RE: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ???
heheee xl miskin benwit -Original Message- From: Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] Date: Thursday, Oct 2, 2008 12:46 pm Subject: RE: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ??? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com I just dumped my XL. Its data service was so frustating. Go to hell lah XL. Cumi. -Original Message- From: hepisalham [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 10:28 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ??? Dear sir, mohon masukan, sy pemakai bb layanan XL memang sering bengong dan bbp email hilang mendadak, harus direset agar kembali normal dan perlu waktu utk dapat kiriman email shg saat jeda ini kehilangan byk info penting, selain ob sy ikut bbp milis asing utk menunjang pekerjaan. Apakah rekan pamakai bb dr telkomsel (kebetulan sy pelanggan halo sejak lama) atau bb dr is
Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ???
XL udh miskin bandwith dan minim investasi, sok obral telepon gratis lah, sms gratis lah. Boro2 utk GPRS, utk sms aja gak nyampe2, apalagi kalo mau nyambung telp (office hour maupun beyond), susahnya stengah mati.. Powered by Telkomsel BlackBerry� -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 01 Oct 2008 23:24:47 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ??? heheee xl miskin benwit -Original Message- From: Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] Date: Thursday, Oct 2, 2008 12:46 pm Subject: RE: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ??? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com I just dumped my XL. Its data service was so frustating. Go to hell lah XL. Cumi. -Original Message- From: hepisalham [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 10:28 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri :tlkmsel, isat or xl ??? Dear sir, mohon masukan, sy pemakai bb layanan XL memang sering bengong dan bbp email hilang mendadak, harus direset agar kembali normal dan perlu waktu utk dapat kiriman email shg saat jeda ini kehilangan byk info penting, selain ob sy ikut bbp milis asing utk menunjang pekerjaan. Apakah rekan pamakai bb dr telkomsel (kebetulan sy pelanggan halo sejak lama) atau bb dr is
Re: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu?
itu cara lain nasionalisasi,tapi bedanya kalo nasionalisasi persh yang di beli/ambil--- aset nya...lha ini yang diambil/talangin( kt aria ) --kewajiban/hutang nya...ujung2nya sama2 aja secara g langsung /bisnis nya jadi di miliki/di intervensi pemerintah,karna g ada yang mo beli, apa lagi kalo hutang nya aset nya...gitu kali ya...kaliii, emang jadi ngtrend nih kosakata...hehehehe - Original Message - From: Aria Bela Nusa To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 6:40 AM Subject: RE: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? :) = dana talangan - mudah2an hari Jumat ini disetujui bail-out dg sweeteners-nya itu 'ama Senat di sono - 'kali ini. SELAMAT HARI RAYA IDUL FITRI - MOHON MAAF LAHIR, BATIN Happy Chuan, Aria From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Syahrul Ramadhan Sent: Wednesday, October 01, 2008 5:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? BLBI-nya US. http://tentangsaham.gate.hk On Tue, Sep 30, 2008 at 9:12 PM, thom chris [EMAIL PROTECTED] wrote: apa sih Bailout itu? thx
Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season
emang terlahir cerdik tuh Mr.warren buffet...Hahahaha,yang jelas popularitas dia sebagai capitalis baik hati di mata sebagian orang naik ( karna usahanya sejalan dengan usaha pemerintah untk menyelamatkan persh2 yang terancam bangkrut, pdhl yang dia selamatin persh sehat yang cuman terkena second round effect doang, dimana recovery nya mungkin bakal lebih cepat dari lain nya )..hahahaha,cerdik !!...tapi tetep aja opportunis... :p - Original Message - From: Rei To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, October 02, 2008 10:36 AM Subject: Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season Win-Win solution pak Halim :-) 2008/10/2 Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] he.he... yang jelas sih terlepas dari dia takut atau pintar.. dia beli saham GE dan GS..praktis tanpa keluar duit.. alias gratis... atau paling tidak...resiko sudah fully covered..NO RISK at all... walaupun GE GS bankrup... Buffet masih untung No other deal better than GRATIS.. GE GS mungkin melakukan ini untuk pinjam nama buffet. On Thu, Oct 2, 2008 at 9:37 AM, sesepuh saham [EMAIL PROTECTED] wrote: Masuk prefered stock kok dibilang takut ya??he2 pinter ama takut bedanya tipis Powered by Telkomsel BlackBerry® -- From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 2 Oct 2008 09:28:05 +0700 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season Buffet juga takut lho masuk. lihat aja..masuknya pakai prefered stock di harga bawah pasar. (jadi udah dikasih diskon dari harga pasar..masih minta hak lebih plus dikasih warrant yang notabene harga pasar) Menurut saya buffet mah dapat barang gratis. Tinggal di hedge pakai OPTION PUT udah pasti untung. Kalau buffet bener-bener yakin..pasti dia beli langsung sahamnya. Seperti kraft tempo hari. Jadi transaksi buffet sebenarnya merendahkan harga sebenarnya dari saham yang dibeli (dalam hal ini GE dan GS) Buat saya sih..transaksi buffet gak ada artinya... malah negatif buat pasar 2008/10/2 Rei [EMAIL PROTECTED] Pertanda barang2 bagus di dunia saham seluruh jagad sedang diobral menyambut lebaran kali ini, WB aja berani nyemplung uang segitu banyak masa kita yg seupil (mending seupil, kagak kelihatan dah!) nggak berani masuk? hehehe 2008/10/2 Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] Setelah beli Goldman Sachs, Pabrik mobil listrik di China, kini si Engkong beli General Electric. Katanya dia dah nunggu 10 tahun buat beli tuh GE. Bener-bener deh si Engkong satu ini. Hayo-hayo, jangan mau ketinggalan! Yang punya ember nganggur segera diisi dengan emas intan permata yang lagi obral juga di Jakarta. Thanks, Cumi is the best
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Hahaha, prophecy tersebut ditulis tahun 1997 ya? Main saham kok pake prophecy. Kalau anda percaya prophecy seperti ini ya duitnya buat gereja saja, jangan ditaruh di pasar saham. Hehehe. On Thu, Oct 2, 2008 at 12:47 PM, wencen79 [EMAIL PROTECTED] wrote: Perhatikan nilai uang Yen dan Mark, pak!! Kalau anda lihat sudah mulai jatuh, maka itu tandanya black monday kedua akan sgr terjadi. Saya rasa ga lama.GBU --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] wrote: menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was very close together. I could not tell exactly how close. It could be a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs indicating the season and the setting. I saw the season to be when the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini 29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America will have fat years of financial blessing. I also believe there are coming lean years of financial difficulty for America. I do not believe God is showing this so people can beat the game financially. I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store up treasures in Heaven.
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
wow hehehe... Prophecy-- biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, mengunakan basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe btw thnx for u're information sir - Original Message - From: wencen79 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, October 02, 2008 12:47 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday Perhatikan nilai uang Yen dan Mark, pak!! Kalau anda lihat sudah mulai jatuh, maka itu tandanya black monday kedua akan sgr terjadi. Saya rasa ga lama.GBU --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] wrote: menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was very close together. I could not tell exactly how close. It could be a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs indicating the season and the setting. I saw the season to be when the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini 29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America will have fat years of financial blessing. I also believe there are coming lean years of financial difficulty for America. I do not believe God is showing this so people can beat the game financially. I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store up treasures in Heaven.
Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu?
CMIIW, saya sbg orang awam coba buat diskusi, kalo salah mohon koreksi...hehehe Institusi Keuangan mempunyai hutang kpd investor, dg jaminan aset (aset jelek skr : property, lewat mortgage (saya lupa istilah Indonesianya)). Pada saat investor mau ambil dananya maka Institusi tersebut kehabisan dana, ini yg terjadi sekarang likuiditas sulit, krn aset tsb sulit dijual dan seandainya dijual pun harganya rendah, jadi oleh pemerintah di bailout, artinya dana diberi pemerintah tapi dengan jaminan saham (institusi tsb memberi saham kpd pemerintah) skenario mirip di Indonesia (Pengelola Aset). Ini proposal Bush/ Paulson kalo ga salah. Sekarang mestinya proposal/ skenario tsb bisa diterima menjadi undang2 tanpa ketakutan, krn nanti PELAKSANAANNYA yg harus diperketat, nilai aset dan manajemen harus dinilai dg rapi. Dan semoga isunya jangan bergeser menjadi isu politik. Keuangan/ administrasi Bush memang buruk tapi mestinya jangan dicampur aduk dg kondisi skr. Booming perumahan itu sebenarnya dinikmati rakyat US juga : lapangan pekerjaan, profit dll. Mengenai isu politik Bush (bailout panjang kalo dibahas), tapi bailout itu sendiri sebenarnya tidaklah dramatis USD 700 bio (setara dg 5-6% GDP US sekarang, itupun dana yg dipakai tidak langsung sepenuhnya, kalo kondisi membaik sisa dana bisa tidak terpakai-ref:Paulson mengindikasikan USD 350 bio langsung terpakai). Efek psikologis yg lebih penting dr bailout ini, shg investor tidak merush dana. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, meizal [EMAIL PROTECTED] wrote: itu cara lain nasionalisasi,tapi bedanya kalo nasionalisasi persh yang di beli/ambil--- aset nya...lha ini yang diambil/talangin( kt aria ) --kewajiban/hutang nya...ujung2nya sama2 aja secara g langsung /bisnis nya jadi di miliki/di intervensi pemerintah,karna g ada yang mo beli, apa lagi kalo hutang nya aset nya...gitu kali ya...kaliii, emang jadi ngtrend nih kosakata...hehehehe - Original Message - From: Aria Bela Nusa To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 6:40 AM Subject: RE: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? :) = dana talangan - mudah2an hari Jumat ini disetujui bail-out dg sweeteners-nya itu 'ama Senat di sono - 'kali ini. SELAMAT HARI RAYA IDUL FITRI - MOHON MAAF LAHIR, BATIN Happy Chuan, Aria From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Syahrul Ramadhan Sent: Wednesday, October 01, 2008 5:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? BLBI-nya US. http://tentangsaham.gate.hk On Tue, Sep 30, 2008 at 9:12 PM, thom chris [EMAIL PROTECTED] wrote: apa sih Bailout itu? thx
[obrolan-bandar] Agenda Bozz, bull di 2010 (dari Yahoo Finance) was RE: It will surely come the second black monday
Kalau kita googling, kita pasti nemuin beberapa versi dari Agenda Bozz, salah satunya saya post dibawah..Yang JELAS: kalau 700bio tembus, dollar nyungsep. Nah dibayangin deh tindakan selanjutnya: 1. Apakah ada yang mau ngeborong asset US (property, saham,dsb) krn murah? 2. Apakah yang dilakukan China biar barangnya juga kelihatan murah? 3. Bagimana dgn Indonesia? Masih mau naikin suku bunga? Minyak dah turun jauh lo. Selamat pusing :P Udah lah pake MA aja, biar laggard tapi gak pusing. Atau ngumpet di ketek WB ikut invest 10thn... Regards, DE http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/83221/Bailout-a-Done-Deal%2C-So-What-Happens-Now%3F Bailout a Done Deal, So What Happens Now? Posted Oct 01, 2008 10:04am EDT by Henry Blodget http://finance.yahoo.com/tech-ticker/author/Henry-Blodget in Investing http://finance.yahoo.com/tech-ticker/Investing, Recessionhttp://finance.yahoo.com/tech-ticker/Recession, Banking http://finance.yahoo.com/tech-ticker/Banking Related: jpmhttp://finance.yahoo.com/q?s=jpm, wfc http://finance.yahoo.com/q?s=wfc, c http://finance.yahoo.com/q?s=c, bac http://finance.yahoo.com/q?s=bac, gs http://finance.yahoo.com/q?s=gs, ms http://finance.yahoo.com/q?s=ms, ^gspchttp://finance.yahoo.com/q?s=%5Egspc From ClusterStock http://www.clusterstock.com/, Oct. 1, 2008: Now that the government has been terrified into rubber-stamping the bailout, what happens now? In our opinion, here's the most likely scenario: - *Hank Paulson Co. survey the banking industry and decide who will stay and who will go.* JP Morgan (JPM), Citi (C), Wells Fargo (WFC), and Bank of America (BAC) will stay. Goldman (GS) will probably stay. Morgan Stanley (MS) might stay. Everyone else in trouble could go. The government doesn't need to save* all* banks. It just needs to save some. - *Within a month or two, Paulson buys $250 billion of crap assets.** *He pays more than market value, but not an egregious amount more (because the public will be watching these early rounds). Over the next six months, he buys $700 billion of assets...and then he--or his successor--asks Congress for more money. - *Confidence improves modestly, but banks continue to hoard capital and credit markets stay tight.* Loans stay expensive and hard to get. This keeps pressure on the economy. - *The credit crunch filters through to consumers:* Credit cards, home equity loans, mortgages, car loans, etc., get more expensive, putting more pressure on consumers and forcing them to cut back further. - *The economic news continues to get worse:* American consumers continue to pull back, housing continues to fall (as of July, the year over year declines were still accelerating), companies begin to cut back, which leads to layoffs--which puts more pressure on consumers. - *The global economy continues to weaken: Europe, Asia, and, eventually, emerging markets.* This is already happen, and everyone else is later in the cycle than we are. - *The stock market continues to fall, as corporate earnings come under increasing pressure and hope for an early 2009 recovery fades.* Analysts are still expecting huge growth in SP 500 earnings for next year. These estimates will get cut by at least a third. - *The government enacts further measures to try to stop the fall in asset prices (stocks, houses)--including an expansion of the bailout plan--but these don't work.** * Governments always try to do this. They never succeed. All they do is delay the inevitable. - *A new round of white-collar prosecutions send a new posse of corporate villains to jail. Some will be guilty.* Some won't. All will be hated. - *The government announces a new New Deal,* finally investing in the country's infrastructure, in the hopes that this will stimulate the economy (which it will). Investments include broadband, green tech, wireless, physical infrastructure, et al. - *Eventually, asset prices will bottom: Housing down 40% in real terms, the stock market down at least 50%.* With luck, this will happen by early 2010, so the recovery can begin. Warren Buffett loads the boat with stocks, but by that time, most people are too depressed (and poor) to follow him. - *Unlike Japan, we finally force our banks to write down assets as far as they need to be written down...and then recapitalize them.** *This is what we should have done in the current bailout, but we'll get it right next time (we hope). - *We gradually begin a long-term economic recovery,* one in which consumers save a greater percentage of income, thrift and saving again become admirable qualities, we gradually begins to wean itself off international oil, and the bacchanalian decades of the 1990s and 2000s become an embarrassing memory. - *The stock market finally begins a new, long-term bull market,** *in which stocks once again return 10%+ per year.
