Re: [Ovillo] strong o b?
Buenas, lo que creo que debe quedar claro es que STRONG no es un sustituto de B, y viceversa. Son cosas totalmente distintas. Simplemente por el hecho de que ahora nos fijemos más en la semántica del documento, no tenemos por qué sustituir todos los B antiguos por STRONG. De hecho, si lo que queremos es mejorar la semántica del documento, tenemos que estudiar muy bien si lo que queremos es un resaltado semántico, o un simple resaltado visual y NO semántico, y en base a eso decidir qué necesitamos. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
A mi es que me cuesta pensar por qué una palabra va a estar resaltada visualmente si no se diferencia del resto de sus compañeras a nivel de semántica. ¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle relevancia, luego dicha relevancia ha de estar también en el código. Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en negrita en el que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te mostraré un párrafo donde una negrita está mal empleada ;) Es decir si una palabra adquiere especial relevancia, vamos a dársela - STRONG, y de esta forma vale para todo el mundo: agentes visuales, lectores de pantalla y buscadores Y si no la tiene no se la demos, para nadie. Pero no hagamos que una palabra resalta para los agentes visuales y no para el resto del mundo, porque en ese caso algo está mal en el planteamiento. 2006/6/23, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED]: Buenas, lo que creo que debe quedar claro es que STRONG no es un sustituto de B, y viceversa. Son cosas totalmente distintas. Simplemente por el hecho de que ahora nos fijemos más en la semántica del documento, no tenemos por qué sustituir todos los B antiguos por STRONG. De hecho, si lo que queremos es mejorar la semántica del documento, tenemos que estudiar muy bien si lo que queremos es un resaltado semántico, o un simple resaltado visual y NO semántico, y en base a eso decidir qué necesitamos. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Orange at GMail ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Orange at GMail escribió: ¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle relevancia, luego dicha relevancia ha de estar también en el código. Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en negrita en el que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te mostraré un párrafo donde una negrita está mal empleada ;) Aquí tienes tu ejemplo: http://htmlhelp.com/reference/html40/fontstyle/b.html -- Vicente Gallur Valero http://www.vgcomunicacion.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Buenas, El 23/06/2006, a las 10:00, Orange at GMail escribió: A mi es que me cuesta pensar por qué una palabra va a estar resaltada visualmente si no se diferencia del resto de sus compañeras a nivel de semántica. ¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle relevancia, luego dicha relevancia ha de estar también en el código. Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en negrita en el que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te mostraré un párrafo donde una negrita está mal empleada ;) Es decir si una palabra adquiere especial relevancia, vamos a dársela - STRONG, y de esta forma vale para todo el mundo: agentes visuales, lectores de pantalla y buscadores Y si no la tiene no se la demos, para nadie. Pero no hagamos que una palabra resalta para los agentes visuales y no para el resto del mundo, porque en ese caso algo está mal en el planteamiento. Las páginas Web no son solo documentos semantizados. Es decir, no podemos olvidar la parte de diseño que conlleva crear una página. Si por cualquier motivo de diseño necesitamos una negrita en mitad de un párrafo, sin que ello signifique que ese texto deba estar enfatizado, no me parece lógico usar STRONG, ya que en realidad estaría metiendo con calzador una etiqueta semántica donde en realidad no la necesito. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Las páginas Web no son solo documentos semantizados. Es decir, no podemos olvidar la parte de diseño que conlleva crear una página. Si por cualquier motivo de diseño necesitamos una negrita en mitad de un párrafo, sin que ello signifique que ese texto deba estar enfatizado, no me parece lógico usar STRONG, ya que en realidad estaría metiendo con calzador una etiqueta semántica donde en realidad no la necesito. Un saludo. -- Juan G. Hurtado No te molestes. Ayer intenté dejar claro eso varias veces, incluso con un texto mezclando b y strong donde se supone que quedaba bien claro por qué era negrita en unos casos y enfasis en otros. La respuesta que te van a dar a eso es que cualquier texto que sea negrita es porque quieres resaltarlo por lo que al final lo estás enfatizando y no veo por qué no voy a usar strong. Yo ya no digo nada más, da igual :) /ironic mode on/ Volvere a las tablas... total posiciono elementos en pantalla.. puedo llamarle TH a la cabecera de la web y TD a lo del centro.. total es contenido y me maqueta bien.. no veo por qué no voy a usarlo.. /ironic mode off/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Buenas, El 23/06/2006, a las 10:27, Orange at GMail escribió: Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también habría que resaltarlo semánticamente. Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría que ser SPAN, nunca B, a las pruebas me remito: http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2 Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar algo visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si se hace, no hay que meter un B. Totalmente de acuerdo, ya que el elemento B, aunque totalmente válido, no está recomendado. Sobre el tema del resaltado, hay que tener en cuenta que el diseño global de una página no está disponible para todo el mundo mundial. Por tanto, el resaltado del que hablo, como forma parte del diseño, no tiene por qué estar reflejado en la semántica del documento. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Que hilo más largo para algo tan sencillito (desde mi humilde punto de vista) b tiene menor peso semántico que strong y para cuando es algo puramente presentación, es decir por motivos estéticos, no por enfatizar lo marcado 'font-weight: bold;' lo mas probable es no no tener que crear ningún elemento span específico posiblemente ya tengamos algún elemento al que fomatear, yo alguna vez he usado font-weight: bold; el algún menu (ulli) por motivos puramente estéticos, por ejemplo. Un saludo 2006/6/23, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED]: Buenas, El 23/06/2006, a las 10:27, Orange at GMail escribió: Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también habría que resaltarlo semánticamente. Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría que ser SPAN, nunca B, a las pruebas me remito: http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2 Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar algo visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si se hace, no hay que meter un B. Totalmente de acuerdo, ya que el elemento B, aunque totalmente válido, no está recomendado. Sobre el tema del resaltado, hay que tener en cuenta que el diseño global de una página no está disponible para todo el mundo mundial. Por tanto, el resaltado del que hablo, como forma parte del diseño, no tiene por qué estar reflejado en la semántica del documento. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Yo ya desisto ... 2006/6/23, Coke Delta8 [EMAIL PROTECTED]: Que hilo más largo para algo tan sencillito (desde mi humilde punto de vista) b tiene menor peso semántico que strong y para cuando es algo puramente presentación, es decir por motivos estéticos, no por enfatizar lo marcado 'font-weight: bold;' lo mas probable es no no tener que crear ningún elemento span específico posiblemente ya tengamos algún elemento al que fomatear, yo alguna vez he usado font-weight: bold; el algún menu (ulli) por motivos puramente estéticos, por ejemplo. Un saludo 2006/6/23, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED]: Buenas, El 23/06/2006, a las 10:27, Orange at GMail escribió: Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también habría que resaltarlo semánticamente. Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría que ser SPAN, nunca B, a las pruebas me remito: http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2 Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar algo visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si se hace, no hay que meter un B. Totalmente de acuerdo, ya que el elemento B, aunque totalmente válido, no está recomendado. Sobre el tema del resaltado, hay que tener en cuenta que el diseño global de una página no está disponible para todo el mundo mundial. Por tanto, el resaltado del que hablo, como forma parte del diseño, no tiene por qué estar reflejado en la semántica del documento. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Orange at GMail ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Hola, Si os parece, para desencallar un poco esta cuestión, ahora podríamos empezar a discutir sobre el uso de i o em. Menos mal que ya es *viernes* ;-) Saludos, - Javier Leiva Aguilera http://www.javierleiva.info http://www.catorze.com Vicente Gallur Valero escribió: Orange at GMail escribió: ¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle relevancia, luego dicha relevancia ha de estar también en el código. Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en negrita en el que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te mostraré un párrafo donde una negrita está mal empleada ;) Aquí tienes tu ejemplo: http://htmlhelp.com/reference/html40/fontstyle/b.html ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Pues sí, un hilo demasiado largo. ;) Cada etiqueta tiene su significado y la debemos aplicar convenientemente. Evidentemente strong significa énfasis fuerte, em énfasis, b negrilla, i itálica, sup superíndice, sub subíndice, y un carácter en mayúscula que la palabra es principio de frase, nombre propio, acrónimo... (¿alguien opta por poner en mayúscula la primera letra de las frase por hojas de estilo?). La finalidad de que existan y estén admitidos estos elementos orientados a presentación (no strong ni em, cuidado) es lograr que el texto tenga el sentido que queremos que tenga incluso cuando no tengamos activadas las hojas de estilo, ni más ni menos. No os aburro más, que sí que es verdad que el hilo es tremendo ;) Un saludo, David Merino Ogando On 6/23/06, Coke Delta8 [EMAIL PROTECTED] wrote: Que hilo más largo para algo tan sencillito (desde mi humilde punto de vista) b tiene menor peso semántico que strong y para cuando es algo puramente presentación, es decir por motivos estéticos, no por enfatizar lo marcado 'font-weight: bold;' lo mas probable es no no tener que crear ningún elemento span específico posiblemente ya tengamos algún elemento al que fomatear, yo alguna vez he usado font-weight: bold; el algún menu (ulli) por motivos puramente estéticos, por ejemplo. Un saludo 2006/6/23, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED]: Buenas, El 23/06/2006, a las 10:27, Orange at GMail escribió: Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también habría que resaltarlo semánticamente. Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría que ser SPAN, nunca B, a las pruebas me remito: http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2 Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar algo visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si se hace, no hay que meter un B. Totalmente de acuerdo, ya que el elemento B, aunque totalmente válido, no está recomendado. Sobre el tema del resaltado, hay que tener en cuenta que el diseño global de una página no está disponible para todo el mundo mundial. Por tanto, el resaltado del que hablo, como forma parte del diseño, no tiene por qué estar reflejado en la semántica del documento. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Strong por supuesto, b murió hace algún tiempo... - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Jorge Huerga (LMental.com) Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 9:10 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] strong o b? Que es mejor para wai, w3c, bots de buscadores etc etc poner letras negritas con el tag en strong o con b? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Se me olvidó añadir que strong es la tag que indica que el texto tiene que ser leído FUERTE, alto, resaltado. No tiene por qué estar reflejado como negrita en la pantalla. b era bold y con los estandares de la accesibilidad se definen etiquetas que permiten a los lectores de voz saber si lo que leen es algo a remarcar o no. En cambio por tu parte puedes redefinir la etiqueta strong por CSS diciendo que el texto va a ser normal (en lugar de negrita) y de color rojo, o subrayado, para que resalte de otra forma para aquel que lo lee con los ojos. Para FORMATEAR texto, CSS, no etiquetas. __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Jorge Huerga (LMental.com) Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 9:10 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] strong o b? Que es mejor para wai, w3c, bots de buscadores etc etc poner letras negritas con el tag en strong o con b? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Ninguna de las dos.
.negrita
{
font-weight: bold;
}
Y pones un span class=negritatexto/span y listo.
__
?php
$Autor = Iban Rodriguez;
// Programador, THE MOVIE
?
www.themovie.org
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Jorge Huerga
(LMental.com)
Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 9:10
Para: ovillo@lists.ovillo.org
Asunto: [Ovillo] strong o b?
Que es mejor para wai, w3c, bots de buscadores etc etc poner letras negritas
con el tag en strong o con b?
___
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Re: [Ovillo] strong o b?
Ya, si pero por ejemplo entoces los bot-spiders cuando pasan al no leer las css no podrán saber si ese texto es importante o no. (si lo hago por css) Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] escribió en el mensaje news:[EMAIL PROTECTED] Se me olvidó añadir que strong es la tag que indica que el texto tiene que ser leído FUERTE, alto, resaltado. No tiene por qué estar reflejado como negrita en la pantalla. b era bold y con los estandares de la accesibilidad se definen etiquetas que permiten a los lectores de voz saber si lo que leen es algo a remarcar o no. En cambio por tu parte puedes redefinir la etiqueta strong por CSS diciendo que el texto va a ser normal (en lugar de negrita) y de color rojo, o subrayado, para que resalte de otra forma para aquel que lo lee con los ojos. Para FORMATEAR texto, CSS, no etiquetas. __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Jorge Huerga (LMental.com) Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 9:10 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] strong o b? Que es mejor para wai, w3c, bots de buscadores etc etc poner letras negritas con el tag en strong o con b? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
No sé hasta qué punto un bot puede dar más importancia a un texto por ponerlo strong, pero si lo que quieres es dar IMPORTANCIA al texto, y no que sea negrita, entonces utiliza strong. Por ejemplo, un texto donde se utiliza correctamente strong sería El proceso de alta debe realizarse strongcuanto antes/strong, ya que de lo contrario, blablabla. Y uno con uso incorrecto sería: Hay que pensar que en strongEspaña/strong las cosas no son como en strongAlemania/strong. Sólo me refería que no debería utilizarse gratuitamente para poner un texto en negrita, porque NO se creó para eso. De forma predeterminada se ha definido para que se renderice en negrita, igual que las TH o las H1, pero eso no autoriza a utilizarlo para formatear un texto en negrita. __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Jorge Huerga (LMental.com) Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 9:39 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? Ya, si pero por ejemplo entoces los bot-spiders cuando pasan al no leer las css no podrán saber si ese texto es importante o no. (si lo hago por css) Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] escribió en el mensaje news:[EMAIL PROTECTED] Se me olvidó añadir que strong es la tag que indica que el texto tiene que ser leído FUERTE, alto, resaltado. No tiene por qué estar reflejado como negrita en la pantalla. b era bold y con los estandares de la accesibilidad se definen etiquetas que permiten a los lectores de voz saber si lo que leen es algo a remarcar o no. En cambio por tu parte puedes redefinir la etiqueta strong por CSS diciendo que el texto va a ser normal (en lugar de negrita) y de color rojo, o subrayado, para que resalte de otra forma para aquel que lo lee con los ojos. Para FORMATEAR texto, CSS, no etiquetas. __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Jorge Huerga (LMental.com) Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 9:10 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] strong o b? Que es mejor para wai, w3c, bots de buscadores etc etc poner letras negritas con el tag en strong o con b? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
si existe una etiqueta que da significado al texto (strong) porque
usar un span?
