Re: [Ovillo] Sobre Flash

[Tei]

2008/3/9 Daniel G. Blázquez <[EMAIL PROTECTED]>:
> El día 5/03/08, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> >
>  >
>  > Te voy aadecir la verdad: pienso que la web que he mostrado del Moma es
>  > más
>  > usable que muchisimas webs que he visto realizadas en HTML o XHTML. De
>  > hecho, creo que tiene algunas caracteristicas muy interesantes...
>  >
>  >
>   Hola Ernesto,
>
>  La verdad es que me gustaría saber que tiene de usable (y mucho menos
>  accesible) la web de Moma que ponéis de ejemplo.
>  http://www.moma.org/exhibitions/2008/elasticmind/
>
>  ¿Alguien ha intentando leer una sola palabra de lo que pone en esa web?

Si, esto es lo que pone:

-
MoMA Website
Exhibition Catalogue
To view Design and the Elastic Mind exhibition website,
the latest version of Adobe Flash Player is required.

Download latest version of Flash Player from Adobe.
Flash is a registered trademark of Adobe Systems Incorporated.
-

Un pantallazo:
http://zerror.com/files/imgfun/moma-usa1.png
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Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel má s profesional

[Carlos Acero Sánchez]

>Rafael Ferrero Rodríguez
>Enviado el: jueves, 13 de marzo de 2008 21:01
>Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
>Asunto: Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel más profesional

>Pues mira, escribiendo estas líneas, me he acordado que hemos
>estado buscando y hemos encontrado algo bastante bueno:

>Seminarios no presenciales de CS3:
>http://ceslava.com/blog/seminarios-online-gratuitos-de-la-cs3-garage-flash/

>Ojéalo, creo que te va a gustar así es como aprendemos muchos de nosotros 
>verdad ???

La verdad que empezé a ver el video tutorial de dreamweaver CS3 y cuando vi que 
el tio borraba de un plumazo el DOCTYPE diciendo que mejor quitarlo para que 
así le pudiera funcionar la demo de DHTML que estaba preparando me quedé a 
cuadros...
Apaga y vámonos!

En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos 
de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter personal 
utilizados para la presente comunicación proceden de un fichero de datos de 
carácter personal titularidad de Aguirre Newman, S.A., debidamente notificado 
ante la Agencia Española de Protección de Datos, cuya finalidad es la gestión 
(control, mantenimiento y archivo de la documentación) de la relación que 
mantiene con el GRUPO AGUIRRE NEWMAN y la comunicación con terceros. Dichos 
datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán incorporados en dicho 
fichero para los usos y finalidades indicadas, pudiendo ser objeto de 
comunicación a las Compañías que integran el GRUPO AGUIRRE NEWMAN, cuya 
identidad podrá consultar en el aviso legal de la página web corporativa 
www.aguirrenewman.es, cuando sea necesario y/o pertinente para el cumplimiento 
de las finalidades señaladas. 
Si Ud. no consintiese la utilización del correo electrónico para enviarle 
comunicaciones electrónicas,  la comunicación de sus datos de contacto al resto 
de empresas del GRUPO AGUIRRE NEWMAN o deseara revocar su consentimiento al 
tratamiento de sus datos, podrá hacerlo mediante un correo electrónico dirigido 
a [EMAIL PROTECTED] Asimismo, si Ud. desea ejercitar sus derechos de acceso, 
rectificación, cancelación y oposición podrá hacerlo dirigiéndose por escrito 
al Departamento de Asesoría Jurídica de Aguirre Newman, S.A., calle General 
Lacy número 23, C.P. 28045 Madrid, remitiendo, junto con la solicitud, una 
fotocopia de un documento oficial de identificación (DNI, Pasaporte, etc).


According to Spanish Data Protection Law 15/1999, we hereby inform that the 
personal data used in this communication come from an automated data filed 
owned by Aguirre Newman, S.A., which has been duly notified to the Spanish Data 
Protection Agency, and whose purpose is managing (control, maintenance and 
archiving) the relationship you hold with GRUPO AGUIRRE NEWMAN and its 
communication with third parties. Such personal data has been included within 
the referred data file for the uses and purposes above-mentioned and may be 
transferred to other companies of the AGUIRRE NEWMAN Group, when necessary for 
the compliance of the purposes above-mentioned. The companies that form the 
AGUIRRE NEWMAN GROUP are listed in the legal notice of the corporate web site 
www.aguirrenewman.es.
If you do not consent the use of you e-mail for sending electronic 
communications, or transferring your personal data to the companies of the 
AGUIRRE NEWMAN Group, or you want to revoke your consent, please send an e-mail 
to [EMAIL PROTECTED] In addition, if you want to exercise your rights of 
access, rectification, cancellation and/or opposition, please send a written 
request to the Legal Department of Aguirre Newman, S.A. c/ General Lacy Nº 23, 
PO. BOX 28045 Madrid, attaching a photocopy of an official identification 
document (DNI, Passport, etc).


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Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel má s profesional

[Fer Torres]

Hola, Rafael. Echa un vistazo a los cursos que ofrecen Informa Catorze [1]
en Cataluña y Empresa Digitala [2] en el País Vasco. Yo estuve el año pasado
en Barcelona en un curso organizado por los primeros sobre Arquitectura de
Información, con Yusef Hassan como ponente y la verdad que salí muy
satisfecho. Altamente recomendable.

Saludos.