[obrolan-bandar] Re: Buffet's Shopping Season
terlepas dari takut atau pintar, karena masa depan selalu tidak ada yg tahu, maka Buffet mengambil risiko besar (namanya sendiri dan lembaganya).hehehe btw saya beli2 saham koq ga disebut2 di CNN yah? :( hehehe... senang juga Buffet dan saya sama2 satu prinsip sekarang, waktunya invest. ge-er.com salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: he.he... yang jelas sih terlepas dari dia takut atau pintar.. dia beli saham GE dan GS..praktis tanpa keluar duit.. alias gratis... atau paling tidak...resiko sudah fully covered..NO RISK at all... walaupun GE GS bankrup... Buffet masih untung No other deal better than GRATIS.. GE GS mungkin melakukan ini untuk pinjam nama buffet. On Thu, Oct 2, 2008 at 9:37 AM, sesepuh saham [EMAIL PROTECTED]wrote: Masuk prefered stock kok dibilang takut ya??he2 pinter ama takut bedanya tipis Powered by Telkomsel BlackBerry(R) -- *From*: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] *Date*: Thu, 2 Oct 2008 09:28:05 +0700 *To*: obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject*: Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season Buffet juga takut lho masuk. lihat aja..masuknya pakai prefered stock di harga bawah pasar. (jadi udah dikasih diskon dari harga pasar..masih minta hak lebih plus dikasih warrant yang notabene harga pasar) Menurut saya buffet mah dapat barang gratis. Tinggal di hedge pakai OPTION PUT udah pasti untung. Kalau buffet bener-bener yakin..pasti dia beli langsung sahamnya. Seperti kraft tempo hari. Jadi transaksi buffet sebenarnya merendahkan harga sebenarnya dari saham yang dibeli (dalam hal ini GE dan GS) Buat saya sih..transaksi buffet gak ada artinya... malah negatif buat pasar 2008/10/2 Rei [EMAIL PROTECTED] Pertanda barang2 bagus di dunia saham seluruh jagad sedang diobral menyambut lebaran kali ini, WB aja berani nyemplung uang segitu banyak masa kita yg seupil (mending seupil, kagak kelihatan dah!) nggak berani masuk? hehehe 2008/10/2 Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] Setelah beli Goldman Sachs, Pabrik mobil listrik di China, kini si Engkong beli General Electric. Katanya dia dah nunggu 10 tahun buat beli tuh GE. Bener-bener deh si Engkong satu ini. Hayo-hayo, jangan mau ketinggalan! Yang punya ember nganggur segera diisi dengan emas intan permata yang lagi obral juga di Jakarta. Thanks, Cumi is the best
[obrolan-bandar] Re: Buffet's Shopping Season
Katanya sih, Buffet gak Beli Saham... Katanya dia Beli Bisnis. Salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote: Buffet juga takut lho masuk. lihat aja..masuknya pakai prefered stock di harga bawah pasar. (jadi udah dikasih diskon dari harga pasar..masih minta hak lebih plus dikasih warrant yang notabene harga pasar) Menurut saya buffet mah dapat barang gratis. Tinggal di hedge pakai OPTION PUT udah pasti untung. Kalau buffet bener-bener yakin..pasti dia beli langsung sahamnya. Seperti kraft tempo hari. Jadi transaksi buffet sebenarnya merendahkan harga sebenarnya dari saham yang dibeli (dalam hal ini GE dan GS) Buat saya sih..transaksi buffet gak ada artinya... malah negatif buat pasar 2008/10/2 Rei [EMAIL PROTECTED] Pertanda barang2 bagus di dunia saham seluruh jagad sedang diobral menyambut lebaran kali ini, WB aja berani nyemplung uang segitu banyak masa kita yg seupil (mending seupil, kagak kelihatan dah!) nggak berani masuk? hehehe 2008/10/2 Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] Setelah beli Goldman Sachs, Pabrik mobil listrik di China, kini si Engkong beli General Electric. Katanya dia dah nunggu 10 tahun buat beli tuh GE. Bener-bener deh si Engkong satu ini. Hayo-hayo, jangan mau ketinggalan! Yang punya ember nganggur segera diisi dengan emas intan permata yang lagi obral juga di Jakarta. Thanks, Cumi is the best
[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, wencen79 [EMAIL PROTECTED] wrote: anda member OB baru? Semua OB yg udah lama gabung pasti tau saya sudah post ini bulan maret yg lalu.Coba anda search aja bu, saya tidak posting ini karena lagi bearish. Disitu jelas dikatakan first black monday akan terjadi ketika musim dimana daun mulai gugur (musim gugur). Musim gugur dimulai 21 sept - 21 nov. Tidak masalah anda mencemooh, tapi perhatikan mata uang Yen dan Mark, maka anda tidak akan menyesal sudah percaya.GBU versi lain I TOLD YOU
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau kiamat tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis kalau sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit menurut pendapat saya. meizal wrote: wow hehehe... Prophecy-- biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, mengunakan basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe btw thnx for u're information sir
Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu?
Wah jadi teringat kembali waktu BCA di rush oleh nasabahnya nih padahal BCA adalah bank paling sehat dijaman itu hingga dijaman sekarang. kangduren wrote: CMIIW, saya sbg orang awam coba buat diskusi, kalo salah mohon koreksi...hehehe Institusi Keuangan mempunyai hutang kpd investor, dg jaminan aset (aset jelek skr : property, lewat mortgage (saya lupa istilah Indonesianya)). Pada saat investor mau ambil dananya maka Institusi tersebut kehabisan dana, ini yg terjadi sekarang likuiditas sulit, krn aset tsb sulit dijual dan seandainya dijual pun harganya rendah, jadi oleh pemerintah di bailout, artinya dana diberi pemerintah tapi dengan jaminan saham (institusi tsb memberi saham kpd pemerintah) skenario mirip di Indonesia (Pengelola Aset). Ini proposal Bush/ Paulson kalo ga salah. Sekarang mestinya proposal/ skenario tsb bisa diterima menjadi undang2 tanpa ketakutan, krn nanti PELAKSANAANNYA yg harus diperketat, nilai aset dan manajemen harus dinilai dg rapi. Dan semoga isunya jangan bergeser menjadi isu politik. Keuangan/ administrasi Bush memang buruk tapi mestinya jangan dicampur aduk dg kondisi skr. Booming perumahan itu sebenarnya dinikmati rakyat US juga : lapangan pekerjaan, profit dll. Mengenai isu politik Bush (bailout panjang kalo dibahas), tapi bailout itu sendiri sebenarnya tidaklah dramatis USD 700 bio (setara dg 5-6% GDP US sekarang, itupun dana yg dipakai tidak langsung sepenuhnya, kalo kondisi membaik sisa dana bisa tidak terpakai-ref:Paulson mengindikasikan USD 350 bio langsung terpakai). Efek psikologis yg lebih penting dr bailout ini, shg investor tidak merush dana. salam
[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK. Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi senin kelabu. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] wrote: I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua). Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday. Salam, Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran -Original Message- From: Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was very close together. I could not tell exactly how close. It could be a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs indicating the season and the setting. I saw the season to be when the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini 29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America will have fat years of financial blessing. I also believe there are coming lean years of financial difficulty for America. I do not believe God is showing this so people can beat the game financially. I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store up treasures in Heaven.
