Re: [Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

[Martin Sarsale]

> Por otro lado, "display" creo que también se refiere a voz. Si querés
> ocultarlo de la vista, usá "visibility", aunque no estoy seguro de que
> consigas el mismo efecto.

creo que si la hoja de estilos es para 'screen" el browser text2speech
no tiene nada interesante que hacer con ella :)
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[Ovillo] cursos para profesionales

[Alejandro alvarez]

Hola a todos/as

Me gustaría encontrar algun curso bueno de Usabilidad y Accesibilidad en la 
Comunidad de Madrid para profesionales con experiencia. ¿me podríais recomendar 
alguno?

Muchas gracias de antemano.



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Re: [Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

[Martin Szyszlican]

El día 10/01/07, Martin Sarsale <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> > Si, la tres es la que tiene mas onda.
> > Pero  ponerle display:none causa que algunos lectores de pantalla no
> lean el
> > texto, según tengo entendido, entonces la forma más linda que yo conozco
> es:
> > Home
> >
> > li {
> > text-indent: -5000em;
> > }
> >
> > li.itemHome {
> > background: url(../images/menuHome.png);
> > }
> >
>
> para mi, to the "hell with bad browsers" incluye lectores de pantalla.
> si el CSS es para "screen" y el lo interpreta, no es problema mio.
>
> es demasiado duro lo que digo?


Es aceptable, pero todo depende de tu definición de bad browser.
Para mi un navegador malo es uno que limita la accesibilidad, no uno que la
brinda. Si tiene sus quirks, prefiero soportarlo porque le está dando una
buena funcionalidad a alguien que la necesita.
Pensándolo bien, es el mismo fundamento que para soportar IE.
Ya me confundí, tal vez tengas razón... no sé qué porcentaje de usuarios
ciegos usan JAWS o cual otro y tampoco sé cuáles son los que no muestran
elementos con display:none
Sería interesante esa información si alguien lee esto y sabe de alguna
fuente (si, me imagino que en sidar debe haber algo).

Por otro lado, "display" creo que también se refiere a voz. Si querés
ocultarlo de la vista, usá "visibility", aunque no estoy seguro de que
consigas el mismo efecto.


Martín.

___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

[Martin Sarsale]

> Si, la tres es la que tiene mas onda.
> Pero  ponerle display:none causa que algunos lectores de pantalla no lean el
> texto, según tengo entendido, entonces la forma más linda que yo conozco es:
> Home
>
> li {
> text-indent: -5000em;
> }
>
> li.itemHome {
> background: url(../images/menuHome.png);
> }
>

para mi, to the "hell with bad browsers" incluye lectores de pantalla.
si el CSS es para "screen" y el lo interpreta, no es problema mio.

es demasiado duro lo que digo?
___
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Re: [Ovillo] magnificar imagen

[Hernán Quiroga]

La verdad que está buenisimo, gracias por el dato, yo ando buscando algo  
asi para poner en mi web de fotografia.
Pero estoy igual que vos, no tengo ni la menor idea de como logró eso.
Saludos.

En Wed, 10 Jan 2007 09:03:50 -0300, sn <[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> salud al ovillo;
> entre los sorprendentes experimentos con css que pueden verse en css  
> play,
> el que pongo a continuación me deja especialmente estupefacto:
> http://www.cssplay.co.uk/menu/image_magnifier2.html
> el código está abierto y se puede pillar tanto el html como el css, pero  
> me
> sigue sin quedar claro...
> como demonios consigue ese efecto?
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:  
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Re: [Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

[Martin Szyszlican]

El día 10/01/07, Martin Sarsale <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> [EMAIL PROTECTED]:
>
> Tengo un menu de navegacion en un , cada item es un . Ahora,
> quiero mostrar imagenes en vez de textos ahi, cual es la manera
> correcta de markupearlo?
>
> 1) 
>
> 2) 
>
> 3) Home
> y un estilo:
> #home {
> background-image: url("home.png");
> ...
> }
> #home span{
> display:none;
> }
>
>
> Creo que la mas correcta es 3), no? me parece que 2) es la que le
> sigue, pero es incorrecto que aparezca una imagen en el sitio que no
> agrega informacion. 1) definitivamente es la peor.
>
> Algunas respuestas? algunas pistas? algunos links?


Si, la tres es la que tiene mas onda.
Pero  ponerle display:none causa que algunos lectores de pantalla no lean el
texto, según tengo entendido, entonces la forma más linda que yo conozco es:
Home

li {
text-indent: -5000em;
}

li.itemHome {
background: url(../images/menuHome.png);
}

Hace un tiempo había leído una página con todas las técnicas de image
replacement, y recomendaban esta, lamentablemente no recuerdo el link.

Suerte!

Martín.


gracias! :)
> --
> Martin Sarsale - [EMAIL PROTECTED]
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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[Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

[Martin Sarsale]

[EMAIL PROTECTED]:

Tengo un menu de navegacion en un , cada item es un . Ahora,
quiero mostrar imagenes en vez de textos ahi, cual es la manera
correcta de markupearlo?