[1] http://www.informa.cat/es/
[2] http://www.enpresadigitala.net/


El día 17/03/08, Carlos Acero Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
>
> >Rafael Ferrero Rodríguez
> >Enviado el: jueves, 13 de marzo de 2008 21:01
> >Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> >Asunto: Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel más profesional
>
>
> >Pues mira, escribiendo estas líneas, me he acordado que hemos
> >estado buscando y hemos encontrado algo bastante bueno:
>
> >Seminarios no presenciales de CS3:
> >
> http://ceslava.com/blog/seminarios-online-gratuitos-de-la-cs3-garage-flash/
>
> >Ojéalo, creo que te va a gustar así es como aprendemos muchos de
> nosotros verdad ???
>
>
> La verdad que empezé a ver el video tutorial de dreamweaver CS3 y cuando
> vi que el tio borraba de un plumazo el DOCTYPE diciendo que mejor quitarlo
> para que así le pudiera funcionar la demo de DHTML que estaba preparando me
> quedé a cuadros...
> Apaga y vámonos!
>
> En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de
> Datos de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter personal
> utilizados para la presente comunicación proceden de un fichero de datos de
> carácter personal titularidad de Aguirre Newman, S.A., debidamente
> notificado ante la Agencia Española de Protección de Datos, cuya finalidad
> es la gestión (control, mantenimiento y archivo de la documentación) de la
> relación que mantiene con el GRUPO AGUIRRE NEWMAN y la comunicación con
> terceros. Dichos datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán
> incorporados en dicho fichero para los usos y finalidades indicadas,
> pudiendo ser objeto de comunicación a las Compañías que integran el GRUPO
> AGUIRRE NEWMAN, cuya identidad podrá consultar en el aviso legal de la
> página web corporativa www.aguirrenewman.es, cuando sea necesario y/o
> pertinente para el cumplimiento de las finalidades señaladas.
> Si Ud. no consintiese la utilización del correo electrónico para enviarle
> comunicaciones electrónicas,  la comunicación de sus datos de contacto al
> resto de empresas del GRUPO AGUIRRE NEWMAN o deseara revocar su
> consentimiento al tratamiento de sus datos, podrá hacerlo mediante un correo
> electrónico dirigido a [EMAIL PROTECTED] Asimismo, si Ud.
> desea ejercitar sus derechos de acceso, rectificación, cancelación y
> oposición podrá hacerlo dirigiéndose por escrito al Departamento de Asesoría
> Jurídica de Aguirre Newman, S.A., calle General Lacy número 23, C.P. 28045
> Madrid, remitiendo, junto con la solicitud, una fotocopia de un documento
> oficial de identificación (DNI, Pasaporte, etc).
>
> 
>
> According to Spanish Data Protection Law 15/1999, we hereby inform that
> the personal data used in this communication come from an automated data
> filed owned by Aguirre Newman, S.A., which has been duly notified to the
> Spanish Data Protection Agency, and whose purpose is managing (control,
> maintenance and archiving) the relationship you hold with GRUPO AGUIRRE
> NEWMAN and its communication with third parties. Such personal data has been
> included within the referred data file for the uses and purposes
> above-mentioned and may be transferred to other companies of the AGUIRRE
> NEWMAN Group, when necessary for the compliance of the purposes
> above-mentioned. The companies that form the AGUIRRE NEWMAN GROUP are listed
> in the legal notice of the corporate web site www.aguirrenewman.es.
> If you do not consent the use of you e-mail for sending electronic
> communications, or transferring your personal data to the companies of the
> AGUIRRE NEWMAN Group, or you want to revoke your consent, please send an
> e-mail to [EMAIL PROTECTED] In addition, if you want to
> exercise your rights of access, rectification, cancellation and/or
> opposition, please send a written request to the Legal Department of Aguirre
> Newman, S.A. c/ General Lacy Nº 23, PO. BOX 28045 Madrid, attaching a
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Re: [Ovillo] Sobre Flash

[Martin Etxauri]

Aupale

Solo quería aportar un concepto que creo que falta en esta discusión  
sobre flash.

A veces (obviamente en web las menos) el medio (o la forma) es el  
mensaje. Por aquí se ha dicho que la información tiene que primar  
sobre el diseño [1] , pero parece que siempre siempre siempre la  
información va en formato de texto, y que no puede ser de otra manera.

Viviendo en la sociedad en la que vivimos, no alcanzo a comprender  
porque parece todo el rato que información= texto, cuando la  
información puede estar tranquilamente en muchos otros formatos, y no  
deja de ser información y, porque no, información básica e  
indispensable en según que proyectos.

La información puede ir en formato texto, imagen, sonido... y puede ir  
implícita en la experiencia y en la forma de las cosas, y esta es una  
de las maneras mas eficaces de dar información,... creo que hay varias  
citas del estilo de "no escuches lo que digo, mira lo que hago" y esto  
es, por ejemplo, el modo mas rápido y claro de enseñar algo a un  
chaval, no hacerle leer un texto, si no darle una experiencia de la  
cual extraiga esa lección que hubiera leído en el texto.

El flash es una herramienta muy valida para hacer este tipo de webs,  
donde la experiencia de la navegación te enseña algo, ya sean  
conceptos mas abstractos o modos de funcionar.
(puede ser incluso que una empresa comunique mucho mas eficazmente su  
filosofía  mediante una navegación o experiencia concreta que mediante  
un texto...)  y no veo porque hay que cerrar este camino, que todavía  
está en su mayoría por explorar, pero que puede ofrecer muchas cosas.

Por otro lado me parece que decirle a alguno que otro que mejor haga  
su web en html con CSS que la va a poder ver mucha mas gente  a veces  
puede ser equiparable a decirle a un director de teatro que porque no  
hace una película que la va a poder ver mucha mas gente... me imagino  
la cara con la que mirará: "este tío que me dice, si yo quiero hacer  
teatro no cine... ¿no se da cuenta de que no es lo mismo?"

Para que conste yo diseño en html con CSS y prestándole atención a la  
accesibilidad y convenzo a nuestros clientes de que flash por que si  
no es una buena idea en absoluto

De todos modos tengo la impresión de que al final todos pensamos lo  
mismo: Flash? cuando sea necesario por una u otras razones, mientras no.

saludos a todos


[1]  Tampoco entiendo esta dicotomía que se plantea porque un diseño  
que no está al servicio de la información no es un diseño, será un  
intento de arte o de noseque, pero como diseño malo, el diseño es una  
herramienta que sirve como interface entre el usuario y el objeto al  
que se quiere llegar, en este caso la información (que no tiene porque  
estar solo en forma de texto :D ).



El 17/03/2008, a las 9:09, Tei escribió:

> 2008/3/9 Daniel G. Blázquez <[EMAIL PROTECTED]>:
>> El día 5/03/08, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>>
>>>
>>>
>>> Te voy aadecir la verdad: pienso que la web que he mostrado del  
>>> Moma es
>>> más
>>> usable que muchisimas webs que he visto realizadas en HTML o  
>>> XHTML. De
>>> hecho, creo que tiene algunas caracteristicas muy interesantes...
>>>
>>>
>>  Hola Ernesto,
>>
>> La verdad es que me gustaría saber que tiene de usable (y mucho menos
>> accesible) la web de Moma que ponéis de ejemplo.
>> http://www.moma.org/exhibitions/2008/elasticmind/
>>
>> ¿Alguien ha intentando leer una sola palabra de lo que pone en esa  
>> web?
>
> Si, esto es lo que pone:
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> Un pantallazo:
> http://zerror.com/files/imgfun/moma-usa1.png
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[Ovillo] sobre aquella pregunta de colocar un google map sin iframes

[Solange Molina]

Hola a todos!

 

Mirando en un web, encontre algo interesante sobre una pregunta que alguien
hizo una vez.  Una chica que no queria usar iframes para colocar un mapa de
google.

Les envio esta url para que echen un vistazo de cómo lo resuelven aquí, al
mirar el codigo veran que los de joomladay utilizan un script..

http://www.joomladay.es/ubicacion.html

 

 

saludos,

 

Solange Molina Urrutia 
Dirección Z.Z.R.R.  