...:| kemie |:...
.:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:.
Iban Rodriguez wrote:
Ninguna de las dos.
.negrita
{
font-weight: bold;
}
Y pones un span class=negritatexto/span y listo.
__
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Re: [Ovillo] strong o b?
¿Por qué? Muy sencillo: Porque SPAN ***es*** para formatear o aplicar un
estilo a un texto, y STRONG ***no*** lo es.
Estas utilizando una etiqueta HTML para lo que no es.
Si se puede maquetar con tablas... ¿por qué no hacerlo?
__
?php
$Autor = Iban Rodriguez;
// Programador, THE MOVIE
?
www.themovie.org
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de kemie guaida
Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 13:24
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] strong o b?
si existe una etiqueta que da significado al texto (strong) porque
usar un span?
...:| kemie |:...
.:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:.
Iban Rodriguez wrote:
Ninguna de las dos.
.negrita
{
font-weight: bold;
}
Y pones un span class=negritatexto/span y listo.
__
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Re: [Ovillo] strong o b?
Se usa el elemento strong para dar un significado, que es dar enfasis. graficamente, este enfasis puede ser el mostrarlo como bold. lo mejor es siempre buscar el elemento que SEMANTICAMENTE sea el más apropiado y aplicarle a este el estilo, y sólo en ultimo caso (si no hubiera un elemento semánticamente adecuado) aplicarlo a uno neutro, como span o div. kemie pd- el ejemplo de las tablas me parece que nada tiene que ver en este caso ...:| kemie |:... .:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Buenas, El 22/06/2006, a las 14:24, kemie guaida escribió: Se usa el elemento strong para dar un significado, que es dar enfasis. graficamente, este enfasis puede ser el mostrarlo como bold. lo mejor es siempre buscar el elemento que SEMANTICAMENTE sea el más apropiado y aplicarle a este el estilo, y sólo en ultimo caso (si no hubiera un elemento semánticamente adecuado) aplicarlo a uno neutro, como span o div. Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
On 6/22/06, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenas, El 22/06/2006, a las 14:24, kemie guaida escribió: Se usa el elemento strong para dar un significado, que es dar enfasis. graficamente, este enfasis puede ser el mostrarlo como bold. lo mejor es siempre buscar el elemento que SEMANTICAMENTE sea el más apropiado y aplicarle a este el estilo, y sólo en ultimo caso (si no hubiera un elemento semánticamente adecuado) aplicarlo a uno neutro, como span o div. Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. La cosa es que la etiqueta b no esta muerta, el validadando XHTML 1.0 Strict http://validator.w3.org/check?verbose=1uri=http%3A%2F%2Ftheragingche.com%2Fbtest.php no da errores, yo creo que si queremos que el texto salga en negrita pero sin el significado semantico de strong usar b, me parece que crear un span y definir un estilo es matar moscas a cañonazos. En el caso de que el texto en cuestion ya estuviese dentro de otro elemento (enlaces de un menu) ahi si se podria poner el estilo font-weight:bold; al estilo del enlace. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Hermann Kaser http://www.theragingche.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
en teoria, supongo que habrá el caso, pero no me imgaino ningún caso concreto en el que se quiera poner en negritas una parte del texto sin que esto signifique algo. en fin, cada quien tendrá su manera de hacerlo según el caso específico. saludos /kemie ...:| kemie |:... .:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:. Juan G. Hurtado wrote: Buenas, Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Yo estoy de acuerdo con Kemie. Por qué no voy a usar strong, para poner una negrita, cuyo significado entiendo que es enfatizar una parte de un texto. ¿Por defecto esta etiqueta me pone el texto en negrita? Pues estupendo, mi código es más limpio y no tengo que andar metiendo clases en span. Por otro lado quería aclarar, cuando he dicho que b murió hace tiempo, que hace mucho que no veo a gente usar la b para meter negritas, y que si que veo el uso de strong. No he dicho en ningun momento que no valide. Yo personalmente sigo prefiriendo strong. Correcto semánticamente y más sencillo que un span con una clase. - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de kemie guaida Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 15:04 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? en teoria, supongo que habrá el caso, pero no me imgaino ningún caso concreto en el que se quiera poner en negritas una parte del texto sin que esto signifique algo. en fin, cada quien tendrá su manera de hacerlo según el caso específico. saludos /kemie ...:| kemie |:... .:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:. Juan G. Hurtado wrote: Buenas, Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