1) 

2) 

3) Home
y un estilo:
#home {
background-image: url("home.png");
...
}
#home span{
display:none;
}


Creo que la mas correcta es 3), no? me parece que 2) es la que le
sigue, pero es incorrecto que aparezca una imagen en el sitio que no
agrega informacion. 1) definitivamente es la peor.

Algunas respuestas? algunas pistas? algunos links?

gracias! :)
-- 
Martin Sarsale - [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] ot posicionamiento

[Pixelperu]

Que buena..! A eso me referí cuando dije que se estaban "jugando una demanda 
de partre del cliente, pues quien quiere "joder", jode como sea.


Miguel Flores Franco
Pixelperú - Arte, Diseño, Web y Teletrabajo
http://www.pixelperu.net . http://www.limanetwork.com
Telf.: (1) 567 7475 . Cel. (1) 9257 9050 MSN:[EMAIL PROTECTED] - SKYPE 
ID: pixelperu

- Original Message - 
From: "LISTAS" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 8:46 AM
Subject: Re: [Ovillo] ot posicionamiento


Me meto en esta conversación: si tu cliente "quiere" posicionarse, deberá
oblar su dinerillo a cada uno de los buscadores en donde desee posicionarse
tal como Dios manda. "NO EXISTE OTRO MODO".
Y si él cree que existe...dile que aquí en Buenos Aires hay uno que quiere
ser su socio.
Yo he logrado posicionar mi sitio en los primeros puestos a fuerza de
trabajo, presencia y mérito: es decir... 9 años de "estar ahí, ahí y ahí". Y
no estoy por tener palabras clave perfectas ni por descripciones impecables
ni por chuparle las botas a Google ni a Yahoo! En la vida, NADA ES GRATIS,
TODO TIENE SU PRECIO. Yo pagué el precio de los pobres: 9 años de esperar
haciendo. ¿Cuánto piensa pagar él por su deseo? Porque, seamos claros: si
deseas algo, algo tendrás que sacrificar por ello. SIEMPRE. Pero yo veo que
él no quiere hacer el sacrificio y espera que tú lo hagas por él. En ese
caso: búscate otro cliente. Ese no es un cliente, ese... "sólo quiere
JODER".

Almirante von Web/.

- Original Message -
From: "Pixelperu" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 6:20 AM
Subject: Re: [Ovillo] ot posicionamiento


< pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
< aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.

Hola Alejandra, mi respuesta iba dirigida en función del condicionante de tu
cliente, y por cierto no se ocurrió pensar que irias a decir cualquier
barbaridad a tu cliente luego de leer las respuestas de los otros miembros
de la lista.. fué tan solo una opinión personal.

Menos mal que ya nos está quedando clara la cosa.

Saludos,


Miguel Flores Franco
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ID: pixelperu


- Original Message -
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 1:27 AM
Subject: [Ovillo] ot posicionamiento


Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que no
estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
idioteces a un cliente ,por favor!
Muchas gracias por la respuesta

Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link que
me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
asegurarte un lugar, verdad?

Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
queda algo sin mencionar?

Muchas Gracias a todos
Alejandra
___
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[Ovillo] año nuevo, curros nuevos (solicitud de freelance programación web)

[Pedro Moreno]

Hola,

Posteo una oferta de trabajo para Freelances que surge del estudio donde
trabajo: Estamos buscando 1 ó 2 personas que programen web freelance, para
trabajos de back y front.


   - Programacion web entorno LAMP + ASP + SQL
   - Maquetación web según estándares (XHTML/HTML + CSS). Se valorará
   experiencia en desarrollos handheld/smarphone, accesibilidad
   - Creemos en el teletrabajo, pero si nuestros colaboradores están en
   el País Vasco sería interesante, por eso de vernos las caras de vez en
   cuando y poner en común las cosas en una mesa con un buen café por delante.
   No obstante, la zona no es una limitación importante sino una
   preferencia. Si fuese por mi, teletrabajaría hasta yo :)


Enviadnos CV y referencias web con descripción de tareas realizadas dentro
del proyecto en cuestión a [EMAIL PROTECTED]

saludos y gracias,
Pedro Moreno
___
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Re: [Ovillo] Pk view, que es cuando se da?

[Martin Szyszlican]

2007/1/10, Hermann Kaser <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Hola me han hablado de un bug en el explorer que se da cuando haces un
> display a una imagen de fondo que hay veces (muy contadas 1 de 50), y no la
> muestra, he mirado en EL GRAN GOOGLE y nada, no se como agarrar el problema
> no se si espor el javascript,  o por el css o por la conexion a la Bd, dicen
> que se da mas en version 5.01 del explorer.
>
> Serviría si tuvieses mas detalles sobre el problema, alguna pagina
> donde se ve el problema? Código?


No hacen falta más detalles, aquellos que lo hemos sufrido lo comprendemos.

Casualmente ayer estaba maquetando un sitio y me ocurrió ese problema en IE5
Yo tenía un H2, con text-indent: -5000px y una background-image.
Lo que ocurría es que el fondo se iba junto con el texto indentado.
El h2 estaba dentro de un contenedor flotado a la derecha, dentro de otro
contenedor con posición absoluta.
Probé tres fixes típicos: position:relative, display:inline y finalmente dí
con la solución, float:left
El fix no pareció molestar a ningún otro navegador (testeando en IE5.5, IE6,
IE7, FF2 y Opera9 en WinXP).