Re: [obrolan-bandar] Agenda Bozz, bull di 2010 (dari Yahoo Finance) was RE: It will surely come the second black monday
Saya masih kurang jelas nih, sebenaranya dari sub-prime mortgage itu berapa persen sih yg default/tidak mampu bayar lagi dan berapa persen sih yg masih terus membayar? Hanya karena harga rumah turun bukan berarti semua orang akan berhenti membayar cicilan rumah toh, terutama yg sudah mau selesai cicilannya - mau dijual dan beli yg lain utk memulai mortgage baru juga sudah tidak ada gunanya. Bukankah seharusnya yg harus dibantu adalah para pemegang mortgage agar mereka dapat terus membayar cicilannya yg otomatis dapat meredam sebagian besar ketakutan akan SPM (sub-prime mortgage), saya rasa banyak imigran yg termasuk dalam kategori pemegang SPM, bukan karena mereka malas bekerja sehingga tidak mau/mampu membayar cicilan tapi lebih karena anggapan bahwa mereka mempunyai rating kredit yg sub-prime (mungkin karena tidak punya histori kredit - gak punya kartu kredit, gak banyak ngutang dll). Saya lihat sisi ini masih belum terekspos sama sekali. Ataukah semua ini hanya akal2an konspirasi orang2 elit agar bisa lebih kaya lagi? Atau mungkin dalam proses mementung pihak2 tertentu? Istilahnya mbah mungkin super bozz sedang beraksi, apa yg dapat kita lakukan biar kita bisa numpang bisnya super bozz? Dean Earwicker wrote: Kalau kita googling, kita pasti nemuin beberapa versi dari Agenda Bozz, salah satunya saya post dibawah.. Yang JELAS: kalau 700bio tembus, dollar nyungsep. Nah dibayangin deh tindakan selanjutnya: 1. Apakah ada yang mau ngeborong asset US (property, saham,dsb) krn murah? 2. Apakah yang dilakukan China biar barangnya juga kelihatan murah? 3. Bagimana dgn Indonesia? Masih mau naikin suku bunga? Minyak dah turun jauh lo. Selamat pusing :P Udah lah pake MA aja, biar laggard tapi gak pusing. Atau ngumpet di ketek WB ikut invest 10thn... Regards, DE http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/83221/Bailout-a-Done-Deal%2C-So-What-Happens-Now%3F Bailout a Done Deal, So What Happens Now? Posted Oct 01, 2008 10:04am EDT by Henry Blodget http://finance.yahoo.com/tech-ticker/author/Henry-Blodget in Investing http://finance.yahoo.com/tech-ticker/Investing, Recession http://finance.yahoo.com/tech-ticker/Recession, Banking http://finance.yahoo.com/tech-ticker/Banking Related: jpm http://finance.yahoo.com/q?s=jpm, wfc http://finance.yahoo.com/q?s=wfc, c http://finance.yahoo.com/q?s=c, bac http://finance.yahoo.com/q?s=bac, gs http://finance.yahoo.com/q?s=gs, ms http://finance.yahoo.com/q?s=ms, ^gspc http://finance.yahoo.com/q?s=%5Egspc From ClusterStock http://www.clusterstock.com/, Oct. 1, 2008: Now that the government has been terrified into rubber-stamping the bailout, what happens now? In our opinion, here's the most likely scenario: * *Hank Paulson Co. survey the banking industry and decide who will stay and who will go.* JP Morgan (JPM), Citi (C), Wells Fargo (WFC), and Bank of America (BAC) will stay. Goldman (GS) will probably stay. Morgan Stanley (MS) might stay. Everyone else in trouble could go. The government doesn't need to save/ all/ banks. It just needs to save some. * *Within a month or two, Paulson buys $250 billion of crap assets.** *He pays more than market value, but not an egregious amount more (because the public will be watching these early rounds). Over the next six months, he buys $700 billion of assets...and then he--or his successor--asks Congress for more money. * *Confidence improves modestly, but banks continue to hoard capital and credit markets stay tight.* Loans stay expensive and hard to get. This keeps pressure on the economy. * *The credit crunch filters through to consumers:* Credit cards, home equity loans, mortgages, car loans, etc., get more expensive, putting more pressure on consumers and forcing them to cut back further. * *The economic news continues to get worse:* American consumers continue to pull back, housing continues to fall (as of July, the year over year declines were still accelerating), companies begin to cut back, which leads to layoffs--which puts more pressure on consumers. * *The global economy continues to weaken: Europe, Asia, and, eventually, emerging markets.* This is already happen, and everyone else is later in the cycle than we are. * *The stock market continues to fall, as corporate earnings come under increasing pressure and hope for an early 2009 recovery fades.* Analysts are still expecting huge growth in SP 500 earnings for next year. These estimates will get cut by at least a third. * *The government enacts further measures to try to stop the fall in asset prices (stocks, houses)--including an expansion of the bailout plan--but these don't work.** * Governments always try to do this. They never succeed. All they do
[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Maaf bung gambler, bukan maksud saya untuk bawa2 agama. Kalau bapak perhatikan, saya tidak menyebut agama manapun, hanya disebut ttg God aja (walaupun mmg Godnya agama tertentu). Tujuan saya disini hanya ingin menyampaikan ttg prophecy ini. Jika ternyata benar, bukankah bapak sudah selamat dari kebangkrutan (karena bapak percaya akan prophecy ini?) Bail out plan masih butuh persetujuan DPR AS dan mereka baru akan voting Jumat malam. Jika mereka tidak setuju, jangan2 second black monday terjadi. Baca disini ttg apa yg mereka katakan : http://www.bloomberg.com/apps/news? pid=20601087sid=aFnvkteaver8refer=home No Done Deal Still, House passage is far from certain. House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said. Some Republicans said they also weren't budging. ``The bill that they are going to send back is the same bill that I voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it tomorrow evening or Friday?'' --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gambler.BEJ [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau kiamat tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis kalau sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit menurut pendapat saya. meizal wrote: wow hehehe... Prophecy-- biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, mengunakan basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe btw thnx for u're information sir
Re: [obrolan-bandar] Buffet's Shopping Season
Kalo menurut saya, apa yg dilakukan Engkong WB tetap dpt diklasifikasi sebagai investasi, dan sebagai investasi ada faktor resiko kerugian. Dia invest tetap pake duit, tidak gratis sama sekali. Cuma risk-nya dia sdh hitung dan menurut dia sdh lumayan kecil. Dia beli preferred stock Goldman Sachs (GS) dan General Electric (GE) yang ada interest-nya 10% p.a, dengan warrant yang melekat pada preferred stock itu. Assume bahwa GS maupun GE bangkrut 1-2 tahun dari sekarang, beliau akan kehilangan uang tsb dikurangi interest yg dia terima. Tapi kalo GS dan GE berhasil lolos tidak sampe bangkrut, maka beliau bisa untung gede, kalo ternyata harga sahamnya naik lebih tinggi dari harga beli saat ini dan di atas warga exercise warrant-nya. Jadi apa yang dia lakukan betul2 dapat dikategorikan sebagai investasi. Dia percaya nasibnya GS dan GE tidak bakalan sama dengan Bear Stearns dan Lehman Brothers. Kalo ada yang bilang bahwa karena WB masuk berarti sudah bottom, saya tidak setuju. Karena kebanyakan saham2 yang dibeli WB masih bisa turun lagi, dan sejarah mencatat itu. Yang penting adalah WB tidak pernah peduli mau bottom atau tidak, yang penting menurut dia harga yang dia dapat adalah sangat murah. Analoginya adalah, kalo ada yang mau jual tanah di Kelapa Gading seharga 1 jt per meter, maka bisa dianggap sangat murah, regardless, besoknya ada yang mau banting harga di bawah 1 jt. Yg perlu juga diingat, WB is no God; beliau juga pernah salah, beli saham perusahaan tekstil, saham perusahaan sepatu yang jadi bangkrut karena tidak bisa bersaing dengan perusahaan2 yg labor-cost-nya murah. Bottom-line is, if you want to invest, please do your home work, boss. Mau ngikut WB please do, but still there is a risk. Apakah WB benar atau salah, time will tell several years from now. Just my 2 cents. Regards, Bandar Bola 2008/10/2 Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] he.he... yang jelas sih terlepas dari dia takut atau pintar.. dia beli saham GE dan GS..praktis tanpa keluar duit.. alias gratis... atau paling tidak...resiko sudah fully covered..NO RISK at all... walaupun GE GS bankrup... Buffet masih untung No other deal better than GRATIS.. GE GS mungkin melakukan ini untuk pinjam nama buffet. [EMAIL PROTECTED] .
[obrolan-bandar] Berarti Yang Gak Rasional Siapa ?
Kalau melihat artikel ini berarti yang gak rasional siapa donk..hehehe..Faisal Basri yang di interview metro tv juga mengatakan dampak subprime ke indonesia sangat (pake kata sangat) kecil dampaknyatapi ada catatan yang namanya HATI2 di artikel berikutya udah hati2 mode on terus sambil porsi cash aja. Kamis, 02/10/2008 15:56 WIB Industri Keuangan RI Masih Cukup Kuat Menahan Guncangan Wahyu Daniel - detikFinance Jakarta - Ditengah kondisi lembaga keuangan global yang sedang dilanda kekisruhan, ketahanan industri keuangan di Indonesia masih cukup baik dalam menahan dampak dari krisis sektor keuangan global. Indikator keuangan perbankan menunjukkan daya tahan yang cukup baik. Demikian disampaikan oleh Ketua FSSK (Forum Stabilitas Sistem Keuangan) Raden Pardede, ketika ditemui di kediaman Menko Perekonomian Sri Mulyani, Komplek Widya Chandra, Jalan Gatot Subroto, Jakarta, Rabu (1/10/2008). Ketahanan industri keuangan kita sekarang masih baik, dampak dari global ada di pasar keuangan, kalau ke sistem keuangan, di lembaga keuangan, kita lihat dari sisi modalnya masih kuat, kemudian juga dari sisi NPL tidak besar. CAR perbankan juga sangat baik, tuturnya. Raden menambahkan, Indonesia tak perlu khawatir kondisi di AS akan terjadi di Indonesia. Ini karena produk-produk derivatif seperti subprime mortgage belum begitu berkembang di Indonesia. Produk-produk derivatif yang dipotong, dibungkus, dipaketkan yang disebut subprime, yang kadang disebut toxic asset, itu belum begitu berkembang di Indonesia. Kita bersyukur memang produk itu tidak dikeluarkan oleh lembaga keuangan kita, katanya. Meski demikian, lanjut Raden, Indonesia tidak boleh lengah dalam menyikapi setiap perkembangan yang ada saat ini. Kita nggak boleh lengah karena namanya tsunami, walau episentrum di AS, ombaknya kita alami. Kita terkoreksi. Mudah-mudahan tsunami tidak terus menerus, dimana tsunami itu di luar kontrol kita dan global akan mengalami itu, ujarnya. Sementara itu, Direktur Utama Bank Rakyat Indonesia (BRI) Sofyan Basyir mengatakan masyarakat Indonesia tidak perlu panik dengan guncangan ekonomi di sektor keuangan AS. Menurut hemat kami, dampak di AS tidak signifikan, masyarakat tidak perlu panik karena perbankan kita masih sangat konvensional, produk derivatif belum berjalan sehingga dampaknya bisa kita hindari, katanya. Tapi Sofyan mengakui dengan situasi saat ini, perbankan nasional mengalami gangguan dari sisi pendanaan akibat dampak dari kondisi likuiditas yang ketat. Tapi untuk kredit, yang sudah ada komitmen tidak bisa kita tahan, namun untuk kredit-kredit konsumer yang baru itu bisa kita tahan, ujarnya. BRI sendiri dengan kondisi likuiditas yang ketat saat ini masih optimistis target kreditnya sampai akhir tahun 2008 masih akan tercapai dengan outstanding Rp 143-146 triliun. Kan repo belum digunakan untuk BRI, missmatch mudah-mudahan tidak terjadi karena semua sudah kita perhitungkan, jelas Sofyan. (dnl/qom) --- Pada Kam, 2/10/08, wencen79 [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: wencen79 [EMAIL PROTECTED] Topik: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Kamis, 2 Oktober, 2008, 4:11 PM Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK. Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi senin kelabu. --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] . wrote: I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua). Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday. Salam, Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran -Original Message- From: Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] .. Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] . To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Bener gak pasti untung. Untung juga gak pasti benar. Apa gak kebenaran aja??? Td malem sy mimpi bail out disetujui..trus hr ini pas bener baru sy klaim ke forum kalo sy bener. Apa bs dipraktekkan di kemudian hari??? Behavioral finance bilang manusia ada kecenderungan hanya inget yg analisa yg bener nya aja. Statistik juga kenal yg namanya survivorship bias. Dimana artinya prediksi yg salah sering tdk dimasukkan penelitian. Yg pasti investment plan harus bs dipakai tdk cuma sekali. Sy inget pas kasus saham TMPI. Pas naik dr 500 sd 4000 banyak sekali yg posting ttg analisa tmpi, lalu tentang kita beli di brp,untung brp...wah ramai... Semua mengklaim bener kan tarikan garis saya Padahal sdh tau saham kalo sebagus apapun kalau market cap kecil ya gampang digoreng. Mau analis bilang apa, pergerakan harga terserah perut bandarnya aja. Pas rugi,tiba2 sepi semua yg tdnya mengklaim untung. kenapa ihsg suka aneh sendiri geraknya???karena market cap nya kecil!! Gampang digerakin..duit Repo cuma 500 M aja sdh lumayan gerakin market. Yg maksud sy geraknya aneh itu jangka pendeknya.jd kalau ga mau bingung pas uncertain condition, back to basic aja. Pilih saham yg ketat,jgn pake margin supaya ga mempengaruhi emosi Powered by Telkomsel BlackBerry� -Original Message- From: hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 02 Oct 2008 08:37:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, wencen79 [EMAIL PROTECTED] wrote: anda member OB baru? Semua OB yg udah lama gabung pasti tau saya sudah post ini bulan maret yg lalu.Coba anda search aja bu, saya tidak posting ini karena lagi bearish. Disitu jelas dikatakan first black monday akan terjadi ketika musim dimana daun mulai gugur (musim gugur). Musim gugur dimulai 21 sept - 21 nov. Tidak masalah anda mencemooh, tapi perhatikan mata uang Yen dan Mark, maka anda tidak akan menyesal sudah percaya.GBU versi lain I TOLD YOU
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Hehehe Setahu saya prophecy didapat karena adanya wahyu dari YME, tapi apakah YME memperhatikan isi kantong anda sampai begitunya? YME kalau memberi wahyu itu selalu berhubungan dengan kepercayaan dan jiwa seseorang bukan isi kantong pak makanya saya bilang kalo prophecy agamis sudah memasuki wilayah isi kantong itu adalah bullshit. Sorry kalau saya terlalu blak-blakan dalam berbicara. wencen79 wrote: Maaf bung gambler, bukan maksud saya untuk bawa2 agama. Kalau bapak perhatikan, saya tidak menyebut agama manapun, hanya disebut ttg God aja (walaupun mmg Godnya agama tertentu). Tujuan saya disini hanya ingin menyampaikan ttg prophecy ini. Jika ternyata benar, bukankah bapak sudah selamat dari kebangkrutan (karena bapak percaya akan prophecy ini?) Bail out plan masih butuh persetujuan DPR AS dan mereka baru akan voting Jumat malam. Jika mereka tidak setuju, jangan2 second black monday terjadi. Baca disini ttg apa yg mereka katakan : http://www.bloomberg.com/apps/news? pid=20601087sid=aFnvkteaver8refer=home No Done Deal Still, House passage is far from certain. House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said. Some Republicans said they also weren't budging. ``The bill that they are going to send back is the same bill that I voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it tomorrow evening or Friday?'' --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gambler.BEJ [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau kiamat tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis kalau sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit menurut pendapat saya. meizal wrote: wow hehehe... Prophecy-- biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, mengunakan basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe btw thnx for u're information sir + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu?
