzbar sein. > > Hier liegt meines Erachtens ein wichtiger Punkt. Wer gibt die > "Bedingungen der realen Welt" vor? > > Sind das nicht oft

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hi Michael. >> Solange Freiheit anstrengend ist, läuft was falsch > > > Freiheit ist immer anstrengend, denn sie setzt Mündigkeit voraus. Wer in > Freiheit leben will, muss sich informieren, Verantwortungen für seine > Entscheidungen übernehmen, mit anderen diskutieren und schließlich auch >

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am 01.08.2016 um 16:17 schrieb Marcus Moeller: > Solange Freiheit anstrengend ist, läuft was falsch Freiheit ist immer anstrengend, denn sie setzt Mündigkeit voraus. Wer in Freiheit leben will, muss sich informieren, Verantwortungen für seine Entscheidungen übernehmen, mit anderen diskutieren

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

> Am 01.08.2016 um 16:36 schrieb Wolfgang Romey (woro) : > > Am Montag, 1. August 2016, 16:21:39 schrieb RA Stehmann: >> Am 01.08.2016 um 16:10 schrieb Marcus Moeller: >>> Die Typen dahinter gehen auch Menschen mit ziemlicher Aggression an, der >>> etwas gegen ihr schönes

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hi again, >> >> Die Typen dahinter gehen auch Menschen mit ziemlicher Aggression an, der >> etwas gegen ihr schönes Projekt sagt. Mich hat einer von den Projektgründern >> bereits direkt per Mail angeflamed. >> > > Das ist leider ein allgemeineres Problem. Es gibt zahlreiche Beispiele > auch

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Montag, 1. August 2016, 16:21:39 schrieb RA Stehmann: > Am 01.08.2016 um 16:10 schrieb Marcus Moeller: > > Die Typen dahinter gehen auch Menschen mit ziemlicher Aggression an, der > > etwas gegen ihr schönes Projekt sagt. Mich hat einer von den > > Projektgründern bereits direkt per Mail

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am 01.08.2016 um 16:10 schrieb Marcus Moeller: > > Die Typen dahinter gehen auch Menschen mit ziemlicher Aggression an, der > etwas gegen ihr schönes Projekt sagt. Mich hat einer von den Projektgründern > bereits direkt per Mail angeflamed. > Das ist leider ein allgemeineres Problem. Es gibt

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hallo Am Montag, 1. August 2016, 15:54:19 schrieb Henry Jensen: > Wird die technische Frage - dazu gehören auch die Fragen nach > Benutzerfreundlichkeit und "Usability" wirklich vollkommen ausgeblendet? Nein, die _dürfen_ auch aus meiner Sicht nicht völlig ausgeblendet werden. Auf den Videos,

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hi Michael. >> Ich habe aber auch den Aspekt der Freiheit angeschnitten und gesagt, dass >> der A20 SoC eben nicht frei ist und dies seitens des EOMA68 >> Projekts nur dadurch kaschiert wird, dass die unfreien Bestandteile nicht >> genutzt werden. Die FSF stuft das System als System als "with

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am 01.08.2016 um 15:54 schrieb Henry Jensen: Was nutzen mir freie > Software und Hardware, wenn ich sie in der Praxis nicht einsetzen kann? Aber sie sollte technisch unter den Bedingungen der realen Welt > und der Praxis einsetzbar sein. Hier liegt meines Erachtens ein wichtiger Punkt. Wer

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hallo zusammen. … >> Daher ist es doch nicht besonders sinnvoll, hier über die Performance >> oder dergleichen derselben zu diskutieren. >> >> Es geht doch in erster Linie um die Freiheit. Liegt die Kontrolle >> weitestmöglich beim Nutzer? Und vielleicht in zweiter Linie noch um >>

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Am Montag, 1. August 2016, 14:47:18 schrieb RA Stehmann: > Hallo, > > ich habe das Gefühl, dass die ganze Diskussion in die falsche Richtung > läuft. > > Bei Freier Software sagen wir, dass die Verwendung und Unterstützung > derselben keine technische oder finanzielle Frage sei, sondern eine >

Re: Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hallo, On Mon, Aug 01, 2016 at 02:47:18PM +0200, RA Stehmann wrote: > ich habe das Gefühl, dass die ganze Diskussion in die falsche Richtung > läuft. > > Bei Freier Software sagen wir, dass die Verwendung und Unterstützung > derselben keine technische oder finanzielle Frage sei, sondern eine >

Auf was kommt es an? War:: Intel & ME, and why we should get rid of ME

Hallo, ich habe das Gefühl, dass die ganze Diskussion in die falsche Richtung läuft. Bei Freier Software sagen wir, dass die Verwendung und Unterstützung derselben keine technische oder finanzielle Frage sei, sondern eine ethische. Dies muss doch bei Freier Hardware genauso gelten. Daher ist