Espero que esto haya aclarado tus dudas. Si querés más información no dudes
en consultarme.

Martín.

Saludos,
> Hermann Käser
> http://www.theragingche.com/
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] Pk view, que es cuando se da?

[inti castro]

On 1/10/07, alvaro touzon sastre <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> un bug en el explorer que se da cuando haces un display a una imagen de
> fondo que hay veces (muy contadas 1 de 50), y no la muestra [...] dicen que
> se da mas en version 5.01 del explorer.


prueba a buscar info en www.positioniseverything.net o
www.quirksmode.org/bugreports/

nota: por el asunto "Pk view" se me ocurre que tal vez estes hablando del
bug conocido como
Peek-a-boo
.

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] ot posicionamiento

[informa]

www.diegomartinshows.com.ar Este sitio se colocó primero con las palabras 
clave "cantante tecladista" o "cantante pianista" en Google un mes después 
de poner el sitio "en el aire", cosa que sucedió hace menos de seis meses. 
Además se coloca en la primera página, es decir, entre los diez primeros, 
con innumerables palabras clave asociadas a su actividad. De más está decir 
que no se obló nada a ningún buscador. Aunque los clientes suelen oblarme a 
mí, jajaja.
Podría dar ejemplos con búsquedas tan generales como "como ganar a la 
ruleta" o "talleres literarios".
Por supuesto que este éxito tiene varias razones, pero en matemáticas un 
contraejemplo es suficiente para probar el error de una generalización.
"La zorra que no conseguía alcanzar las uvas optó por decir: están verdes 
(acerba sunt)"

  Un abrazo,
  Emilio



- Original Message - 
From: "LISTAS" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 10:46 AM
Subject: Re: [Ovillo] ot posicionamiento


Me meto en esta conversación: si tu cliente "quiere" posicionarse, deberá
oblar su dinerillo a cada uno de los buscadores en donde desee posicionarse
tal como Dios manda. "NO EXISTE OTRO MODO".
Y si él cree que existe...dile que aquí en Buenos Aires hay uno que quiere
ser su socio.
Yo he logrado posicionar mi sitio en los primeros puestos a fuerza de
trabajo, presencia y mérito: es decir... 9 años de "estar ahí, ahí y ahí". Y
no estoy por tener palabras clave perfectas ni por descripciones impecables
ni por chuparle las botas a Google ni a Yahoo! En la vida, NADA ES GRATIS,
TODO TIENE SU PRECIO. Yo pagué el precio de los pobres: 9 años de esperar
haciendo. ¿Cuánto piensa pagar él por su deseo? Porque, seamos claros: si
deseas algo, algo tendrás que sacrificar por ello. SIEMPRE. Pero yo veo que
él no quiere hacer el sacrificio y espera que tú lo hagas por él. En ese
caso: búscate otro cliente. Ese no es un cliente, ese... "sólo quiere
JODER".

Almirante von Web/.

- Original Message -
From: "Pixelperu" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 6:20 AM
Subject: Re: [Ovillo] ot posicionamiento


< pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
< aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.

Hola Alejandra, mi respuesta iba dirigida en función del condicionante de tu
cliente, y por cierto no se ocurrió pensar que irias a decir cualquier
barbaridad a tu cliente luego de leer las respuestas de los otros miembros
de la lista.. fué tan solo una opinión personal.

Menos mal que ya nos está quedando clara la cosa.

Saludos,


Miguel Flores Franco
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Telf.: (1) 567 7475 . Cel. (1) 9257 9050 MSN:[EMAIL PROTECTED] - SKYPE
ID: pixelperu


- Original Message -
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 1:27 AM
Subject: [Ovillo] ot posicionamiento


Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que no
estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
idioteces a un cliente ,por favor!
Muchas gracias por la respuesta

Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link que
me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
asegurarte un lugar, verdad?

Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
queda algo sin mencionar?

Muchas Gracias a todos
Alejandra
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Re: [Ovillo] ot posicionamiento

[LISTAS]

Me meto en esta conversación: si tu cliente "quiere" posicionarse, deberá
oblar su dinerillo a cada uno de los buscadores en donde desee posicionarse
tal como Dios manda. "NO EXISTE OTRO MODO".
Y si él cree que existe...dile que aquí en Buenos Aires hay uno que quiere
ser su socio.
Yo he logrado posicionar mi sitio en los primeros puestos a fuerza de
trabajo, presencia y mérito: es decir... 9 años de "estar ahí, ahí y ahí". Y
no estoy por tener palabras clave perfectas ni por descripciones impecables
ni por chuparle las botas a Google ni a Yahoo! En la vida, NADA ES GRATIS,
TODO TIENE SU PRECIO. Yo pagué el precio de los pobres: 9 años de esperar
haciendo. ¿Cuánto piensa pagar él por su deseo? Porque, seamos claros: si
deseas algo, algo tendrás que sacrificar por ello. SIEMPRE. Pero yo veo que
él no quiere hacer el sacrificio y espera que tú lo hagas por él. En ese
caso: búscate otro cliente. Ese no es un cliente, ese... "sólo quiere
JODER".