betul... memang, bail out in lebih kepada memaintain investor confidence.. kalau ambruk confidence nya.. dengan sendirinya akan meltdown juga.. soal 700bio... memang 5 atau 6% dari US GDP, tapi hutang USA masih jauh lebih besar daripada total seluruh US GDP nya... sekitar 18 Trilyun kalau tidak salah.. makanya pusing mereka.. :) --- Pada Kam, 2/10/08, kangduren [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: kangduren [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Kamis, 2 Oktober, 2008, 2:43 PM CMIIW, saya sbg orang awam coba buat diskusi, kalo salah mohon koreksi...hehehe. ... Institusi Keuangan mempunyai hutang kpd investor, dg jaminan aset (aset jelek skr : property, lewat mortgage (saya lupa istilah Indonesianya) ). Pada saat investor mau ambil dananya maka Institusi tersebut kehabisan dana, ini yg terjadi sekarang likuiditas sulit, krn aset tsb sulit dijual dan seandainya dijual pun harganya rendah, jadi oleh pemerintah di bailout, artinya dana diberi pemerintah tapi dengan jaminan saham (institusi tsb memberi saham kpd pemerintah) skenario mirip di Indonesia (Pengelola Aset). Ini proposal Bush/ Paulson kalo ga salah. Sekarang mestinya proposal/ skenario tsb bisa diterima menjadi undang2 tanpa ketakutan, krn nanti PELAKSANAANNYA yg harus diperketat, nilai aset dan manajemen harus dinilai dg rapi. Dan semoga isunya jangan bergeser menjadi isu politik. Keuangan/ administrasi Bush memang buruk tapi mestinya jangan dicampur aduk dg kondisi skr. Booming perumahan itu sebenarnya dinikmati rakyat US juga : lapangan pekerjaan, profit dll. Mengenai isu politik Bush (bailout panjang kalo dibahas), tapi bailout itu sendiri sebenarnya tidaklah dramatis USD 700 bio (setara dg 5-6% GDP US sekarang, itupun dana yg dipakai tidak langsung sepenuhnya, kalo kondisi membaik sisa dana bisa tidak terpakai-ref: Paulson mengindikasikan USD 350 bio langsung terpakai). Efek psikologis yg lebih penting dr bailout ini, shg investor tidak merush dana. salam --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, meizal [EMAIL PROTECTED] . wrote: itu cara lain nasionalisasi, tapi bedanya kalo nasionalisasi persh yang di beli/ambil-- - aset nya...lha ini yang diambil/talangin( kt aria ) --kewajiban/ hutang nya...ujung2nya sama2 aja secara g langsung /bisnis nya jadi di miliki/di intervensi pemerintah,karna g ada yang mo beli, apa lagi kalo hutang nya aset nya...gitu kali ya...kaliii. ..., emang jadi ngtrend nih kosakata...hehehehe - Original Message - From: Aria Bela Nusa To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Cc: [EMAIL PROTECTED] com Sent: Thursday, October 02, 2008 6:40 AM Subject: RE: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? :) = dana talangan - mudah2an hari Jumat ini disetujui bail-out dg sweeteners-nya itu 'ama Senat di sono - 'kali ini. SELAMAT HARI RAYA IDUL FITRI - MOHON MAAF LAHIR, BATIN Happy Chuan, Aria From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan-bandar@ yahoogroups. com] On Behalf Of Syahrul Ramadhan Sent: Wednesday, October 01, 2008 5:43 AM To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [SPAM]Re: [obrolan-bandar] apa sih Bailout itu? BLBI-nya US. http://tentangsaham .gate.hk On Tue, Sep 30, 2008 at 9:12 PM, thom chris thom_chris2000@ ... wrote: apa sih Bailout itu? thx ___ Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru. Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
Fw: [obrolan-bandar] Mblek-beri
Sent from my BlackBerry ® wireless device -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 1 Oct 2008 17:36:12 To: Papi[EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri Kalo bicara device mana yg lebih powerfull, BB Iphone punya keunggulannya masing2, ada keunggulan yg ada di BB tapi ga ada di Iphone jg sebaliknya, contohnya : BB ada Blackberry Messengernya sedangkan Iphone tdk ada, BB ada keyboardnya yg luar biasa enaknya disentuhnya (terutama BB Bold) sedangkan Iphone tidak. Biasanya pengguna Iphone akan menjawab buat apa BBM ? Kan sudah ada YM, Gtalk MSN ?? Itu bukan jawaban tapi menutupi kekurangan Iphone. Taukah anda ? bahwa dgn BBM anda bisa mendapatkan kepastian bahwa lawan chat anda sudah menerima pesan anda (Delivered) ataupun lawan chat anda sudah membacanya (Read) ?? Apakah hal itu bisa anda dapatkan di YM, Gtalk atau Messenger lainnya ? Biasanya pengguna Iphone jg akan menjawab buat apa keyboard harus yg bs disentuh, di iphone juga ada keyboard walaupun tdk bs disentuh. Masalahnya kan bukan ada atau tdk ada, tp krn feel keyboardnya itu yg kita butuhkan... Coba tanya ke diri sendiri deh... Kira2 bagaimana rasanya kalau keyboard PC laptop kita itu bentuknya bukan tombol (cuma lempengan kaca saja) kira2 apa rasanya ya ??? Pasti feel keyboardnya hilang... itu akan mempengaruhi kecepatan kita mengetik... Balik lg semua tergantung kebutuhan, tapi kalau untuk messaging (SMS, Email Messenger) tulisan, BB pastinya bs lebih cepet... Tapi boleh juga sih dibuktikan, orang yg paling jago pake iphone disuruh nulis email/sms/tulisan apapun jg, di adu cepetnya nulis dengan yg pake BB... Untuk referensi saja, sy sudah pake beberapa macam PDA phone berbasis windows ataupun non windows selama 4 tahun, sebelum akhirnya sy beralih ke BB (sudah 1 tahun 3 bulan), sy juga sudah pake Iphone untuk 3 bulan terakhir ini. Sy tdk tau kenapa di north US orang berubah dr BB ke Iphone, tp sejauh ini rekan2 sy (orang america asli) pemilik perusahaan2 cukup besar di USA beberapa top level management di perusahaan2 cukup besar di USA (yg tdk ikut collapse) mereka masih pake BB, memang ada 1 or 2 orang yg memiliki iphone sebagai 2nd phone nya (bukan sebagai 1st phone nya loh...). Kalo orang indo dibilang norak itu sudah biasa... Tapi yg pasti kebanyakan orang indo beli BB ataupun beli Nokia Communicator itu untuk menunjukan kemampuannya, jadi tergantung dr sisi mana kita menilai... Untuk harga Device BB di indo yg sudah murah itu juga salah besar pak, buat info aja ya... di seluruh dunia, harga BB paling mahal itu di Indo harga iphone termahal jg di indo, jd sampai saat ini harga BB iphone tetap masih mahal... For info aja harga BB Bold masih di sekitar 9jt - 10jt Iphone 3G masih di 10jt - 10,5jt, apakah harga ini murah ? Nah... Kalau untuk komentar tentang murah untuk yg 1 ini sy setuju (kalo cuma monitoring milis mending pake win mobile device + unlimited 3G. Lebih murah), tetapi jgn lupa bahwa tidak ada device win mobile yg baterainya bs tahan seperti BB kalau dipake untuk messaging (email, sms chatting). Tetapi kalau ( lebih nyaman browsing) itu tergantung penggunanya... untuk yg 1 ini sy juga kurang setuju bahwa (iphone lebih powerful daripada pake BB) itu semua tergantung keperluannya. yg terakhir pak... Ini kan indo pak... Bkn USA... Apa yg comfort powerfull dipake di USA blm tentu comfort powerfull dipake di indo... Masalah infrastrukturnya itu loh pak... Penutup... boleh tau apa artinya tulisan ( BB is not PDA) ?? Widi -Original Message- From: SbudianaY [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 1 Oct 2008 16:05:45 To: Widi[EMAIL PROTECTED] Subject: Fw: [obrolan-bandar] Mblek-beri Sent from my BlackBerry ® wireless device -Original Message- From: SbudianaY [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 1 Oct 2008 16:03:02 To: Wan Ting[EMAIL PROTECTED] Subject: Fw: [obrolan-bandar] Mblek-beri Wid katanya BB uda norak, di North America pake Iphone? Sent from my BlackBerry ® wireless device -Original Message- From: Dick Q [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 1 Oct 2008 09:12:24 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: [obrolan-bandar] Mblek-beri Di north america org udah lupakan blekberry, they switch to iphone. Kalo di indo emang norak sih..pake BB biar kelihatan modern or karena BB device jg udah murah banget..masalah pake layanan BB atau gak, itu urusan lain :). Btw, kalo cuma monitoring milis mending pake win mobile device + unlimited 3G. Lebih murah, lebih nyaman browsing dan lebih powerful daripada pake BB yg hanya messenger doang (BB is not PDA) . Cheers. -Original Message- From: Effendy Kho [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 01, 2008 6:19 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri Tambahin ya, Shortcut nya yg ngak tahan kerennya, Tekan M ke email, tekan U untuk unread, tekan N utk next message, tekan R utk reply email, tekan spacebar utk
[obrolan-bandar] Senate endorses bailout, uncertainty remains
Read all report at http://kelolasaham.blogspot.com/2008/10/senate-endorses-bailout-uncertainty.html Regards Jonny Woo
[obrolan-bandar] Help data IHSG
Dear All, Selama ini saya mengambil data IHSG untuk diimport ke metastock dari website http://new.yungdarius.com/ihsg/COMPOSITE/. Cuman sepertinya berhubung yang punya website lagi sibuk lebaran, data paling update adalah sampai 24 September 2008. Pertanyaan saya : Om Darius ini ngambil data COMPOSITE dari mana ya ? karena saya cari-cari di website bei http://202.155.2.90/download_data/Daily/ tidak ketemu. Mohon bantuannya. regards, -nubie-
[obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Prophecy yang ditunggu-tunggu oleh saya mah yg datang dari Engkong Warren saja deh..Pasti lebih berbobot.. salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gambler.BEJ [EMAIL PROTECTED] wrote: Hehehe Setahu saya prophecy didapat karena adanya wahyu dari YME, tapi apakah YME memperhatikan isi kantong anda sampai begitunya? YME kalau memberi wahyu itu selalu berhubungan dengan kepercayaan dan jiwa seseorang bukan isi kantong pak makanya saya bilang kalo prophecy agamis sudah memasuki wilayah isi kantong itu adalah bullshit. Sorry kalau saya terlalu blak-blakan dalam berbicara. wencen79 wrote: Maaf bung gambler, bukan maksud saya untuk bawa2 agama. Kalau bapak perhatikan, saya tidak menyebut agama manapun, hanya disebut ttg God aja (walaupun mmg Godnya agama tertentu). Tujuan saya disini hanya ingin menyampaikan ttg prophecy ini. Jika ternyata benar, bukankah bapak sudah selamat dari kebangkrutan (karena bapak percaya akan prophecy ini?) Bail out plan masih butuh persetujuan DPR AS dan mereka baru akan voting Jumat malam. Jika mereka tidak setuju, jangan2 second black monday terjadi. Baca disini ttg apa yg mereka katakan : http://www.bloomberg.com/apps/news? pid=20601087sid=aFnvkteaver8refer=home No Done Deal Still, House passage is far from certain. House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said. Some Republicans said they also weren't budging. ``The bill that they are going to send back is the same bill that I voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it tomorrow evening or Friday?'' --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gambler.BEJ gambler.bej@ wrote: Wah kalo agama udah masuk pasar spekulasi ekonomi sih sudah mau kiamat tuh, bisnis kok dicampur adukkan dengan agama. Prophecy agamis kalau sudah masuk wilayah bursa saham dan ekonomi sih sudah bullshit menurut pendapat saya. meizal wrote: wow hehehe... Prophecy-- biasanya sih ilustrasi dari ramalan itu sifat nya selalu kabur jadi susah memahami maksud nya, paling yang kita pahami bottom line nya doang,waahhh!!agak susah ngomong juga ya untuk yang hal2 seperti ini...hehehehe...tapi saya pikir,yang jelas satu hal yang pasti tentang masa depan,ternyata masa depan itu emang gak pasti hehehe...kan kita cuman bisa nebak doang ending nya gimana, mengunakan basic ilmu yang kita punya...sedangkan sutradara nya...hehehe btw thnx for u're information sir + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Hore! BII dibeli Rp510,-