 

Tel. (+562) 260.06.85 
Móvil: (+56 8) 355.65.88 
E-mail:   [EMAIL PROTECTED] 
URL:   http://www.zapatosrojos.cl 

ZapatosRojos | Diseño Gráfico & Desarrollo Web 


 

 

 

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Re: [Ovillo] sobre aquella pregunta de colocar un google map sin iframes

[Rodrigo Ascariz]

Hoa a todos.

Yo lo echo con una capa





var map = null;
var geocoder = null;

function initialize() {
  if (GBrowserIsCompatible()) {
map = new
GMap2(document.getElementById("map_canvas"));
map.setCenter(new
GLatLng(<%=coordX%>,<%=coordY%>), <%=zoom%>);
geocoder = new
GClientGeocoder();
 map.addControl(new
GLargeMapControl());
 map.addControl(new
GMapTypeControl());

  }
}


Un saludo,
 
Rodrigo Ascáriz Martínez
e-Business 
 
TORMO & ASOCIADOS
Cardenal Marcelo Spínola, 42
28016 Madrid
Spain
 
Telf: +34 91 383 41 40 Fax: +34 91 766 35 89
E-mail: [EMAIL PROTECTED] Web: http://www.tormo-asociados.es


...
Aviso Legal

Este mensaje electrónico contiene información de Tormo & Asociados que es
privada y confidencial, siendo para uso exclusivo de la persona (s) o
entidades arriba mencionadas. Si usted no es el destinatario señalado, le
informamos que cualquier divulgación, copia, distribución  o uso de los
contenidos está prohibida. Si usted ha recibido este mensaje por error, por
favor borre su contenido lo antes posible.

 
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Solange Molina
Enviado el: lunes, 17 de marzo de 2008 17:35
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: [Ovillo] sobre aquella pregunta de colocar un google map sin iframes

Hola a todos!

 

Mirando en un web, encontre algo interesante sobre una pregunta que alguien
hizo una vez.  Una chica que no queria usar iframes para colocar un mapa de
google.

Les envio esta url para que echen un vistazo de cómo lo resuelven aquí, al
mirar el codigo veran que los de joomladay utilizan un script..

http://www.joomladay.es/ubicacion.html

 

 

saludos,

 

Solange Molina Urrutia 
Dirección Z.Z.R.R.  

 

Tel. (+562) 260.06.85 
Móvil: (+56 8) 355.65.88 
E-mail:   [EMAIL PROTECTED] 
URL:   http://www.zapatosrojos.cl 

ZapatosRojos | Diseño Gráfico & Desarrollo Web 


 

 

 

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Re: [Ovillo] Imágenes en movimiento en la página principal de una web

[Almorca]

He encontrado un ejemplo que creo que es lo que tu quieres.

Mira http://www.madrid.org/lapresidencia/ la imagen destacada. Está
programado con javascript con lo que consiguen que esta página cumpla el
nivel AA de accesibilidad que no lo cumplirían si usasen flash.

El día 12/03/08, Almorca <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Pues yo optaría por javascript. Javascript tiene un menor tamaño y además
> el porcentaje de usuarios que lo tienen es mayor que el de flash.
>
> Algunos ejemplo que te pueden servir son:
>
>-
>
> http://www.gcmingati.net/wordpress/wp-content/lab/jquery/imagestrip/imageslide-plugin.html
>- http://smoothgallery.jondesign.net/showcase/gallery/#
>- http://www.puidokas.com/portfolio/frogjs/
>- http://www.cssplay.co.uk/menu/menu_gallery.html
>- http://www.electricprism.com/aeron/slideshow/
>- http://www.tutorial5.com/javascript_album/
>
> Espero que alguno de estos enlaces te sirva. Si no coméntalo por aquí y
> miramos que se puede hacer.
>
> El día 12/03/08, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Hola, Jesús
> >
> > Si lo que quieres es una sucesión de imágenes una detrás de otra (un
> > elemento decorativo), yo optaría por meter un flash. Si no dominas el
> > flash de adobe, tienes alternativas como swish [1] que te facilitarán
> > mucho la vida. No te recomiendo javascript (por ser más tedioso, más que
> > nada), y mucho menos usar una marquesina (...).
> >
> > [1] http://swish.softonic.com
> >
> > JESUS MARIA GOMEZ escribió:
> >
> > > Hola a todos, hace tiempo que sigo el foro con interés y ahora me
> > surge un
> > > tema que me gustaría que me ayudarais. Tengo un cliente que quiere
> > colocar
> > > imágenes en moviemiento en la página principal de su web y aunque se
> > que hay
> > > varios métodos me gustaría conocer vuestra opinión de cual es la mejor
> > forma
> > > de colocar varias (dos o tres fotografías) que van psasndo en un si
> > fin en
> > > la página prinicpal. La página se está creando en html y CSS. Muchas
> > gracias
> > > por vuestra ayuda. Saludos.
> > > Jesús Gómez
> > > Sevilla
> > > España
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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> > >
> > >
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> >
>
>
>
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Re: [Ovillo] Imágenes en movimiento en la página p rincipal de una web

[Franky Leonard]

Almorca, Lista
ojo con decir: Soy AA, A o AAA

En el caso de la página que nos enviaste, Almorca, dicen que son AA pero
lamentablemente NO lo son. Tienen dos errores automáticos de nivel 2 y uno
de ellos es por el DTD [1]. Son poco errores pero están!!!
Y de los 9 puntos de nivel 1 que pide, Hera, revisar en forma manual, sólo
en el 1.1 hay errores: Los alt y los Title no pueden contener la misma
información por varios motivos, 1. semánticamente tienen distinta función,
2. los lectores de pantalla leeran dos veces la misma información, 3. no
recuerdo ahora, pero se que hay otras razones...
Para que seguir, si el motivo de este hilo es otro, pero
Lo que quiero destacar es: Declará tu objetivo y se humilde para
reconocer que tal vez, haya errores y que estás dispuesto a solucionarlos,
dando un formulario de contacto para recibir comentarios a problemas y
cuestiones a solucionar.
Es preferible, en mi opinión, declarar que el sitio tiene como objetivo
cumplir con las pautas de la Accesibilidad (o con la ley según el país), que
a cierta fecha, el sitio cumplía con tal o cual nivel, y que por favor, por
medio del Form de contacto los usuarios comuniquen todos aquellos
inconvenientes que tengan para navegar el sitio.

Sepan entenerme, cuando veo estas cosas me brota el traje de SuperA, el
super heroe de la Accesibilidad en la Web.