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- Original Message -
From: "Pixelperu" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 6:20 AM
Subject: Re: [Ovillo] ot posicionamiento


< pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
< aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.

Hola Alejandra, mi respuesta iba dirigida en función del condicionante de tu
cliente, y por cierto no se ocurrió pensar que irias a decir cualquier
barbaridad a tu cliente luego de leer las respuestas de los otros miembros
de la lista.. fué tan solo una opinión personal.

Menos mal que ya nos está quedando clara la cosa.

Saludos,


Miguel Flores Franco
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ID: pixelperu


- Original Message -
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 1:27 AM
Subject: [Ovillo] ot posicionamiento


Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que no
estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
idioteces a un cliente ,por favor!
Muchas gracias por la respuesta

Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link que
me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
asegurarte un lugar, verdad?

Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
queda algo sin mencionar?

Muchas Gracias a todos
Alejandra
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Re: [Ovillo] magnificar imagen

[Gonzalo Alonso \(Sentido Común\)]

En este caso anida un montón de listas y juega con el hover que supongo se
desencadena en cascada...

#magnifier li.one:hover img {width:280px; height:210px; left:-240px;}
#magnifier li.two:hover img {width:320px; height:240px; left:-216px;}
#magnifier li.three:hover img {width:360px; height:270px; left:-192px;}
#magnifier li.four:hover img {width:400px; height:300px; left:-168px;}
#magnifier li.five:hover img {width:440px; height:330px; left:-144px;}
#magnifier li.six:hover img {width:480px; height:360px; left:-120px;}
#magnifier li.seven:hover img {width:520px; height:390px; left:-96px;}
#magnifier li.eight:hover img {width:560px; height:420px; left:-72px;}
#magnifier li.nine:hover img {width:600px; height:450px; left:-48px;}
#magnifier li.ten:hover img {width:640px; height:480px; left:-48px;}
#magnifier li.eleven:hover img {width:240px; height:180px; left:-24px;}

Lo que me tiene despistado es que el li.eleven que es el estado inicial y
porqué de ahí salta el li.one:hover y así sucesivamente, eso no lo entiendo
muy bien.


- Original Message - 
From: "Sebastian Gurin" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 11:17 AM
Subject: Re: [Ovillo] magnificar imagen


en este caso en particular no he tenido tiempo de ver el código, pero
efectos similares son fáciles de lograr en javascript modificando el
elemento  del documento. En particular utilizando un timer y
captando el evento hover se puede ir incrementando el valor de los
atributos width y height del elemento img.

El mié, 10-01-2007 a las 13:03 +0100, sn escribió:
> salud al ovillo;
> entre los sorprendentes experimentos con css que pueden verse en css play,
> el que pongo a continuación me deja especialmente estupefacto:
> http://www.cssplay.co.uk/menu/image_magnifier2.html
> el código está abierto y se puede pillar tanto el html como el css, pero
me
> sigue sin quedar claro...
> como demonios consigue ese efecto?
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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Re: [Ovillo] magnificar imagen

[Sebastian Gurin]

en este caso en particular no he tenido tiempo de ver el código, pero
efectos similares son fáciles de lograr en javascript modificando el
elemento  del documento. En particular utilizando un timer y
captando el evento hover se puede ir incrementando el valor de los
atributos width y height del elemento img. 

El mié, 10-01-2007 a las 13:03 +0100, sn escribió:
> salud al ovillo;
> entre los sorprendentes experimentos con css que pueden verse en css play,
> el que pongo a continuación me deja especialmente estupefacto:
> http://www.cssplay.co.uk/menu/image_magnifier2.html
> el código está abierto y se puede pillar tanto el html como el css, pero me
> sigue sin quedar claro...
> como demonios consigue ese efecto?
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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[Ovillo] magnificar imagen

[sn]

salud al ovillo;
entre los sorprendentes experimentos con css que pueden verse en css play,
el que pongo a continuación me deja especialmente estupefacto:
http://www.cssplay.co.uk/menu/image_magnifier2.html
el código está abierto y se puede pillar tanto el html como el css, pero me
sigue sin quedar claro...
como demonios consigue ese efecto?
___
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Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

[informa]

Mi experiencia com SEO (Serch Engine Otimizer) es que lo más difícil es 
convencer al propietario del sitio que debe dar las palabras clave que 
usaran sus eventuales clientes y no las que les gustaría a él que usaran. 
Ejemplo: Si vendo bananas ¿cómo me buscarán? "El mejor proveedor del 
producto de las angiospermas del mundo" o "bananas maduras"
Y digan lo que digan es importante:
El nombre de dominio del sitio
El título
El tiempo (variable sobre la que poco podemos hacer salvo que compremos un 
sitio ya activo)No poner páginas de recepción casi sin contenido. En 
particular en Flash.
Y la forma en que crecen los links desde sitios bien rankeados. Si vienen 
muchos de golpe a Google no le gusta nada.
Suerte (Este no es un saludo, es algo que hay que tener para estar bien 
posicionado)
Suerte (Este sí es un saludo)
Emilio



- Original Message - 
From: "DJ-Dom" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 3:04 AM
Subject: Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web


La accesibilidad ni nada de eso tiene que ver con aparecer primero en
un listado de buscadores, nunca lo he creido...