Dikutip dari detikfinance Maybank sepakat untuk membayar 55,6% saham BII senilai 4,26 miliar ringgit atau setara dengan US$ 1,24 miliar, atau pada harga Rp 433 per lembar. Maybank akan melanjutkannya dengan tender offer sisa saham yang tidak dimiliki oleh konsorsium Sorak, pada harga Rp 510. http://www.detikfinance.com/read/2008/10/02/102534/1014882/6/saham-bii-boleh-ditransaksikan http://www.detikfinance.com/read/2008/10/01/141047/1014725/6/maybank-siap-tender-offer-saham-bii-di-harga-rp-510 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Aria Bela Nusa [EMAIL PROTECTED] wrote: :) Wah, kembali saya kira tentunya banyakan yg kejebak2 (trap) - apalagi harga sahamnya relative lebih murah + ada sweetener pake tender offer segala From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Rudy Sent: Wednesday, October 01, 2008 1:00 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [SPAM]RE: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26 Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam? baca detailnya di : http://www.detikfinance.com/read/2008/09/28/130347/1013690/6/maybank-minta-a kuisisi-bii-mundur-hingga-26-oktober salam, Rudy From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of felix gunawan Sent: Tue, 30 Sep 2008 23:58 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; saham Subject: Re: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26 Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam? pak herman seperti tahu detail banget, boleh saya tahu info info tersebut asalnya dari mana? shg di milis ini kita bisa tahu lebih cepat dan detail, tanpa menunggu yg posting / nunggu berita di koran thx --- On Tue, 9/30/08, Herman [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Herman [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26 Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam? To: [EMAIL PROTECTED] Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Tuesday, September 30, 2008, 9:08 AM Tambahan, Tgl 25 sept 08 jam 11 mlm waktu Malaysia, BNM instruksi maybank untuk revisi ulang hrg dan minta waktu perpanjangan sehingga disuspend di tgl 26 Sept 08. Tgl 26 Sept 08 sampe sesi 2 dibuka tidak ada informasi yg jelas soal dead line time jam 13.00 WIB antara Maybank dan Temasek. BEI tetap buka suspend BNII di sesi 2. Di jam 4an baru ada penjelasan perpanjangan waktu sampai jam 8 malam. Jam 9 mlm direvisi angka jual oleh Temasek, sehingga Seninnya tgl 29 Sept 08 BNII disuspend kembali sehingga informasi yg jelas baru dibuka. Kenapa suspend tidak diberlakukan 2 sesi di hari Jumat tgl 26 Sept 08 ini mengingat ketidakjelasan informasi disana ? Jika disuspend dari hari Jumat sampe jelas informasinya, bknnya ini lebih baik sehingga keputusan investasi investor bisa berdasarkan dengan keterbukaan informasi dari BEI. Salam, Herman
[obrolan-bandar] Buffett Says It's Time to Be Greedy
Buffett Says It's Time to Be Greedy By Jim Mueller October 1, 2008 Comment (0) Recommend (5) I will tell you how to become rich. ... Be fearful when others are greedy. Be greedy when others are fearful. -- Warren Buffett Even in today's market situation, investors should be paying attention to those words. What makes his quote more a propos today is the following bit of information. An August New York Times article pointed out that bearish sentiment, as measured by the Conference Board, had hit an all-time high. Fully 55% of the people questioned in July expect the stock market to decline over the next 12 months. Why is this important today? Because each time bearish sentiment has exceeded 35% over the last 21 years, the market has confounded that sentiment by gaining ground over the following year, at an average pace of 20.5%. Month Bearish Sentiment (% of People Questioned) Following 12-Month Rise in SP 500 Index Nov 1987 39% 19% Oct 1990 48% 29% Dec 1991 36% 4% Apr 1994 36% 14% Oct 1998 36% 24% Mar 2003 47% 33% Jul 2008 55% ?? Source: The New York Times I love pessimism Of course past performance is no guarantee of future returns, but take another look at that quote above. And then read this one, also from Warren Buffett, from his 1990 letter to shareholders: The most common cause of low prices is pessimism -- some times pervasive, some times specific to a company or industry. We want to do business in such an environment, not because we like pessimism but because we like the prices it produces. It's optimism that is the enemy of the rational buyer. Were you one of those who checked the table above when I told you the date of that quote? The man knows what he's talking about. As an example, in October 1990, just as bearish sentiment was peaking at 48%, he revealed that he had upped his position in Wells Fargo to just shy of 10% of the company. In the following 12 months, while the market returned a mere 29%, that one investment returned 123%. In the five years following that bearish peak, it returned 290% or 31.3% average per year! And that doesn't even include the dividends. He still owns about 8.8% of the company. Here's a more recent example The last time bearish sentiment peaked, in the spring of 2003, it reached 47%. However, if you had been greedy instead of fearful, you could have picked up shares in the following fairly prominent, well-capitalized companies and gotten some outstanding returns. Company Market Cap, 3/31/03 Debt-to-Equity, 12/31/02 Price Change, 3/31/03-3/31/08 American Eagle Outfitters (NYSE: AEO) $1.0 billion 3.6% 262% Garmin (Nasdaq: GRMN) $3.9 billion 3.3% 202% Kinross Gold (NYSE: KGC) $1.9 billion 13.7% 153% Monsanto (NYSE: MON) $4.3 billion 24% 1,260% Source: Capital IQ, a division of Standard Poor's. What is Warren doing today? Now with bearish sentiment again sky high, Buffett has been greedy this year. Not only has he increased his position in food giant Kraft Foods (NYSE: KFT), but he's expanded his position as US Bancorp's (NYSE: USB) largest shareholder. And, of course, he recently made a sizeable investment in Goldman Sachs (NYSE: GS). Will those work out for him? Given his record, probably. But the question you've got to ask yourself today isn't What is Warren doing? Rather, it's Am I going to be greedy? Need help? I hope you'll answer yes to that question. At Motley Fool Stock Advisor, we believe today's market has knocked some great companies down to attractive prices. Fool co-founders David and Tom Gardner just released the latest issue, which features two brand new recommendations that they believe will outperform the market over the next five years. Over the past six years, their picks have outperformed the market by some 35 points. To check out those recommendations and get access to all the past picks, sign up today for a free 30-day trial. This article was first published Aug. 26, 2008. It has been updated.
Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri
Bener, dalam situasi spt ini tdk ada satu orangpun yg dapat melakukan analisa! Situasinya serba tdk menentu! Jangankan stu minggu, besokpun kita tidak dapat prediksi apa yg terjadi! Kondisi ini persis ketika jamannya Gus Dur! Sulit memprediksi kedepan! Setiap saat dpt berubah, krn setiap hari selalu bicara n tdk punya arah! Mungkin amerika belajar dr Gus Dur! Situasinya dibuat sangat tdk menentu! He he he Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 01 Oct 2008 11:38:25 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri ini liburan pak. Santai aja. Lagian saham apa jg yg mau dibahas kl makro lg gak jelas juntrungannya. Jangankan ngebahas buat tahun depan, buat minggu depan aja masih gelap. Fundamental emiten tentu jg akan terpengaruh oleh kondisi makro. Dan subject imel itu sebetulnya penting untuk dibahas di milis ini krn begitu banyak derasnya info maupun ilmu pengetahuan yg disharing oleh member milis. Dan saat yg tepat buat membahasnya adalah di luar jam trading spt saat ini. Kelebihan bb jika dibanding palm menurut saya adalah: - layarnya enggak touch screen - service bb itu berbayar, jelas sesuai dgn prinsip kl bisa bayar knp harus gratis - handset bb itu mahal, ini jg gak sesuai ama prinsip kl bisa mahal kenapa harus murah dari kelebihan2 itu jelas palm gak level ama bb krn bertentangan dengan prinsip.. Heheee -Original Message- From: fajar Aji suryawan [EMAIL PROTECTED] Date: Thursday, Oct 2, 2008 1:02 am Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri To: [EMAIL PROTECTED]: obrolan-bandar@yahoogroups.com Pak, fitur yang bapak sebut-kan bisa semua kok di blackberry :) Again, monggo saja kalau teman2 pakai gadget fav masing2. Terus terang -saat ini- saya memang senang pakai Blackberry karena ini yang paling cocok buat kebutuhan saya. Blackberry bisa handling all my email accounts, messenger, facebook, baca seluruh rss feed favorit, reviewing documents kantor, browsing kalo lagi darurat, menyimpan data2 penting, dan tentu saja fungsi2 basic PDA. Untuk kebutuhan2 di atas, saat ini Blckberry yang paling saya suka. Mungkin nanti kalo ada gadget lain yg saya merasa lbh cocok ya gak dosa kalo dicoba kok. Blm tentu selamanya blackberry akan jadi favorit saya, hehe... Btw, ini milis OB kan ya? Let's back to saham-lah. Gadget bisa di bahas di milis lain. Nanti di-ban sama Embah loh :) Salam, ï£ Fajar + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Oh my gosh Ternyata anda benar2 percaya. sungguh beriman... Saya tidak percaya Tuhan ngasih tahu kalau pasar saham bakal jatuh, wong ada bencana 9/11, tsunami, gempa, dll Tuhan ga kasih tahu kok. Apalagi pasar saham... Gampang saja membuat prophecy seperti ini karena memang gap up atau down kebanyakan terjadi hari Senin? On Thu, Oct 2, 2008 at 4:11 PM, wencen79 [EMAIL PROTECTED] wrote: Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK. Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi senin kelabu. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] wrote: I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua). Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday. Salam, Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran -Original Message- From: Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was very close together. I could not tell exactly how close. It could be a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs indicating the season and the setting. I saw the season to be when the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini 29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America will have fat years of financial blessing. I also believe there are coming lean years of financial difficulty for America. I do not believe God is showing this so people can beat the game financially. I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store up treasures in Heaven.
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Wah bikin buku boleh tuh... Sy punya temen ada yg analisa saham lewat kartu tarot,ada yg pake gambar pat kwa, ada yg pake statistika,ada yg cuma lempar koin. Siapa tau dpt nobel. Sah2 aja kok org berhak punya teori baru.yg penting kalo dah siap dimasukkan ke forum ya harus berani didebat.justru itu yg bikin tambah pinter Powered by Telkomsel BlackBerry� -Original Message- From: Yan Kurniawan [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 2 Oct 2008 22:25:58 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday Oh my gosh Ternyata anda benar2 percaya. sungguh beriman... Saya tidak percaya Tuhan ngasih tahu kalau pasar saham bakal jatuh, wong ada bencana 9/11, tsunami, gempa, dll Tuhan ga kasih tahu kok. Apalagi pasar saham... Gampang saja membuat prophecy seperti ini karena memang gap up atau down kebanyakan terjadi hari Senin? On Thu, Oct 2, 2008 at 4:11 PM, wencen79 [EMAIL PROTECTED] wrote: Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK. Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi senin kelabu. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] wrote: I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua). Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday. Salam, Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran -Original Message- From: Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was very close together. I could not tell exactly how close. It could be a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs indicating the season and the setting. I saw the season to be when the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini 29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America will have fat years of financial blessing. I also believe there are coming lean years of financial difficulty for America. I do not believe God is showing this so people can beat the game financially. I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store up treasures in Heaven.