Saludos
Franky

[1]
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.madrid.org%2Flapresidencia%2F



El día 17/03/08, Almorca <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> He encontrado un ejemplo que creo que es lo que tu quieres.
>
> Mira http://www.madrid.org/lapresidencia/ la imagen destacada. Está
> programado con javascript con lo que consiguen que esta página cumpla el
> nivel AA de accesibilidad que no lo cumplirían si usasen flash.
>
> El día 12/03/08, Almorca <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Pues yo optaría por javascript. Javascript tiene un menor tamaño y
> además
> > el porcentaje de usuarios que lo tienen es mayor que el de flash.
> >
> > Algunos ejemplo que te pueden servir son:
> >
> >-
> >
> http://www.gcmingati.net/wordpress/wp-content/lab/jquery/imagestrip/imageslide-plugin.html
> >- http://smoothgallery.jondesign.net/showcase/gallery/#
> >- http://www.puidokas.com/portfolio/frogjs/
> >- http://www.cssplay.co.uk/menu/menu_gallery.html
> >- http://www.electricprism.com/aeron/slideshow/
> >- http://www.tutorial5.com/javascript_album/
> >
> > Espero que alguno de estos enlaces te sirva. Si no coméntalo por aquí y
> > miramos que se puede hacer.
> >
> > El día 12/03/08, Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > >
> > > Hola, Jesús
> > >
> > > Si lo que quieres es una sucesión de imágenes una detrás de otra (un
> > > elemento decorativo), yo optaría por meter un flash. Si no dominas el
> > > flash de adobe, tienes alternativas como swish [1] que te facilitarán
> > > mucho la vida. No te recomiendo javascript (por ser más tedioso, más
> que
> > > nada), y mucho menos usar una marquesina (...).
> > >
> > > [1] http://swish.softonic.com
> > >
> > > JESUS MARIA GOMEZ escribió:
> > >
> > > > Hola a todos, hace tiempo que sigo el foro con interés y ahora me
> > > surge un
> > > > tema que me gustaría que me ayudarais. Tengo un cliente que quiere
> > > colocar
> > > > imágenes en moviemiento en la página principal de su web y aunque se
> > > que hay
> > > > varios métodos me gustaría conocer vuestra opinión de cual es la
> mejor
> > > forma
> > > > de colocar varias (dos o tres fotografías) que van psasndo en un si
> > > fin en
> > > > la página prinicpal. La página se está creando en html y CSS. Muchas
> > > gracias
> > > > por vuestra ayuda. Saludos.
> > > > Jesús Gómez
> > > > Sevilla
> > > > España
> > > > ___
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> > > >
> > > >
> > > ___
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> >
> >
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>
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[Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Andrés gutiérrez]

Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo
el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.

No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos
exploradores???

un saludo y gracias
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Pedro]

Hola Andres,

Mirate esto: http://tredosoft.com/Multiple_IE
 
Salu2,
Pedro

- Original Message 
From: Andrés gutiérrez <[EMAIL PROTECTED]>
To: Ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Monday, March 17, 2008 5:29:21 PM
Subject: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo
el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.

No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos
exploradores???

un saludo y gracias
___
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Carlos Acero Sánchez]

>Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet 
>explorer en el mismo PC.
>Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo el ie6 y me dice que no 
>puedo instalarlo.

Yo utilizo ie_Multiple, que te permite instalar hasta al versión 3 de iExplorer.
Te lo puedes descargar en:

http://tredosoft.com/Multiple_IE

Lee las instrucciones antes de instalarlo

Un saludo



Carlos Acero Sánchez
Departamento Sistemas - Desarrollo Web
Aguirre Newman. General Lacy, 23. 28045 Madrid

T +31 91 319 13 14 F +34 91 319 87 57
[EMAIL PROTECTED]
www.aguirrenewman.com
Sea ecológico, antes de imprimir este e-mail piense bien si es necesario hacerlo





No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos 
exploradores???

un saludo y gracias
___
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datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán incorporados en dicho 
fichero para los usos y finalidades indicadas, pudiendo ser objeto de 
comunicación a las Compañías que integran el GRUPO AGUIRRE NEWMAN, cuya 
identidad podrá consultar en el aviso legal de la página web corporativa 
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de las finalidades señaladas. 
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al Departamento de Asesoría Jurídica de Aguirre Newman, S.A., calle General 
Lacy número 23, C.P. 28045 Madrid, remitiendo, junto con la solicitud, una 
fotocopia de un documento oficial de identificación (DNI, Pasaporte, etc).


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access, rectification, cancellation and/or opposition, please send a written 
request to the Legal Department of Aguirre Newman, S.A. c/ General Lacy Nº 23, 
PO. BOX 28045 Madrid, attaching a photocopy of an official identification 
document (DNI, Passport, etc).


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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Neftalí Guerrero Pancorbo]

multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 que tiene
emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos
personajes.

El lun, 17-03-2008 a las 17:29 +0100, Andrés gutiérrez escribió:
> Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
> explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me descargo
> el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.
> 
> No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los distintos
> exploradores???
> 
> un saludo y gracias
> ___
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> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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-- 

Nesta Guerrero Pancorbo

Emergya Consultoría
Avda. de la Innovación, 3 (Edif. Hércules), Mód 12-13
E41020 Sevilla
Tfno: +34 954 51 75 77 Fax: +34 954 51 64 73

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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Patricia Cruz]

Si puedes bajalo de http://tredosoft.com/Multiple_IE e instalate solo el
ie6, yo tenía todos instalados y me dio problemas al usar los condicionales,
no los entendía

El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 que tiene
> emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos
> personajes.
>
> El lun, 17-03-2008 a las 17:29 +0100, Andrés gutiérrez escribió:
>
> > Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
> > explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me
> descargo
> > el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.
> >
> > No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los
> distintos
> > exploradores???
> >
> > un saludo y gracias
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Pablo Molinari]

Lo que yo hice, hasta ahora con bastante resultado (al menos me funciona 
todo) fue lo siguiente:

1) Bajar el Multiple IE.
2) Bajar la beta 8 de IE.
3) Instalar la beta 8 primero. Es bastante estable, y con ésta también 
tenemos el IE7 (viene con un útil botoncito para emularlo)!
4) Instalar luego el Multiple IE. Yo instalé solo IE6 e IE 5.5.
5) Odiar múltiplemente al IE en sus múltiples versiones!

Saludos!