Claro, tienes una página más limpia, que no se le puede negar lo
comodo que es para el robot leerla...

Saludo,
DJ-Dom

2007/1/9, Pixelperu <[EMAIL PROTECTED]>:
> Me pongo a pensar usando el sentido común  (de lo poco que me queda) .
>
> Si un grupo "experto en posicionamiento" realizara 100 diseños de sitios
> web, ¿podrían estos aprecer en la "primera página"?
>
> Es improbable, a menos que las páginas de los buscadores tengan una
> capacidad de 100 muestras por página (así todos entran) pero como esto es
> poco menos que probable, habrá que esperar que  los cientos o miles de
> páginas diseñadas con un código efectivo para el posicionamiento, se deban
> conformar por salir listados en las primeras 100 páginas.
>
> Por todo ello, esto del posicionamiento me suena un cuento
> "engaña-muchachos", por lo que así me salga un "CEO en posicionamiento" 
> con
> todas las pócimas habidas y por haber no me convencerá del todo..
>
> En consecuencia, deberían decir "no hay sitio para todos" y deberías 
> enfocar
> mejor al asunto con tu cliente, no vaya a se que juegues una demanda por
> ello.
>
> Saludos.
>
> 
> Miguel Flores Franco
> Pixelperú - Arte, Diseño, Web y Teletrabajo
> http://www.pixelperu.net . http://www.limanetwork.com
> Telf.: (1) 567 7475 . Cel. (1) 9257 9050 MSN:[EMAIL PROTECTED] - SKYPE
> ID: pixelperu
>
> - Original Message -
> From: <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Tuesday, January 09, 2007 2:20 PM
> Subject: [Ovillo] Ot:Posicionamiento Web
>
>
> Hola Amigos, quisiera saber cuales son los metodos usados en la practica
> real, para posicionar una web, segun tengo entendido las reglas de Yahoo y
> de Google, dicen que el servicio es gratuito y que no garantizan que la 
> web
> aparezca en sus buscadores, ahora si quiero posicionar una pagina entre 
> los
> primeros lugares, que deberia hacer?, las empresas dicen que no realizan
> servicios  de "poner su web en los primeros lugares" y que uno No deberia
> confiar en los SEO que te aseguran primeros lugares en los buscadores
> principales, pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
> aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.
> Se puede conseguir en la practica los primeros lugares?
>
> Muchas Gracias
>
> Alejandra
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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www.dj-dom.net
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Re: [Ovillo] pop_up con enlaces

[Gonzalo Alonso \(Sentido Común\)]

Se me olvidó decir que solamente usarías el script en las versiones de IE
conflictivas, en este caso inferiores a 7.  Para el resto de navegadores,
pasarían de ello, con los comentarios condicionales de IE:




- Original Message - 
From: "sn" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 12:14 PM
Subject: Re: [Ovillo] pop_up con enlaces


muchas gracias por la premura y el acierto en la respuseta gonzalo.
de todas formas seguiré investigando si hay alguna forma de hacerlo
solamente con css.

repito, gracias.
___
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Re: [Ovillo] pop_up con enlaces

[sn]

muchas gracias por la premura y el acierto en la respuseta gonzalo.
de todas formas seguiré investigando si hay alguna forma de hacerlo
solamente con css.

repito, gracias.
___
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Re: [Ovillo] pop_up con enlaces

[Gonzalo Alonso \(Sentido Común\)]

Hay un Javascript no intrusivo que hace que funcione el hover en IE para
todos los elementos:

http://www.xs4all.nl/~peterned/csshover.html

Yo lo he usado y me va bien con algún retoque:

-  No conseguí hacer funcionar el formato .htc, así que copié el codigo que
te viene en ese archivo en un .js y lo incluí en la página.  Lo bueno es que
con incluir el archivo no tienes que tocar tu marcado html.

- Hice algún retoque en la función que parsea la hoja de estilos para que no
la parseara entera, ya que ralentizaba la ejecución.  Si tuvieras algún
problema de ese estilo dímelo y ya te concreto.

Suerte!

- Original Message - 
From: "sn" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 11:56 AM
Subject: Re: [Ovillo] pop_up con enlaces


salud y gracias a ambos por la vuestra ayuda.
gonzalo, cómo habría que cambiar el código para que funcionara en las
versiones viejas de explorer?
___
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Re: [Ovillo] pop_up con enlaces

[sn]

salud y gracias a ambos por la vuestra ayuda.
gonzalo, cómo habría que cambiar el código para que funcionara en las
versiones viejas de explorer?
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Re: [Ovillo] Pk view, que es cuando se da?