RE: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Iseng nih.., Ikut komentar ah.. Mungkin yg kemarin itu (dow -777) udh Black Monday yg kedua kali Pak.., yg pertama wkt hari senin tgl 15 sep (dow -499), itu penurunan yg juga DALEM lo Pak.., masak ngga di reken sih? , jadi mudah-mudahan itungannya udah 'genap' dan tinggal tunggu rebondnya aja nih... hehe.. Tapi yah.., Ngomong-ngomong Black Monday.., do you know berapa dalem DOW jatuh wkt itu? 22,6% dalam satu hari Pak!! WOW.., jadi mungkin juga yg kemarin-kemarin itu bisa jadi ITUNGANNYA belum Black Monday karena jatuhnya Cuma seperempatnya..., Waduh kalau gitu belum 'tergenapi' juga dong??!! h , amit-amit dah , jangan sampe..., jangan sampe... Tapi tau ngga, setelah Black Monday waktu itu , DOW mengalami The Greatest Bullish Ever selama lebih dari 12 tahun !! liat chartnya deh keren banget Pak.., kalau memang akan ada another Black Monday semoga abis itu the bullish period-nya juga terulang kembali.. Oh ya, tau juga ngga.., waktu Black Monday itu, highest ever DOW sebelumnya 2739.., dan lowest setelah Black Monday (besokannya) 1616 ., loh?!, mirip-mirip highest and lowestnya IHSG tahun ini ya?? , wah kalau gitu boleh ge-er nih IHSG akan mengalami juga The Greatest Bullish Ever .he..he he (maksa.com) Well, anyway saya hargai keyakinan anda.., itu cuma komentar iseng aja... cheers. Salam, JsxTrader -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of wencen79 Sent: 02 Oktober 2008 16:11 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK. Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi senin kelabu. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] wrote: I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua). Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday. Salam, Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran -Original Message- From: Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was very close together. I could not tell exactly how close. It could be a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs indicating the season and the setting. I saw the season to be when the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini 29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall (sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America will have fat years of financial blessing. I also believe there are coming lean years of financial difficulty for America. I do not believe God is showing this so people can beat the game financially. I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store up treasures in Heaven. + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.7.5/1703 - Release Date: 10/2/2008 7:46 AM
[obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
http://unpublisheddream.blogspot.com/ Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13 dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah. Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang signifikan. Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud. Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada unsur emosional. Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways, pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali. Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat ini? Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut! Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah? Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700 trillion? Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat adanya potensi putaran ekonomi dan multiplier effect dari dana tersebut. Bila rencana bailout berhasil maka negative impact dapat direduksi seminimal mungkin, tapi bila tidak berhasil maka dapat dibayangkan potensi kejatuhan nilai tukar USD di tingkat global. Terakhir, resesi adalah penyakit kronis yang harus disembuhkan. Perlu usaha secara perlahan dan penuh kesabaran. Arogansi dan jalan pintas hanya akan menciptakan penyakit baru. Bila USD 700 billion telah menjadi harga seonggok toxic debt - mari kita lihat dalam waktu 6 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman. Socrates Rudy Sirait, PhD http://unpublisheddream.blogspot.com/2008/10/belanja-toxic-debt-senilai-usd-700.html
[obrolan-bandar] Mencintai tak selamanya harus memiliki?
Bila ada yg nonton rcti akhir2 ini, sering diputer liriknya d'masiv tuh, bagi yg sekarang masih cinta ama saham, ada baiknya jgn dimiliki dulu, apalagi saham2 coal yg harganya terjun bebas. Kecuali kawin kontrak aja, karena bisa2 diporotin tuh :p terkadang alam memberikan petunjuk dan pelajaran yg tanpa diduga ...
Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri
Kalo dibawa keliling begitu mah apalagi makin lama yg pasti pulang2 kantong yg dobol waktu tagihan datang hehehe Sent from my BlackBerry ® wireless device -Original Message- From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 30 Sep 2008 16:31:17 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri Bagus memang. gw paling tertarik sama baterainya yang tahan lama. Cuma kekurangan major Mblek beri beri: - kita tergantung sama ISP. Klo dipake jalan2, ke Johor, kemudian ke Pattaya, kemudian ke Hongkong, kelebihan2nya jadi hilang - kita tergantung sama merk HP Ogah diiket-iket gitu ah. Gw tunggu yang lain yang lebih bebas mateng ajalah 2008/9/30 | d r e a m | [EMAIL PROTECTED]: BlackBerry™ didesign untuk push email dan chatting, email masuk (near) real time dan bisa 24 jam. Terima email seperti terima sms. Kompresi data BlackBerry™ membuat pengirman mail irit dan cepat. Walaupun HP bisa dipasang push mail dengan langganan BroadBand, jika karena satu dan lain hal jaringan terputus harus reconnect ulang yang biasanya makan waktu dan terkadang gagal koneksi. HP lain kalau scoll mail yang panjang bisa sakit jari mencet² joystick dan saat scrolling masih nge-lag (patah²). Kalau BlackBerry™ tinggal puter² trackball (pentils) dengan nyaman dan nikmat :D HP lain kalau messeger (YM, MSN dll) aktif terus pasti batere cepet terkuras. Saya pakai BlackBerry™ terima email minimal 1000 perhari, YM. MSN dan GTalk aktif terus batere tahan 12 jam. Sent from my BlackBerry(R) powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: JsxTrader [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 30 Sep 2008 06:02:14 -0700 (PDT) To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri Pak Odink Pak Jul, saya pake HTC, with WM 6.1..., , utk monitor OB dan beberapa milis lainnya (as you know sehari bisa masuk ratusan email) mendingan pake setting POP atau IMAP ya? plus minusnya kira-kira apa Pak? .., koneksi saya pake tlkmsel unlimited, please advise dong. Thanks Salam, JsxTrader - Original Message From: Odink [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Tuesday, September 30, 2008 19:37:44 Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri chatteremail dong... bisa 7 imel.. beti ama bb yg bisa 10 imel... wm 6.1 jg udah support imap idle, tapi cuma bisa 1 server exchange.. bener pak jul tuh, jangan mau ketularan monyet ikut2an pake bb cuman buat gaya ama ngejunk wuuush On 09/30/2008 4:33 PM, Ming wrote: Email Nokia bukan aplikasi native dari HP Nokia tapi adalah aplikasi khusus yang dikembangkan oleh Nokia. Aplikasi ini dapat digunakan pada email account non IMAP4 seperti yahoo.com Jadi nanti fungsinya akan seperti BB. Untuk email native dari HP Nokia memang support multiple account, tapi hanya satu account saja yang aktif dalam suatu waktu. Powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Julyanto SUTANDANG [EMAIL PROTECTED] Date: Tuesday, Sep 30, 2008 4:10 pm Subject: Re: [obrolan-bandar] Mblek-beri Sekedar koreksi dikit. Email Client yang ada pada HP yang sudah support protokol IMAP4 itu pada dasarnya bisa mendapatkan notifikasi incoming email sehingga terasa seperti push email. Padahal itu hanyalah salah satu fitur yang dipunyai oleh IMAP4. Dengan menggunakan IMAP4 ini kita tidak perlu ganti HP ato ganti gadget ataupun berlangganan layanan BB ini. Cukup aktifkan email client di HP Anda yang support IMAP4. *Truncated!* + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday
Om Jsxtrader, Dulu waktu Blackmonday yg 22,6% itu gara2 kejadian apa ya? Thanks, Ase� -- Linuxindo Total Solusi, PT www.Linuxindo.com -Original Message- From: JsxTrader [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 3 Oct 2008 00:43:28 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday Iseng nih.., Ikut komentar ah.. Mungkin yg kemarin itu (dow -777) udh Black Monday yg kedua kali Pak.., yg pertama wkt hari senin tgl 15 sep (dow -499), itu penurunan yg juga DALEM lo Pak.., masak ngga di reken sih?�, jadi mudah-mudahan itungannya udah 'genap' dan tinggal tunggu rebondnya aja nih... hehe.. Tapi yah.., Ngomong-ngomong Black Monday.., do you know berapa dalem DOW jatuh wkt itu? 22,6% dalam satu hari Pak!! WOW.., jadi mungkin juga yg kemarin-kemarin itu bisa jadi ITUNGANNYA belum �Black Monday� karena jatuhnya �Cuma� seperempatnya..., Waduh kalau gitu belum 'tergenapi' juga dong??!! h�, amit-amit dah�, jangan sampe..., jangan sampe... Tapi tau ngga, setelah Black Monday waktu itu�, DOW mengalami The Greatest Bullish Ever selama lebih dari 12 tahun !! liat chartnya deh keren banget Pak.., kalau memang akan ada another Black Monday semoga abis itu the bullish period-nya juga terulang kembali.. Oh ya, tau juga ngga.., waktu Black Monday itu, highest ever DOW sebelumnya 2739.., dan lowest setelah Black Monday (besokannya) 1616�., loh?!, mirip-mirip highest and lowestnya IHSG tahun ini ya?? �, wah kalau gitu boleh ge-er nih IHSG akan mengalami juga The Greatest Bullish Ever �.he..he�he (maksa.com) Well, anyway saya hargai keyakinan anda.., itu cuma komentar iseng aja... cheers. Salam, JsxTrader -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of wencen79 Sent: 02 Oktober 2008 16:11 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: It will surely come the second black monday Spt kata pak yan kurniawan,Prophecy itu dari thn 1997 dan belum tergenapi sebelumnya. Mgk yg dimaksud si pembuat prophecy adalah EURO karena kala itu Jerman masih menggunakan MARK. Sebaiknya kita selalu waspada karena Euro kemarin jatuh secara dramatis dari 1.47 hingga 1.38 an. Jangan2 senin ini second black monday. Perlu diperhatikan bahwa bail out masih perlu persetujuan DPR AS. Jika ternyata DPR AS masih tetap menolak, maka senin bisa jadi senin kelabu. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cumi Enak [EMAIL PROTECTED] wrote: I Saw the Yen and Mark Fall �(sebagai tanda black monday kedua). Emang Mark masih ada? Kalo dah ga ada, berarti tanda yang kedua gak akan muncul, dan gak akan ada tuh second black Monday. Salam, Cumi-cumi. Seafood ga laku pas lebaran -Original Message- From: Beny Anto Hartadi [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 02, 2008 09:43 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday menurut anda kapan the second black monday will happen..? or have it happened already? salam - Original Message From: wencen79 [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, October 2, 2008 9:27:14 AM Subject: [obrolan-bandar] It will surely come the second black monday Bulan maret yg lalu saya sudah pernah posting ttg hal ini. Mengingat� semuanya itu sudah mulai terjadi, maka saya posting sekali lagi kepada� semua member OB ttg hal yg akan segera terjadi Prophecy by Harold Eatmon I Saw the Stock Market Soar and Then Crash� I had a vision of the stock market's Big Board having serious upcoming problems. I saw the stock market soar and then crash.. After the crash, many big business corporations and private parties bought up stocks because of the low cost to buy in. Then I saw the market begin to climb again in a short period of time. Two Black Mondays Then it crashed again bringing tremendous loss, ruin and devastation� to all who bought in the first time. This is what I have labeled Two� Black Mondays. The time period between the Two Black Mondays was� very close together. I could not tell exactly how close. It could be� a couple of days to a couple of months. There are some telltale signs� indicating the season and the setting. I saw the season to be when� the leaves fall to the ground then the first crash would occur.(tepat sudah terjadi di musim gugur ini �29 sept 08) I Saw the Yen and Mark Fall �(sebagai tanda black monday kedua) I also saw the Yen and Mark fall dramatically just before this sudden� and inexplicable crash. Like Joseph in Genesis, I believe America� will have fat years of financial blessing. I also believe there are� coming lean years of financial difficulty for America. I do not� believe God is showing this so people can beat the game financially.� I rather believe He is saying keep your eyes on eternal things. Store� up treasures in Heaven.
Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan, mohon penjelasan lebih lanjut pak ttg mari kita lihat dalam waktu 6 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman. Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut dan 6 bulan sesudahnya? Thanks n rgds prof. smiling blackbeRRy� -Original Message- From: yokorusi [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar? http://unpublisheddream.blogspot.com/ Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13 dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah. Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang signifikan. Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud. Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada unsur emosional. Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways, pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali. Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat ini? Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut! Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah? Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700 trillion? Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat adanya potensi putaran ekonomi dan multiplier effect dari dana tersebut. Bila rencana bailout berhasil maka negative impact dapat direduksi seminimal mungkin, tapi bila tidak berhasil maka dapat dibayangkan potensi kejatuhan nilai tukar USD di tingkat global. Terakhir, resesi adalah penyakit kronis yang harus disembuhkan. Perlu usaha secara perlahan dan penuh kesabaran. Arogansi dan jalan pintas hanya akan menciptakan penyakit baru. Bila USD 700 billion telah menjadi harga seonggok toxic debt - mari kita lihat dalam waktu 6 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman. Socrates Rudy Sirait, PhD http://unpublisheddream.blogspot.com/2008/10/belanja-toxic-debt-senilai-usd-700.html
Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
Mari kita lihat dua skenario: - $700,000,000,000 akan hilang menguap menjadi racun. Dollar akan berkurang pasokannya, dan dollar akan naik nilainya. Komoditi turun harga, ekspor ke US makin menarik, US makin tenggelam dalam hutang, terus siklus balik lagi dengan bailout jilid dua, lanjut ketiga dst sampai akhirnya orang gak percaya lagi dengan dollar. Dollar jadi sampah. - $700 milyar dollar beracun berubah menjadi madu. Katakanlah ada return 10%, maka akan ada tambahan 770 milyar dollar ke pasar, sehingga dollar turun, harga komoditi naik, ekspor Amerika jadi bersaing, hutang AS menurun dan semua yang baik-baik bagi amerika. Sekarang, siapa yang bisa merubah racun menjadi madu, atau paling nggak jadi teh manis deh? Salam, Cumi, Cuma Mimpi On Fri, Oct 3, 2008 at 2:16 AM, hepisalham [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan, mohon penjelasan lebih lanjut pak ttg mari kita lihat dalam waktu 6 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman. Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut dan 6 bulan sesudahnya? Thanks n rgds prof. smiling blackbeRRy(R) -- *From*: yokorusi [EMAIL PROTECTED] *Date*: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 - *To*: obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject*: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar? http://unpublisheddream.blogspot.com/ Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13 dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah. Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang signifikan. Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud. Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada unsur emosional. Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways, pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali. Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat ini? Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut! Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah? Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700 trillion? Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat adanya potensi
[obrolan-bandar] Tebak - Tebakan
1. Brapakah Harga BUMI senin nanti A. 3500 B. 3000 C. 2900 D. 2750 2. Saat ini bursa malay tutup jadi harga CPO ngga gerak berapakah harga CPO senin nanti saat pembukaan, (saat ini 2050) ? A. 2000 B. 1900 C. 1800 D. 1750 3. Siapa yang mau Tutup Rekening A. Saya B. Bukan Saya
Re: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan
Stress ya pak. Powered by Telkomsel BlackBerry� -Original Message- From: hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 03 Oct 2008 02:54:29 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan 1. Brapakah Harga BUMI senin nanti A. 3500 B. 3000 C. 2900 D. 2750 2. Saat ini bursa malay tutup jadi harga CPO ngga gerak berapakah harga CPO senin nanti saat pembukaan, (saat ini 2050) ? A. 2000 B. 1900 C. 1800 D. 1750 3. Siapa yang mau Tutup Rekening A. Saya B. Bukan Saya
[obrolan-bandar] Re: Tebak - Tebakan
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, sesepuh saham [EMAIL PROTECTED] wrote: Stress ya pak. gak lah,he3.. kan memang dari dulu saya ngga hobi ama KOMO,he3 Saya sih yang pasti2 aja kayak UNVR
[obrolan-bandar] Re: Agenda Bozz, bull di 2010 (dari Yahoo Finance)
kemungkinan sementara pemerintah dan Senat di sana memakai perhitungan Paulson utk besarnya dana bailout. Memang seharusnya nanti waktu pelaksanaan, dana yg ditarik oleh lembaga keuangan hrs disesuaikan dg sehat tidaknya aset. Menurut saya kesulitan mortgage itu juga dipengaruhi oleh kenaikan suku bunga beberapa waktu yg lalu, ditambah sekarang kontraksi ekonomi, shg mungkin saja yg mengambil mortgage tsb kesulitan utk cicilannya, justru bailout ini digunakan agar perekonomian tidak berhenti mendadak krn minimnya likuiditas, dan diharapkan cicilan mortgage pun masih dapat diharapkan terjadi. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gambler.BEJ [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya masih kurang jelas nih, sebenaranya dari sub-prime mortgage itu berapa persen sih yg default/tidak mampu bayar lagi dan berapa persen sih yg masih terus membayar? Hanya karena harga rumah turun bukan berarti semua orang akan berhenti membayar cicilan rumah toh, terutama yg sudah mau selesai cicilannya - mau dijual dan beli yg lain utk memulai mortgage baru juga sudah tidak ada gunanya. Bukankah seharusnya yg harus dibantu adalah para pemegang mortgage agar mereka dapat terus membayar cicilannya yg otomatis dapat meredam sebagian besar ketakutan akan SPM (sub-prime mortgage), saya rasa banyak imigran yg termasuk dalam kategori pemegang SPM, bukan karena mereka malas bekerja sehingga tidak mau/mampu membayar cicilan tapi lebih karena anggapan bahwa mereka mempunyai rating kredit yg sub-prime (mungkin karena tidak punya histori kredit - gak punya kartu kredit, gak banyak ngutang dll). Saya lihat sisi ini masih belum terekspos sama sekali. Ataukah semua ini hanya akal2an konspirasi orang2 elit agar bisa lebih kaya lagi? Atau mungkin dalam proses mementung pihak2 tertentu? Istilahnya mbah mungkin super bozz sedang beraksi, apa yg dapat kita lakukan biar kita bisa numpang bisnya super bozz?
Re: [obrolan-bandar] Help data IHSG
Gimana kalau ngambl dari yahoo finance Kodenya ^JKSE 2008/10/2 Andrian Siagian [EMAIL PROTECTED] Dear All, Selama ini saya mengambil data IHSG untuk diimport ke metastock dari website http://new.yungdarius.com/ihsg/COMPOSITE/. Cuman sepertinya berhubung yang punya website lagi sibuk lebaran, data paling update adalah sampai 24 September 2008. Pertanyaan saya : Om Darius ini ngambil data COMPOSITE dari mana ya ? karena saya cari-cari di website bei http://202.155.2.90/download_data/Daily/ tidak ketemu. Mohon bantuannya. regards, -nubie-
Re: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
Pak Juragan skenario 1 bagaimana USDnya jadi berkurang, kan yg 700 b itu hasil cetak baru yg artinya nambah jumlahnya, kalaupun menguap berarti balik lagi ke titik 0 (13 T + 700b = 13.7 T - 700b = 13 T) . Kalau sudah dicetak dan disebarkan berapa % kemungkinan akan ditarik kembali/dimusnahkan? Juragan Cumi wrote: Mari kita lihat dua skenario: - $700,000,000,000 akan hilang menguap menjadi racun. Dollar akan berkurang pasokannya, dan dollar akan naik nilainya. Komoditi turun harga, ekspor ke US makin menarik, US makin tenggelam dalam hutang, terus siklus balik lagi dengan bailout jilid dua, lanjut ketiga dst sampai akhirnya orang gak percaya lagi dengan dollar. Dollar jadi sampah. - $700 milyar dollar beracun berubah menjadi madu. Katakanlah ada return 10%, maka akan ada tambahan 770 milyar dollar ke pasar, sehingga dollar turun, harga komoditi naik, ekspor Amerika jadi bersaing, hutang AS menurun dan semua yang baik-baik bagi amerika. Sekarang, siapa yang bisa merubah racun menjadi madu, atau paling nggak jadi teh manis deh? Salam, Cumi, Cuma Mimpi On Fri, Oct 3, 2008 at 2:16 AM, hepisalham [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Dear profesor, terima kasih atas pandangan yg cukup mencerahkan, mohon penjelasan lebih lanjut pak ttg mari kita lihat dalam waktu 6 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman. Apa yg akan terjadi di BEI pada kurun waktu 6 bulan tersebut dan 6 bulan sesudahnya? Thanks n rgds prof. smiling blackbeRRy® *From*: yokorusi [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] *Date*: Thu, 02 Oct 2008 17:56:06 - *To*: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject*: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar? http://unpublisheddream.blogspot.com/ Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13 dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah. Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang signifikan. Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud. Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada unsur emosional. Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways, pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali. Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat ini? Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut! Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah? Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi
[obrolan-bandar] Re: apa sih Bailout itu?
perekonomian sekarang selain negara2 timur tengah dan Jepang, hampir semua negara mempunyai hutang baik pemeritnah dan swastanya, oleh krn itu mudah sekali banyak negara diguncang krisis moneter. Situasi sekarang negara2 kreditur lebih melihat kemampuan membayar hutang, dan stabilitas ekonomi sosial politiknya, utk US memang jaman Bush ini keuangan sangat parah, terutama krn perang Irak, mungkin sehabis pemilu nanti, di mana masing2 kandidat baik Republik dan Demokrat dua2nya yg terlihat tidak terlalu mensupport perang Irak, diharapkan US dapat berkonsentrasi dalam pembenahan ekonomi. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Indonesian Private Investors [EMAIL PROTECTED] wrote: betul... memang, bail out in lebih kepada memaintain investor confidence.. kalau ambruk confidence nya.. dengan sendirinya akan meltdown juga.. soal 700bio... memang 5 atau 6% dari US GDP, tapi hutang USA masih jauh lebih besar daripada total seluruh US GDP nya... sekitar 18 Trilyun kalau tidak salah.. makanya pusing mereka.. :)
[obrolan-bandar] FW: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika Serikat
Berikut adalah tanggapan dari teman saya (seorang retired banker) bagaimana Bank2 di Indonesia mungkin tidak ikut terseret krisis SPM dari Amerika, mungkin bisa memberikan pencerahan lebih lanjut A3K _ From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of randolph Sent: Tuesday, September 30, 2008 9:29 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [manise_clan] Krisis Subprime di Amerika Serikat Mas Arie dan sodara sodara lain, cerita ini bagus untuk dibaca tapi merangkainya terlalu berbau pengetahuan seorang wartawan yang menulis dengan cara mengumpulkan inti sari dari beberapa litaratur saja. Secara sederhana, sistem perusahaan keuangan yang dikenal sebagai Bank di USA hanya ada 2 yaitu Commercial Bank (Bank Umum seperti Citibank, Bank Mandiri dsb) dan yang satu lagi adalah Investment Bank (Meryll Lynch, Lehaman Brothers dsb). Krisis subprime di USA terjadi akibat dari kegiatan Investment Bank dan bukan Commercial Bank. Bank dengan kategori Commercial Bank kena imbasnya karena kebijakan sebagai bank umum di beberapa negara terlampau longgar. Bank Indonesia di negara kita sangat melarang Commercial Bank untuk beli saham, beli komoditi tertentu (kelapa sawit dsb). Commercial Bank di luar negeri khsusnya di USA dapat beli saham atau surat berharga (commercial paper, certificate of deposit, notes dsb) atau beberapa produk keuangan yang diciptakan oleh Investment Bank (derivative product seperti Currency Swap, Option, Forward Rate Agreement, dsb). Produk Investment Bank itu sangat dikenal sebagai produk yang dijuluki Zero Sum Game (you will loose or you will gain). Maksudnya adalah satu pihak yang akan rugi dan ada satu pihak yang akan untung karena transaksi itu. Transaksi Investment Bank itu tidak ada jaminan atau kolateral. Kalau kita pinjam kredit uang untuk usaha di Commercial Bank seperti Mandiri, Citibank dsb pasti akan diminta jaminan, apakah bentuknya itu Rumah, Deposito, Tanah Pabrik. Nah kalo kredit kita macet, jaminan nya diambil kan?. Investment Bank begitu transaksi nya rugi tidak ada jaminan yang bisa diambil nah kerugiannya ditanggung oleh perusahaan itu sendiri, makanya Meryll LYnch, Lehman Brother rugi besar karena modal perusahaan dipakai untuk menanggung kerugian. Kalo modal abis yang celana kolor yang dikasih deh.. Okay deh gitu ajah ... On Mon, 29 Sep 2008 23:00:31 +0700 (WIT), mailto:gangway%40idola.net.id [EMAIL PROTECTED] wrote: Guys, this is just easy reading, mumpung banyak hari libur - bisa sedikit mencerahkan A3K Krisis Subprime di Amerika Serikat Kalau Langit Masih Kurang Tinggi Oleh: Dahlan Iskan Meski saya bukan ekonom, banyak pembaca tetap minta saya ''menceritakan'' secara awam mengenai hebatnya krisis keuangan di AS saat ini. Seperti juga, banyak pembaca tetap bertanya tentang sakit liver, meski mereka tahu saya bukan dokter. Saya coba: Semua perusahaan yang sudah go public lebih dituntut untuk terus berkembang di semua sektor. Terutama labanya. Kalau bisa, laba sebuah perusahaan publik terus meningkat sampai 20 persen setiap tahun. Soal caranya bagaimana, itu urusan kiat para CEO dan direkturnya. Pemilik perusahaan itu (para pemilik saham) biasanya sudah tidak mau tahu lagi apa dan bagaimana perusahaan tersebut dijalankan. Yang mereka mau tahu adalah dua hal yang terpenting saja: harga sahamnya harus terus naik dan labanya harus terus meningkat. Perusahaan publik di AS biasanya dimiliki ribuan atau ratusan ribu orang, sehingga mereka tidak peduli lagi dengan tetek-bengek perusahaan mereka. Mengapa mereka menginginkan harga saham harus terus naik? Agar kalau para pemilik saham itu ingin menjual saham, bisa dapat harga lebih tinggi dibanding waktu mereka beli dulu: untung. Mengapa laba juga harus terus naik? Agar, kalau mereka tidak ingin jual saham, setiap tahun mereka bisa dapat pembagian laba (dividen) yang kian banyak. Soal cara bagaimana agar keinginan dua hal itu bisa terlaksana dengan baik, terserah pada CEO-nya. Mau pakai cara kucing hitam atau cara kucing putih, terserah saja. Sudah ada hukum yang mengawasi cara kerja para CEO tersebut: hukum perusahaan, hukum pasar modal, hukum pajak, hukum perburuhan, dan seterusnya. Apakah para CEO yang harus selalu memikirkan dua hal itu merasa tertekan dan stres setiap hari? Bukankah sebuah perusahaan kadang bisa untung, tapi kadang bisa rugi? Anehnya, para CEO belum tentu merasa terus-menerus diuber target. Tanpa disuruh pun para CEO sendiri memang juga menginginkannya. Mengapa? Pertama, agar dia tidak terancam kehilangan jabatan CEO. Kedua, agar dia mendapat bonus superbesar yang biasanya dihitung sekian persen dari laba dan pertumbuhan yang dicapai. Gaji dan bonus yang diterima para CEO perusahaan besar di AS bisa 100 kali lebih besar dari gaji Presiden George Bush. Mana bisa dengan gaji sebesar itu masih stres? Keinginan pemegang saham dan keinginan para CEO dengan demikian seperti tumbu ketemu tutup:
RE: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar?