Pablo Rodriguez Molinari
www.arsnovadesign.com.ar


Patricia Cruz escribió:
> Si puedes bajalo de http://tredosoft.com/Multiple_IE e instalate solo el
> ie6, yo tenía todos instalados y me dio problemas al usar los condicionales,
> no los entendía
>
> El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>   
>> multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 que tiene
>> emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos
>> personajes.
>>
>> El lun, 17-03-2008 a las 17:29 +0100, Andrés gutiérrez escribió:
>>
>> 
>>> Hola me gustaría saber si es posible tener varias versiones de intermet
>>> explorer en el mismo PC. Es para depurar mis CSS. Tengo el ie7 y me
>>>   
>> descargo
>> 
>>> el ie6 y me dice que no puedo instalarlo.
>>>
>>> No sé como lo hacéis vosotros para testar vuestras paginas en los
>>>   
>> distintos
>> 
>>> exploradores???
>>>
>>> un saludo y gracias
>>> ___
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Abigail Rodríguez]

Hola: > El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]> 
escribió:> >> > multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el IE8 
que tiene> > emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de estos> 
> personajes.> >  Estoy mirando el multiIE y veo en las notas que no funciona 
con Windows Vista. También hablan de cómo instalar IE 6 en Vista pero parece 
complicado y no es una solución completa. ¿Alguien conoce otra opción? Sobre 
todo para poder comprobar en IE6. Gracias y un saludo,Abby
_
MSN Video. 
http://video.msn.com/?mkt=es-es
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[Ovillo] [OT] Re: Sobre Flash

[Tei]

Esto es off-topic, asi que lo marco como tal.


2008/3/17 Martin Etxauri <[EMAIL PROTECTED]>:
> Aupale
>
>  Solo quería aportar un concepto que creo que falta en esta discusión
>  sobre flash.
>
>  A veces (obviamente en web las menos) el medio (o la forma) es el
>  mensaje. Por aquí se ha dicho que la información tiene que primar
>  sobre el diseño [1] , pero parece que siempre siempre siempre la
>  información va en formato de texto, y que no puede ser de otra manera.

¿Quien ha dicho semejante cosa?
Porque hay momentos donde lo importante es la sensacion, y otras los
contenidos, o lo que sea.




>  Viviendo en la sociedad en la que vivimos, no alcanzo a comprender
>  porque parece todo el rato que información= texto, cuando la
>  información puede estar tranquilamente en muchos otros formatos, y no
>  deja de ser información y, porque no, información básica e
>  indispensable en según que proyectos.

Tu pregunta es valida.

¿Porque esa mania de hacer HIPERTEXTOS utilizando textos y no imagenes?
Bueno, creo que es una mania... relativa.  El texto es el medio mas
expresivo. A ti, por ejemplo, te cuesta menos escribir "Real Madrid
Club de Futbol" de lo que te cuesta meter un logo de ese club de
futbol.
Tampoco es mania en el sentido de que es el minimo comun denominador,
la base de una pagina web. Las pagina web son primero hiper textos
basados en textos, y luego lo pueden ser en imagenes. Hay una base
tecnologica. Y crece desde ahi. Siendo el texto lo primero, luego las
imagenes, etc..  Eso permite que gente con problemas visuales lea una
pagina web, porque el tema de entender textos lo tenemos solucionado.
En cambio, no tenemos programas que le des una foto como el logo del
real Madrid club de futbol y que te lea "real madrid club de futbol".
Las fotos no se pueden "leer".

El texto ademas es economico. Ocupa muchisimo menos "real madrid club
de futbol" que el logo. Aunque hoy en dia existen redes de banda
ancha, no todo el mundo esta obligado a gastarse 50 euros al mes en
internet. Puede que haya gente que merezca tener conexion a internet,
y 50 euros es como su sueldo de un mes. No hay que castigar a la gente
por usar un modem. El texto los respeta.





>  La información puede ir en formato texto, imagen, sonido... y puede ir
>  implícita en la experiencia y en la forma de las cosas, y esta es una
>  de las maneras mas eficaces de dar información,...

Eficaz depende del coste. En internet el coste es en KB.
Y las imagenes son mucho mas pesadas (mas coste) que el texto.

El texto es mucho mas poderoso que la imagen.
Fijate todas las cosas que hace google con el texto.
Por ejemplo:
Gracias a que las paginas web son textos, se las puede traducir en
tiempo real.  Puedes poner un proxy entre tu e internet, que te
traduzca paginas en chino al ingles.  No puedes hacer algo asi con
flash, porque flash es un binario.
Gracias a que las paginas web son textos, se los puede procesar y
someter a reglas. Por ejemplo, puedes limitar el tamaño minimo de las
fuentes, y obligar a todos los textos a usar una fuente en particular.
No puedes hacer lago asi con flash.
El texto practicamente lo puede todo, solo lo limita la imaginacion.




>creo que hay varias
>  citas del estilo de "no escuches lo que digo, mira lo que hago" y esto
>  es, por ejemplo, el modo mas rápido

Rapido, en internet eso se mide en KB. Y las imagenes son mas pesadas.



> y claro de enseñar algo a un
>  chaval, no hacerle leer un texto, si no darle una experiencia de la
>  cual extraiga esa lección que hubiera leído en el texto.
>



>  El flash es una herramienta muy valida para hacer este tipo de webs,
>  donde la experiencia de la navegación te enseña algo, ya sean
>  conceptos mas abstractos o modos de funcionar.
>  (puede ser incluso que una empresa comunique mucho mas eficazmente su
>  filosofía  mediante una navegación o experiencia concreta que mediante
>  un texto...)  y no veo porque hay que cerrar este camino, que todavía
>  está en su mayoría por explorar, pero que puede ofrecer muchas cosas.

Siempre que te asegures que todos los alumnos pueden acceder a los contenidos.
No todo el mundo tiene un supermaquinon, o conexion de banda ancha.
Pero todo el mundo puede leer una pagina web con imagenes y texto.
Tambien se puede poner flash como un contenido adicional, optativo. O
contenerse un poco. Se puede exportar para versiones mas antiguas de
Flash, como Flash 5, para no obligar a la gente a tener la ultima
version. Etc.


>
>  Por otro lado me parece que decirle a alguno que otro que mejor haga
>  su web en html con CSS que la va a poder ver mucha mas gente  a veces
>  puede ser equiparable a decirle a un director de teatro que porque no
>  hace una película que la va a poder ver mucha mas gente... me imagino
>  la cara con la que mirará: "este tío que me dice, si yo quiero hacer
>  teatro no cine... ¿no se da cuenta de que no es lo mismo?"

Desde luego las paginas Flash no se comportan (civlizadamente) como
paginas web, asi que si, debe

Re: [Ovillo] Duda...

[Joseba]

Mmm ... es un punto de vista muy europeo.

Si haces web o aplicaciones web para usuarios potencialmente europeos ...
podría valer.

Pero en este mundo todavía hay muchos países en África, América, Asia y
también Europa, y etc. Que no tienen ni ordenadores ni banda ancha para
soportar sistemas operativos y exploradores de última generación.

Si hacemos un esfuercillo ... podrán también disfrutar de nuestro trabajo.

Reflexión 2 para las vacatas.

Un saludo




-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Victoria Gracia
Enviado el: lunes, 17 de marzo de 2008 19:01
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: [Ovillo] Duda...

¿Y no será que somos nosotros mismos los que visitamos las webs con
versiones obsoletas de los navegadores?