[Hermann Kaser]

> Hola me han hablado de un bug en el explorer que se da cuando haces un 
> display a una imagen de fondo que hay veces (muy contadas 1 de 50), y no la 
> muestra, he mirado en EL GRAN GOOGLE y nada, no se como agarrar el problema 
> no se si espor el javascript,  o por el css o por la conexion a la Bd, dicen 
> que se da mas en version 5.01 del explorer.

Serviría si tuvieses mas detalles sobre el problema, alguna pagina
donde se ve el problema? Código?

Saludos,
Hermann Käser
http://www.theragingche.com/
___
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Re: [Ovillo] Feedback de un trabajo (parte II)

[Gonzalo Alonso \(Sentido Común\)]

Hola Jaime,

La web me parece un buen trabajo, enhorabuena.

Sobre el tema de los enlaces rápidos de la derecha, si desativas css no se
ve nada, ni la imagen ni el alt, así que creo que deberías revisar eso.

Por otra parte, el TAW detecta algunos errores automáticos en las páginas
interiores:

- en usuarios#register: labels no asociados explícitamente a controles de
formulario (prioridad 2) .  Esto también pasa en directorio, foro,
hemeroteca, galería y actividades.
- en historia-grafica: un  mal marcado (prioridad 2)
- en historia-grafica: un select sin opcion predeterminada.  Esto pasa en
alguna más.
- etc

No me extiendo en esto, deberías revisar con el TAW no sólo la portada, sino
las páginas interiores...

Creo que nadie ha comentado lo siguiente.  Lo entiendo más como un problema
de usabilidad que de accesiblidad, aunque se podría matizar.

La web está diseñada para una resolución de 1024x768, en cuyo caso todo el
contenido (me refiero al ancho) es visible en la pantalla.  Mucha gente aún
trabaja a resoluciones de 800x600 (y más en el caso de gente a partir de
cierta edad en que la vista empieza a fallar, o en el caso de alguno
discapacidad).  En dicho caso, mucha parte del contenido importante (las
opciones de menú imprimir, registrarse, login, además de la búsqueda) no se
ven según carga la pantalla lo cual es bastante incómodo para el usuario,
amén de que mucho usuarios pueden no percatarse de la barra de
desplazamiento horizontal.

Un saludo,

Gonzalo


- Original Message - 
From: "Jaime Gómez Obregón" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Friday, January 05, 2007 10:36 AM
Subject: [Ovillo] Feedback de un trabajo (parte II)


Buenos días!

El pasado día 28 preguntaba si sería mal visto en esta lista postear una
URI de un trabajo para un cliente para pedir críticas y comentarios de
la gente de la lista.

Una persona respondió amablemente que desde su punto de vista eso no
iría contra la etiqueta de la lista. Escribí también a los
administradores de la lista pero no me han respondido, así que creo que
me animo y allá va.

Durante unas cuantas semanas anduvimos trabajando en este sitio web:

http://www.aspaymcantabria.com

Es una asociación de discapacitados, y por lo tanto uno de los puntos
"sensibles" era intentar cumplir a rajatabla todas las pautas de
accesibilidad web.

Me gustaría que la gente de esta lista lo criticara y diera sus puntos
de vista, tanto en cuestiones de CSS/XHTML como de accesibilidad
WAI/AAA. ¿Qué os parece? ¿Qué cambiaríais? ¿Hay algo que no os guste?

Un saludo,


-- 
Jaime Gómez Obregón
Director Comercial ([EMAIL PROTECTED])
ITEISA - www.iteisa.com
942 544 036 - 662 256 006

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Re: [Ovillo] ot posicionamiento

[Pixelperu]

< pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
< aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.

Hola Alejandra, mi respuesta iba dirigida en función del condicionante de tu 
cliente, y por cierto no se ocurrió pensar que irias a decir cualquier 
barbaridad a tu cliente luego de leer las respuestas de los otros miembros 
de la lista.. fué tan solo una opinión personal.

Menos mal que ya nos está quedando clara la cosa.

Saludos,


Miguel Flores Franco
Pixelperú - Arte, Diseño, Web y Teletrabajo
http://www.pixelperu.net . http://www.limanetwork.com
Telf.: (1) 567 7475 . Cel. (1) 9257 9050 MSN:[EMAIL PROTECTED] - SKYPE 
ID: pixelperu


- Original Message - 
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 1:27 AM
Subject: [Ovillo] ot posicionamiento


Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que no
estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
idioteces a un cliente ,por favor!
Muchas gracias por la respuesta

Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link que
me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
asegurarte un lugar, verdad?

Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
queda algo sin mencionar?

Muchas Gracias a todos
Alejandra
___
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[Ovillo] Pk view, que es cuando se da?

[alvaro touzon sastre]

Hola me han hablado de un bug en el explorer que se da cuando haces un display 
a una imagen de fondo que hay veces (muy contadas 1 de 50), y no la muestra, he 
mirado en EL GRAN GOOGLE y nada, no se como agarrar el problema no se si espor 
el javascript,  o por el css o por la conexion a la Bd, dicen que se da mas en 
version 5.01 del explorer.

Gracias.