Yang menarik adalah berita ternyata WB tertarik utk ikut cawe-cawe membantu US Govt. dgn partisipasi 10% dari bail-out US 700B tersebut. Dgn cara dan filter nya WB akan menukarkan 10% partisipasinya itu dgn beberapa asset senilai yang dipercaya hanyalah terkena secondary imbas dari krisis ini. Mungkin beberapa orkay di Indonesia (haji haji FBR) mau tanam duit utk beli property di amerika dan membuka bisnis kost-kost-an ? Kira2 berapa sih harga rumah di amerika sono ? Rgds, A3K _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of yokorusi Sent: Friday, October 03, 2008 12:56 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Belanja Toxic Debt Senilai USD 700 Billion - Inikah Rekapitalisasi Pasar? http://unpublishedd http://unpublisheddream.blogspot.com/ ream.blogspot.com/ Kilas balik kejadian di sepuluh tahun yang lalu ketika pemerintah Indonesia melalui IBRA melakukan proses rekapitalisasi bank bank di Indonesia. Dari proses tersebut, 70 bank telah ditutup dan 13 dilakukan nasionalisasi melalui kepemilikan saham oleh pemerintah. Usaha tersebut telah menciptakan hutang negara dalam jumlah yang signifikan. Saat ini, pemerintah US dalam usaha penyelamatan industri keuangan dan pasar modal berencana melakukan bailout senilai USD 700 billion hanya untuk membeli toxic debt - atau surat hutang yang bernilai jual jauh dari layak. Bedanya, rencana ini tidak disertai dengan pengambilalihan kepemilikan saham di institusi keuangan dimaksud. Mari kita berandai andai sejenak dengan USD 700 billion yang bila dikonversi menjadi IDR maka akan membuat pusing dengan jumlah nol yang terlalu banyak. Sebelum kita mulai berandai maka sebaiknya jernihkan pikiran anda dan cobalah melakukan analisis secara rasional tanpa ada unsur emosional. Baik, pertama, seandainya uang sejumlah USD 700 billion ini dialihkan fungsinya dari pembelian toxic debt menjadi suntikan untuk pembiayaan investasi di sektor riil seperti konstruksi highways, railways, pengeboran minyak, pembangunan pabrik, waduk ataupun infrastruktur lainnya - maka bisa dibayangkan berapa banyak akan terjadi lapangan pekerjaan baru, perputaran uang dan berjalannya roda ekonomi kembali. Tidak perlu dilakukan risiko investasi secara detail dan ketat karena cukup dibandingkan dengan rencana semula yaitu pembelian toxic debt yang tidak memiliki nilai jual (terutama dalam beberapa tahun ke depan). Tetapi mengapa ini bukan pilihan utama dari pemerintah US saat ini? Kedua, bila USD 700 billion ini digunakan hanya untuk menyelamatkan beberapa institusi keuangan super besar yang well-connected dengan lingkungan politik di US - apakah ada kepastian bahwa industri keuangan di US akan terselamatkan? Saya sangat meragukan hal tersebut! Bila institusi keuangan besar saja sudah sempoyongan, dapat dipastikan banyak sekali institusi keuangan skala menengah dan kecil di US yang sudah sekarat menunggu kebangkrutan. Bagaimana dengan mereka - kapan giliran diselamatkan? Bila mereka bangkrut, siapa yang akan menjadi saluran distribusi dari institusi keuangan besar di US? Bagaimana mungkin sistem dapat kembali berjalan secara dua arah? Ketiga, tidak ada jaminan bahwa suntikan USD 700 billion akan menyelamatkan ekonomi dan keuangan US. Seharusnya kejadian bailout Fannie Mae dan Freddie Mac sebesar USD 200 billion yang dinyatakan sebagai upaya mengembalikan kepercayaan pasar menjadi pelajaran penting bahwa pasar tidak bisa dikelabui dengan bailout bernilai sangat besar. Pasar (baca: publik) akan selalu kembali melihat ke sisi fundamental ekonomi dan kenyataan di sektor riil. Sehingga setelah suntikan USD 700 billion - bukan tidak mungkin ekonomi US akan semakin memburuk. Setelah itu berapa besar bailout yang diperlukan? USD 700 trillion? Keempat, bila terjadi suntikan USD 700 billion maka akan ada negative impact terhadap kredibilitas mata uang USD - dimana apresiasi pasar terhadap USD akan semakin rendah. Ini akan menciptakan efek inflasi tinggi di perekonomian US dan ketidak stabilan nilai tukar USD terhadap mata uang lain di tingkat global. Apakah sedemikian mudahnya melakukan stabilisasi nilai tukar USD bila USD 700 billion digelontorkan begitu saja untuk membeli toxic debt? Saya tidak melihat adanya potensi putaran ekonomi dan multiplier effect dari dana tersebut. Bila rencana bailout berhasil maka negative impact dapat direduksi seminimal mungkin, tapi bila tidak berhasil maka dapat dibayangkan potensi kejatuhan nilai tukar USD di tingkat global. Terakhir, resesi adalah penyakit kronis yang harus disembuhkan. Perlu usaha secara perlahan dan penuh kesabaran. Arogansi dan jalan pintas hanya akan menciptakan penyakit baru. Bila USD 700 billion telah menjadi harga seonggok toxic debt - mari kita lihat dalam waktu 6 bulan berikut. Adakah USD 700 billion menjadi penyelamat pasar keuangan dan ekonomi US atau hilang tak berbekas ditelan jaman. Socrates Rudy Sirait, PhD http://unpublishedd
Re: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan
C B B sesepuh saham [EMAIL PROTECTED] wrote: Stress ya pak. Powered by Telkomsel BlackBerry® - From: hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 03 Oct 2008 02:54:29 - To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Tebak - Tebakan 1. Brapakah Harga BUMI senin nanti A. 3500 B. 3000 C. 2900 D. 2750 2. Saat ini bursa malay tutup jadi harga CPO ngga gerak berapakah harga CPO senin nanti saat pembukaan, (saat ini 2050) ? A. 2000 B. 1900 C. 1800 D. 1750 3. Siapa yang mau Tutup Rekening A. Saya B. Bukan Saya
Re: [obrolan-bandar] Hore! BII dibeli Rp510,-
wiihh AR kanan lagi dong? johny_307 [EMAIL PROTECTED] wrote: Dikutip dari detikfinance Maybank sepakat untuk membayar 55,6% saham BII senilai 4,26 miliar ringgit atau setara dengan US$ 1,24 miliar, atau pada harga Rp 433 per lembar. Maybank akan melanjutkannya dengan tender offer sisa saham yang tidak dimiliki oleh konsorsium Sorak, pada harga Rp 510. http://www.detikfinance.com/read/2008/10/02/102534/1014882/6/saham-bii-boleh-ditransaksikan http://www.detikfinance.com/read/2008/10/01/141047/1014725/6/maybank-siap-tender-offer-saham-bii-di-harga-rp-510 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Aria Bela Nusa [EMAIL PROTECTED] wrote: :) Wah, kembali saya kira tentunya banyakan yg kejebak2 (trap) - apalagi harga sahamnya relative lebih murah + ada sweetener pake tender offer segala From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Rudy Sent: Wednesday, October 01, 2008 1:00 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [SPAM]RE: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26 Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam? baca detailnya di : http://www.detikfinance.com/read/2008/09/28/130347/1013690/6/maybank-minta-a kuisisi-bii-mundur-hingga-26-oktober salam, Rudy From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of felix gunawan Sent: Tue, 30 Sep 2008 23:58 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; saham Subject: Re: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26 Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam? pak herman seperti tahu detail banget, boleh saya tahu info info tersebut asalnya dari mana? shg di milis ini kita bisa tahu lebih cepat dan detail, tanpa menunggu yg posting / nunggu berita di koran thx --- On Tue, 9/30/08, Herman [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Herman [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] RE: [saham] Transaksi sesi II BII tgl 26 Sept 08 akankah batal oleh BEI dan bapepam? To: [EMAIL PROTECTED] Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Tuesday, September 30, 2008, 9:08 AM Tambahan, Tgl 25 sept 08 jam 11 mlm waktu Malaysia, BNM instruksi maybank untuk revisi ulang hrg dan minta waktu perpanjangan sehingga disuspend di tgl 26 Sept 08. Tgl 26 Sept 08 sampe sesi 2 dibuka tidak ada informasi yg jelas soal dead line time jam 13.00 WIB antara Maybank dan Temasek. BEI tetap buka suspend BNII di sesi 2. Di jam 4an baru ada penjelasan perpanjangan waktu sampai jam 8 malam. Jam 9 mlm direvisi angka jual oleh Temasek, sehingga Seninnya tgl 29 Sept 08 BNII disuspend kembali sehingga informasi yg jelas baru dibuka. Kenapa suspend tidak diberlakukan 2 sesi di hari Jumat tgl 26 Sept 08 ini mengingat ketidakjelasan informasi disana ? Jika disuspend dari hari Jumat sampe jelas informasinya, bknnya ini lebih baik sehingga keputusan investasi investor bisa berdasarkan dengan keterbukaan informasi dari BEI. Salam, Herman