Me parece que a parte de los diseñadores web casi nadie tiene ya esas
versiones de los navegadores (a parte de un amigo mío que navega en IE5
para Mac porque el ordenador es del año 2000)

Pero empiezo a pensar que generamos nosotros más visitas con navegadores
que no sean IE6, IE7, FF2 y Ópera que los usuarios reales.

Un punto para reflexionar estas vacaciones.

Un saludo

Victoria

___
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Re: [Ovillo] Duda...

[Rodrigo Álvarez Virgós]

Hola, Victoria


Victoria Gracia escribió:
> ¿Y no será que somos nosotros mismos los que visitamos las webs con
> versiones obsoletas de los navegadores?
>
> Me parece que a parte de los diseñadores web casi nadie tiene ya esas
> versiones de los navegadores (a parte de un amigo mío que navega en IE5
> para Mac porque el ordenador es del año 2000)
>
> Pero empiezo a pensar que generamos nosotros más visitas con navegadores
> que no sean IE6, IE7, FF2 y Ópera que los usuarios reales.
>   

En los sitios web que hacemos en la empresa, incorporamos un
sistema de estadísticas que, entre otras cosas, registra el navegador de
los visitantes. Pues bien, según nuestros cálculos la mayoría de los 
internautas sigue usando
IE 6 (un promedio de 30,98%), seguido de IE 7 (23,37%) y Firefox 2 (más o menos 
un 10%).

IE 5 promedia un 0,44%, y Firefox 1 un 1,87%


> Un punto para reflexionar estas vacaciones.
>
>   
¿Vaca-qué? xD

Un saludo
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[Ovillo] Duda...

[Victoria Gracia]

¿Y no será que somos nosotros mismos los que visitamos las webs con
versiones obsoletas de los navegadores?

Me parece que a parte de los diseñadores web casi nadie tiene ya esas
versiones de los navegadores (a parte de un amigo mío que navega en IE5
para Mac porque el ordenador es del año 2000)

Pero empiezo a pensar que generamos nosotros más visitas con navegadores
que no sean IE6, IE7, FF2 y Ópera que los usuarios reales.

Un punto para reflexionar estas vacaciones.

Un saludo

Victoria

___
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Re: [Ovillo] Duda...

[Victoria Gracia]

Hola Joseba

El lun, 17-03-2008 a las 19:09 +0100, Joseba escribió:
> Mmm ... es un punto de vista muy europeo.

Sí, quizás, es el problema que tenemos los europeos. Pero precisamente
por eso a veces me planteo ese tipo de cuestiones, para ver la validez
de la universalidad y validez de ciertos dogmas ;)

> Pero en este mundo todavía hay muchos países en África, América, Asia y
> también Europa, y etc. Que no tienen ni ordenadores ni banda ancha para
> soportar sistemas operativos y exploradores de última generación.

Por los sistemas operativos te voy a poner buena nota, por lo de la
banda ancha no sé...

No hace falta salir de España (o de Catalunya, una de las comunidades
con mejores infraestructuras) para disfrutar del placer de sentirse
incomunicado con el mundo, de no tener cobertura en el móvil o no poder
acceder a internet más que (a) por el móvil si hay cobertura, o (b)
línea telefónica convencional y nada de banda ancha.

De todos modos no disponer de banda ancha no obliga a utilizar IE5 ;)

> Si hacemos un esfuercillo ... podrán también disfrutar de nuestro trabajo.

Siempre lo intento, a menos que sea algo tan local que no merezca la
pena.

> Un saludo

Otro para tí

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Re: [Ovillo] [OT] Re: Sobre Flash

[Martin Etxauri]

Aupale

Siento no haber marcado el anterior como OT, intentaré que no se repita.

comento cosas mas abajo... no me vayan a acusar de top-posting ;)



El 17/03/2008, a las 19:04, Tei escribió:

> Esto es off-topic, asi que lo marco como tal.
>
>
> 2008/3/17 Martin Etxauri <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Aupale
>>
>> Solo quería aportar un concepto que creo que falta en esta discusión
>> sobre flash.
>>
>> A veces (obviamente en web las menos) el medio (o la forma) es el
>> mensaje. Por aquí se ha dicho que la información tiene que primar
>> sobre el diseño [1] , pero parece que siempre siempre siempre la
>> información va en formato de texto, y que no puede ser de otra  
>> manera.
>
> ¿Quien ha dicho semejante cosa?
> Porque hay momentos donde lo importante es la sensacion, y otras los
> contenidos, o lo que sea.
>
>
>
>
>> Viviendo en la sociedad en la que vivimos, no alcanzo a comprender
>> porque parece todo el rato que información= texto, cuando la
>> información puede estar tranquilamente en muchos otros formatos, y no
>> deja de ser información y, porque no, información básica e
>> indispensable en según que proyectos.
>
> Tu pregunta es valida.
>
> ¿Porque esa mania de hacer HIPERTEXTOS utilizando textos y no  
> imagenes?
> Bueno, creo que es una mania... relativa.  El texto es el medio mas
> expresivo. A ti, por ejemplo, te cuesta menos escribir "Real Madrid
> Club de Futbol" de lo que te cuesta meter un logo de ese club de
> futbol.
> Tampoco es mania en el sentido de que es el minimo comun denominador,
> la base de una pagina web. Las pagina web son primero hiper textos
> basados en textos, y luego lo pueden ser en imagenes. Hay una base
> tecnologica. Y crece desde ahi. Siendo el texto lo primero, luego las
> imagenes, etc..  Eso permite que gente con problemas visuales lea una
> pagina web, porque el tema de entender textos lo tenemos solucionado.
> En cambio, no tenemos programas que le des una foto como el logo del
> real Madrid club de futbol y que te lea "real madrid club de futbol".
> Las fotos no se pueden "leer".
>
> El texto ademas es economico. Ocupa muchisimo menos "real madrid club
> de futbol" que el logo. Aunque hoy en dia existen redes de banda
> ancha, no todo el mundo esta obligado a gastarse 50 euros al mes en
> internet. Puede que haya gente que merezca tener conexion a internet,
> y 50 euros es como su sueldo de un mes. No hay que castigar a la gente
> por usar un modem. El texto los respeta.
>
>
>
>
>
>> La información puede ir en formato texto, imagen, sonido... y puede  
>> ir
>> implícita en la experiencia y en la forma de las cosas, y esta es una
>> de las maneras mas eficaces de dar información,...
>
> Eficaz depende del coste. En internet el coste es en KB.
> Y las imagenes son mucho mas pesadas (mas coste) que el texto.
>
> El texto es mucho mas poderoso que la imagen.
> Fijate todas las cosas que hace google con el texto.
> Por ejemplo:
> Gracias a que las paginas web son textos, se las puede traducir en
> tiempo real.  Puedes poner un proxy entre tu e internet, que te
> traduzca paginas en chino al ingles.  No puedes hacer algo asi con
> flash, porque flash es un binario.
> Gracias a que las paginas web son textos, se los puede procesar y
> someter a reglas. Por ejemplo, puedes limitar el tamaño minimo de las
> fuentes, y obligar a todos los textos a usar una fuente en particular.
> No puedes hacer lago asi con flash.
> El texto practicamente lo puede todo, solo lo limita la imaginacion.
>
>
>
>
>> creo que hay varias
>> citas del estilo de "no escuches lo que digo, mira lo que hago" y  
>> esto
>> es, por ejemplo, el modo mas rápido
>
> Rapido, en internet eso se mide en KB. Y las imagenes son mas pesadas.
>
>
>
>> y claro de enseñar algo a un
>> chaval, no hacerle leer un texto, si no darle una experiencia de la
>> cual extraiga esa lección que hubiera leído en el texto.
>>
>
>
>
>> El flash es una herramienta muy valida para hacer este tipo de webs,
>> donde la experiencia de la navegación te enseña algo, ya sean
>> conceptos mas abstractos o modos de funcionar.
>> (puede ser incluso que una empresa comunique mucho mas eficazmente su
>> filosofía  mediante una navegación o experiencia concreta que  
>> mediante
>> un texto...)  y no veo porque hay que cerrar este camino, que todavía
>> está en su mayoría por explorar, pero que puede ofrecer muchas cosas.
>
> Siempre que te asegures que todos los alumnos pueden acceder a los  
> contenidos.
> No todo el mundo tiene un supermaquinon, o conexion de banda ancha.
> Pero todo el mundo puede leer una pagina web con imagenes y texto.
> Tambien se puede poner flash como un contenido adicional, optativo. O
> contenerse un poco. Se puede exportar para versiones mas antiguas de
> Flash, como Flash 5, para no obligar a la gente a tener la ultima
> version. Etc.
>
>
>>
>> Por otro lado me parece que decirle a alguno que otro que mejor haga
>> su web en html con CSS que la va a poder ver mucha mas gente  a veces
>> puede ser equipara

Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[Andrés gutiérrez]

Gracias a todos por responder, lo probare yo uso xp asi que espero que me
funcione :-)

Un saludo

El día 17/03/08, Abigail Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola: > El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:> >> > multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar el
> IE8 que tiene> > emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos de
> estos> > personajes.> >  Estoy mirando el multiIE y veo en las notas que no
> funciona con Windows Vista. También hablan de cómo instalar IE 6 en Vista
> pero parece complicado y no es una solución completa. ¿Alguien conoce otra
> opción? Sobre todo para poder comprobar en IE6. Gracias y un saludo,Abby
>
> _
> MSN Video.
> http://video.msn.com/?mkt=es-es
>
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> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] [OT] Re: Sobre Flash

[Tei]

2008/3/17 Martin Etxauri <[EMAIL PROTECTED]>:
> Aupale
>
>  Siento no haber marcado el anterior como OT, intentaré que no se repita.
>
>  comento cosas mas abajo... no me vayan a acusar de top-posting ;)

>  Como supondrás estoy de acuerdo con todo lo que dices, yo cuando
>  hablaba de "eficaz" "rápido" etc por supuesto no me estaba refiriendo
>  los requesitos técnicos del entorno web, si no a el proceso de
>  aprendizaje etc etc. Los requisitos técnicos del  entorno web los
>  tengo bastante claros :D ya se que el texto es la base, etc  etc etc...
>
>  Como supondrás también veo bastante claro que tenemos maquinas para
>  leer texto y no imágenes... pero que quieres que te diga... los ciegos
>  se pierden los cuadros y los sordos las sinfonías eso es así...  ¿dejo
>  el diseño gráfico? y ponemos altavoces alado de los carteles de las
>  calles para que puedan oírlo? no.

Es mejor hacerla en texto con imagenes, porque este es un medio que
escala muy bien.
En el  11S,  la gente bombardeo a visitas las paginas web de los
diarios, y en algunos solo cargaba el texto, las imagenes se habian
saturado y estaban desabilitadas.




> Como ya he dicho trabajo sobre CSS y
>  por la accesibilidad, pero es inevitable que alguien que no ve se
>  pierda muchas cosas visuales, no por ello han de desaparecer.

Pero html permite cosas como el campo alt. Asi que no se lo pierde
realmente si nos lo curramos.


>  Igualmente creo que ha de haber webs que trabajen la información ( y
>  no la estética o la chorradilla) de un modo visual. Por supuesto
>  ejemplos como "manolito..." no sirven porque obviamente para
>  transmitir mensajes concretos y escuetos gana el texto, pero a la hora
>  de transmitir mas sensaciones, o conceptos abstractos (y no cosas para
>  las que se inventó el lenguaje) pues lo visual puede ser mas
>  efectivo... ¿preferimos llegar a 100 personas de un modo muy efectivo,
>  o preferimos llegar a 101 de un modo medio efectivo? elección de cada
>  cual.

Llegaras, pero ¿como llegas?.  No descartes que de pronto 30 de esos
100 quieran hacer una de las cosas que una imagen no permite, y un
texto si.



>
>  y, para que nadie se eche las manos a la cabeza quede claro que lo
>  único que defiendo son esos pocos casos, no una transformación general
>  de la web, eso ya está claro.
>
>  tampoco me parece una buena idea eso de "vamos a no usar el flash no
>  vaya a ser que alguien ponga una comic sans"... vale... vamos a tirar
>  todo a la hoguera y atar las manos al ciudadano pecador para que no
>  haga el mal. toque de queda, a las 9 todos a casa no vaya a ser que
>  amparados en la oscuridad alguno haga cosas malas... no ¿no? ¿no
>  preferimos poder usar el flash e intentar difundir la idea de que la
>  comic sans apesta? a ver si con suerte y criterio nunca se unen... yo
>  desde luego prefiero libertad+educación que no restricción.

El diseñador toma decisiones de como quiere que se vea una pagina web,
pero ha de ser consciente que en el medio web, el usuario es quien
manda en ultimo termino.
Esto se ve facilmente, en que por ejemplo los navegadores permiten a
los usuarios sobreescribir los colores de fondo, y de texto, de las
paginas, o en CSS, que el ultimos CSS que se ejecute, es el del
usuario.
Todo sobre la base de que es el usuario quien manda.

Las ventanas son flexibles, por ejemplo, o puede tener muchas barras
de tareas. Si el usuario quiere, se podria instalar un navegador web
donde la ventana fuera un circulo. Al usuario no le vas a decir, usa
una buena resolucion, eso seria ridiculo.