 

Do you Yahoo!?
Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail beta.
http://new.mail.yahoo.com
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Re: [Ovillo] ot posicionamiento

[[ATINAmedia] Eduardo de la Torre]

A verlo 1º, los famosos META, apenas sirven para nada. Se puede 
posicionar una web en 1ª posición por un término de búsqueda, sin un solo 
META y superando a aquellas webs que si los incluyen.

La cosa es "muy sencilla", en el posicionamiento afecta TODO, todo aquello 
que de algún modo puede ser medido, clasificado y comparado con otras webs.

Fíjate si afecta TODO, que afecta hasta el año en que se registró un 
dominio, donde está su hosting, si este es compartido o dedicado, si es un 
.COM o un .ES, y largo etc de más de 130 parámetros.

Por otro lado NADIE te puede garantizar la 1ª posición, lo que si puedes 
hacer es intentar conseguirla. Lógicamente no es lo mismo posicionar una web 
por la palabra SEXO que por otro términode búsqueda "menos peleado", lo 
ideal es que trates de posicionar por una frase, hay que pensar en el 
lenguaje natural que usa la gente en los buscadores, para tratar de atraer 
ciertas búsquedas a tu Web.

Los profesionales no te van a decir todos los "trucos" que hay (el mejor 
truco es que tu web sea la mejor en su género), pero puedes ir leyendo y 
sobre todo haciendo pruebas en la Web y poco a poco irás viendo qué funciona 
y qué no.

Un saludo.

Edu T.

- Original Message - 
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, January 10, 2007 7:27 AM
Subject: [Ovillo] ot posicionamiento


> Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que 
> no
> estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
> idioteces a un cliente ,por favor!
> Muchas gracias por la respuesta
>
> Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link 
> que
> me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
> asegurarte un lugar, verdad?
>
> Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
> adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
> queda algo sin mencionar?
>
> Muchas Gracias a todos
> Alejandra
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Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

[Iñaki Gorostiza]

Hola.

Es cierto, a la hora de posicionar una página hay dos tipos de factores: los 
orgánicos o intrínsecos a la propia página y los externos (Backlinks de 
calidad). La accesibilidad está directamente asociada a los factores orgánicos 
y son los únicos que podemos controlar directamente. 

Los backlinks deben surgir del interés que despierte nuestra página en la 
comunidad web o de campañas de marketing en portales externos. Los link-farms o 
los enlaces recíprocos son muy poco recomendables. 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Carlos Rincón
Enviado el: miércoles, 10 de enero de 2007 9:33
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

El mié, 10-01-2007 a las 09:15 +0100, Iñaki Gorostiza escribió:
> Hola.
> 
> Yo no estoy del todo de acuerdo, la accesibilidad tiene mucho que ver con el 
> posicionamiento en buscadores porque poodemos considerarar a los motores de 
> búsqueda como usuarios web: cuanto más accesible sea nuestra página, mejor 
> podrá extraer el contenido e indexarla.
> 
> De echo, cualquier otra técnica de posicionamiento que se aparte de las 
> técnicas de accesibilidad suele considerarse fraudulenta en las directrices 
> de los principales buscadores.
> 
> Un saludo. 

Yo diría que el que los bots de los buscadores puedan leer con facilidad el 
código es un punto positivo y mientras más se tengan mejor. Pero hay un montón 
de páginas muy bien posicionadas que todavía tienen tablas y que su código es 
horrible.

Los factores más importantes (en google principalmente) para posicionar una 
página no se encuentran dentro de la propia página, son factores externos. El 
principal y más importante es el número y calidad de links.
Si consigues links de calidad (páginas importantes realacionadas por
ejemplo) tienes el trabajo ya medio hecho.

Tampoco digo que los factores internos se hayan de descuidar, por que cuando la 
"competición" está reñida tener más puntos favorables que el otro puede ayudar 
a marcar la diferencia.


un saludo,
--
Carlos Rincón
www.neuroticweb.com
www.neuroticweb.com/blog

___
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Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

[Carlos Rincón]

El mié, 10-01-2007 a las 09:15 +0100, Iñaki Gorostiza escribió:
> Hola.
> 
> Yo no estoy del todo de acuerdo, la accesibilidad tiene mucho que ver con el 
> posicionamiento en buscadores porque poodemos considerarar a los motores de 
> búsqueda como usuarios web: cuanto más accesible sea nuestra página, mejor 
> podrá extraer el contenido e indexarla.
> 
> De echo, cualquier otra técnica de posicionamiento que se aparte de las 
> técnicas de accesibilidad suele considerarse fraudulenta en las directrices 
> de los principales buscadores.
> 
> Un saludo. 

Yo diría que el que los bots de los buscadores puedan leer con facilidad
el código es un punto positivo y mientras más se tengan mejor. Pero hay
un montón de páginas muy bien posicionadas que todavía tienen tablas y
que su código es horrible.

Los factores más importantes (en google principalmente) para posicionar
una página no se encuentran dentro de la propia página, son factores
externos. El principal y más importante es el número y calidad de links.
Si consigues links de calidad (páginas importantes realacionadas por
ejemplo) tienes el trabajo ya medio hecho.

Tampoco digo que los factores internos se hayan de descuidar, por que
cuando la "competición" está reñida tener más puntos favorables que el
otro puede ayudar a marcar la diferencia.


un saludo,
-- 
Carlos Rincón
www.neuroticweb.com
www.neuroticweb.com/blog

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Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

[devta singh]

El problema es que no se puede ser primero de la lista en la primera página
con cualquier término.
El cliente ha de comprender que es una estrategia que involucra muchas
cosas:
nombre de dominio
url
palabras clave
palabras valoradas en el documento ()
correccion semántica del documento
no abuso de las palabras clave
y valoración de la comunidad

Así que si vende zapatos será más difícil posicionarse el número 1 que si
vende zapatos de montaña, porque es más específico y habrá menos
competencia.

Una url como www.zapatosdemontaña.com será más valorada que
zapatasa.com/productos/zapatos

Y un montón de cositas así. De hecho muchas grandes empresas dedican
portales enteros a las distintas lineas de producto, con sus propios
dominios, etc.

No es una ciencia porque los algoritmos de busqueda y clasificación no son
publicos, peor tiene mucho que ver con una buena planificación y con
orientarse alrrededor de dos a cinco palabras y trabajarlas intensamente. Y
si se abusa estar preparado para cosechar castigo del buscador.
Cosas como DIVs ocultos llenos de palabras relacionadas ahora penalizan en
algunos buscadores.

Suerte y comprensión por su parte, si quiere hacer (él también) el esfuerzo,
seguro que vale la pena y aprendeís un montón.

Feliz Año.

Devta



La Panata es una empresa que desde hace bastantes años fabrica pan biológico
y con excelentes ingredientes y resultados.
Ahora están en apuros, por culpa de los politicos de turno.

Los datos están en http://www.LaPanata.com bajo el banner "estamos en
apuros, ayúdanos".

Echales una mano, vale la pena, son buena gente y hacen un buen trabajo.

http://yogakundalini.com/
http://devta.wordpress.com/

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Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

[Iñaki Gorostiza]

Hola.

Yo no estoy del todo de acuerdo, la accesibilidad tiene mucho que ver con el 
posicionamiento en buscadores porque poodemos considerarar a los motores de 
búsqueda como usuarios web: cuanto más accesible sea nuestra página, mejor 
podrá extraer el contenido e indexarla.

De echo, cualquier otra técnica de posicionamiento que se aparte de las 
técnicas de accesibilidad suele considerarse fraudulenta en las directrices de 
los principales buscadores.

Un saludo. 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de DJ-Dom
Enviado el: miércoles, 10 de enero de 2007 7:05
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

La accesibilidad ni nada de eso tiene que ver con aparecer primero en un 
listado de buscadores, nunca lo he creido...

Claro, tienes una página más limpia, que no se le puede negar lo comodo que es 
para el robot leerla...

Saludo,
DJ-Dom

2007/1/9, Pixelperu <[EMAIL PROTECTED]>:
> Me pongo a pensar usando el sentido común  (de lo poco que me queda) .
>
> Si un grupo "experto en posicionamiento" realizara 100 diseños de 
> sitios web, ¿podrían estos aprecer en la "primera página"?
>
> Es improbable, a menos que las páginas de los buscadores tengan una 
> capacidad de 100 muestras por página (así todos entran) pero como esto 
> es poco menos que probable, habrá que esperar que  los cientos o miles 
> de páginas diseñadas con un código efectivo para el posicionamiento, 
> se deban conformar por salir listados en las primeras 100 páginas.
>
> Por todo ello, esto del posicionamiento me suena un cuento 
> "engaña-muchachos", por lo que así me salga un "CEO en 
> posicionamiento" con todas las pócimas habidas y por haber no me convencerá 
> del todo..
>
> En consecuencia, deberían decir "no hay sitio para todos" y deberías 
> enfocar mejor al asunto con tu cliente, no vaya a se que juegues una 
> demanda por ello.
>
> Saludos.
>
> 
> Miguel Flores Franco
> Pixelperú - Arte, Diseño, Web y Teletrabajo http://www.pixelperu.net . 
> http://www.limanetwork.com
> Telf.: (1) 567 7475 . Cel. (1) 9257 9050 MSN:[EMAIL PROTECTED] - 
> SKYPE
> ID: pixelperu
>
> - Original Message -
> From: <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Tuesday, January 09, 2007 2:20 PM
> Subject: [Ovillo] Ot:Posicionamiento Web
>
>
> Hola Amigos, quisiera saber cuales son los metodos usados en la 
> practica real, para posicionar una web, segun tengo entendido las 
> reglas de Yahoo y de Google, dicen que el servicio es gratuito y que 
> no garantizan que la web aparezca en sus buscadores, ahora si quiero 
> posicionar una pagina entre los primeros lugares, que deberia hacer?, 
> las empresas dicen que no realizan servicios  de "poner su web en los 
> primeros lugares" y que uno No deberia confiar en los SEO que te 
> aseguran primeros lugares en los buscadores principales, pero un 
> cliente me condiciona el armado de su web, si no aparece en los primeros 
> lugares no la quiere hacer.
> Se puede conseguir en la practica los primeros lugares?
>
> Muchas Gracias
>
> Alejandra
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org 
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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