La tecnologia web se ha diseñado siempre teniendo en cuenta esto, para
que degrade bien, y que las decisiones del usuario se puedan ejecutar
sin muchos problemas.
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Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel má s profesional

[Rafael Ferrero Rodríguez]

Gracias Fer por los enlaces que me has pasado !

La verdad es que ya hace tiempo que vengo escuchando y leyendo bastantes
cositas de Yusef Hassan (lo vengo siguiendo de www.nosolousabilidad.com).

El día 17/03/08, Fer Torres <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola, Rafael. Echa un vistazo a los cursos que ofrecen Informa Catorze [1]
> en Cataluña y Empresa Digitala [2] en el País Vasco. Yo estuve el año
> pasado
> en Barcelona en un curso organizado por los primeros sobre Arquitectura de
> Información, con Yusef Hassan como ponente y la verdad que salí muy
> satisfecho. Altamente recomendable.
>
> Saludos.
>
> [1] http://www.informa.cat/es/
> [2] http://www.enpresadigitala.net/
>
>
> El día 17/03/08, Carlos Acero Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
>
> >
> >
> > >Rafael Ferrero Rodríguez
> > >Enviado el: jueves, 13 de marzo de 2008 21:01
> > >Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > >Asunto: Re: [Ovillo] Sobre los cursos de diseño a nivel más profesional
> >
> >
> > >Pues mira, escribiendo estas líneas, me he acordado que hemos
> > >estado buscando y hemos encontrado algo bastante bueno:
> >
> > >Seminarios no presenciales de CS3:
> > >
> >
> http://ceslava.com/blog/seminarios-online-gratuitos-de-la-cs3-garage-flash/
> >
> > >Ojéalo, creo que te va a gustar así es como aprendemos muchos de
> > nosotros verdad ???
> >
> >
> > La verdad que empezé a ver el video tutorial de dreamweaver CS3 y cuando
> > vi que el tio borraba de un plumazo el DOCTYPE diciendo que mejor
> quitarlo
> > para que así le pudiera funcionar la demo de DHTML que estaba preparando
> me
> > quedé a cuadros...
> > Apaga y vámonos!
> >
> > En cumplimiento de la Ley 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de
> > Datos de Carácter Personal, le informamos que los datos de carácter
> personal
> > utilizados para la presente comunicación proceden de un fichero de datos
> de
> > carácter personal titularidad de Aguirre Newman, S.A., debidamente
> > notificado ante la Agencia Española de Protección de Datos, cuya
> finalidad
> > es la gestión (control, mantenimiento y archivo de la documentación) de
> la
> > relación que mantiene con el GRUPO AGUIRRE NEWMAN y la comunicación con
> > terceros. Dichos datos, por consiguiente, han sido incorporados o serán
> > incorporados en dicho fichero para los usos y finalidades indicadas,
> > pudiendo ser objeto de comunicación a las Compañías que integran el
> GRUPO
> > AGUIRRE NEWMAN, cuya identidad podrá consultar en el aviso legal de la
> > página web corporativa www.aguirrenewman.es, cuando sea necesario y/o
> > pertinente para el cumplimiento de las finalidades señaladas.
> > Si Ud. no consintiese la utilización del correo electrónico para
> enviarle
> > comunicaciones electrónicas,  la comunicación de sus datos de contacto
> al
> > resto de empresas del GRUPO AGUIRRE NEWMAN o deseara revocar su
> > consentimiento al tratamiento de sus datos, podrá hacerlo mediante un
> correo
> > electrónico dirigido a [EMAIL PROTECTED] Asimismo, si
> Ud.
> > desea ejercitar sus derechos de acceso, rectificación, cancelación y
> > oposición podrá hacerlo dirigiéndose por escrito al Departamento de
> Asesoría
> > Jurídica de Aguirre Newman, S.A., calle General Lacy número 23, C.P.
> 28045
> > Madrid, remitiendo, junto con la solicitud, una fotocopia de un
> documento
> > oficial de identificación (DNI, Pasaporte, etc).
> >
> >
> 
> >
> > According to Spanish Data Protection Law 15/1999, we hereby inform that
> > the personal data used in this communication come from an automated data
> > filed owned by Aguirre Newman, S.A., which has been duly notified to the
> > Spanish Data Protection Agency, and whose purpose is managing (control,
> > maintenance and archiving) the relationship you hold with GRUPO AGUIRRE
> > NEWMAN and its communication with third parties. Such personal data has
> been
> > included within the referred data file for the uses and purposes
> > above-mentioned and may be transferred to other companies of the AGUIRRE
> > NEWMAN Group, when necessary for the compliance of the purposes
> > above-mentioned. The companies that form the AGUIRRE NEWMAN GROUP are
> listed
> > in the legal notice of the corporate web site www.aguirrenewman.es.
> > If you do not consent the use of you e-mail for sending electronic
> > communications, or transferring your personal data to the companies of
> the
> > AGUIRRE NEWMAN Group, or you want to revoke your consent, please send an
> > e-mail to [EMAIL PROTECTED] In addition, if you want to
> > exercise your rights of access, rectification, cancellation and/or
> > opposition, please send a written request to the Legal Department of
> Aguirre
> > Newman, S.A. c/ General Lacy Nº 23, PO. BOX 28045 Madrid, attaching a
> > photocopy of an official identification document (DNI, Passport, etc).
> >
> >
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Re: [Ovillo] varias versiones de iexplorer en un PC

[andres karp]

Si realmente quieres probar todo Mr. Marc Palau ha preparado este tutorial
http://www.nbsp.es/2007/05/30/entorno-de-prueba-para-desarrolladores-web-windows/#more-298
saludos

El día 17/03/08, Andrés gutiérrez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Gracias a todos por responder, lo probare yo uso xp asi que espero que me
> funcione :-)
>
> Un saludo
>
> El día 17/03/08, Abigail Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> >
> > Hola: > El día 17/03/08, Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]
> >
> > escribió:> >> > multiIE lo bajas, es gratuito, tambien te puedes bajar
> el
> > IE8 que tiene> > emulador para el IE7, asi ya tienes todos los productos
> de
> > estos> > personajes.> >  Estoy mirando el multiIE y veo en las notas que
> no
> > funciona con Windows Vista. También hablan de cómo instalar IE 6 en
> Vista
> > pero parece complicado y no es una solución completa. ¿Alguien conoce
> otra
> > opción? Sobre todo para poder comprobar en IE6. Gracias y un saludo,Abby
> >
> > _
> > MSN Video.
> > http://video.msn.com/?mkt=es-es
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[Ovillo] IE con vacia.

[mar]

Hola a todos,
 
Tengo un problema con IE. 
Estoy maquetando una tabla y en una de las celdas hay integrado una  y un 
,saben como puedo hacer para que el texto ocupe toda la celda cuando la 
 esta vacia?, sin tener q quitar el tag,?.
 
Gracias ,
_
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http://get.live.com/messenger/overview
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