A ver, yo lo que me refiero es que no siempre se utiliza la negrita para dar enfasis a un texto. Strong supuestamente es para dar importancia a un texto que hablandolo podrías enfatizarlo y no quedase mal. En cambio no son pocas las veces que en una Web se pone en negrita texto simplemente para facilitar la lectura. Como poner los caption de los textbox en negrita, o partes de algunas frases en un párrafo (como cuando marcamos en un libro las cosas más importantes). En esos casos veo incorrecto el uso de strong. Eso sí, si alguien quiere utilizar strong para olvidarse de definir estilos, adelante... desgraciadamente se ve demasiado ultimamente, y creo que se está haciendo mal uso. El comentario de las tablas era una ironia exagerando, porque antes también se utilizaba un elemento HTML que formateaba cosas, para maquetar, y como preguntabais porque no poner strong si te lo pone negrita?, lancé la misma pregunta (ironicamente, insisto) acerca de entonces por qué no utilizar tablas, si también maquetan. Por hacer una comparación... es como la etiqueta em. Antiguamente se utilizaba i para aplicar un FORMATO de cursiva al texto. EM ahora es un emote (emocion, sentimiento...) y NO es cursiva, aunque de forma predeterminada el texto sale en cursiva, y se puede aplicar cuando citas lo que ha dicho alguien, por ejemplo, pero no para formatear un parrafo entero en cursiva porque quieres que la fuente vaya en cursiva. En definitiva, creo que si vamos en plan de respetar los estandares y utilizar cada etiqueta HTML para lo que es, no deberíamos utilizar strong en cada texto que queremos que aparezca en negrita. Siento el ladrillo, pero tenía que volver a insistir :P __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Miguel Benítez Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 15:07 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? Yo estoy de acuerdo con Kemie. Por qué no voy a usar strong, para poner una negrita, cuyo significado entiendo que es enfatizar una parte de un texto. ¿Por defecto esta etiqueta me pone el texto en negrita? Pues estupendo, mi código es más limpio y no tengo que andar metiendo clases en span. Por otro lado quería aclarar, cuando he dicho que b murió hace tiempo, que hace mucho que no veo a gente usar la b para meter negritas, y que si que veo el uso de strong. No he dicho en ningun momento que no valide. Yo personalmente sigo prefiriendo strong. Correcto semánticamente y más sencillo que un span con una clase. - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de kemie guaida Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 15:04 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? en teoria, supongo que habrá el caso, pero no me imgaino ningún caso concreto en el que se quiera poner en negritas una parte del texto sin que esto signifique algo. en fin, cada quien tendrá su manera de hacerlo según el caso específico. saludos /kemie ...:| kemie |:... .:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:. Juan G. Hurtado wrote: Buenas, Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Hola, me uno a la afirmación Miguel Benítez escribió: Por otro lado quería aclarar, cuando he dicho que b murió hace tiempo, que hace mucho que no veo a gente usar la b para meter negritas, y que si que veo el uso de strong. No he dicho en ningun momento que no valide. Claro. Si por cualquier circunstancia en un proyecto debemos hacer uso de HTML es licito enfatizar con b. Otra cosa es que se vaya quedando en desuso porque la mayoría maquetamos con xHTML y usamos por lo tanto strong Yo personalmente sigo prefiriendo strong. Correcto semánticamente y más sencillo que un span con una clase. Span es un buen recurso para formatear, pero la *spanitis* es peligrosa. Si cuando hablamos gesticulamos/pronunciamos con más fuerza una palabra es porque, efectivamente, queremos hacer énfasis. Incluir la etiqueta strong para lo mismo, me parece lo más correcto. Un ejemplo: pHola span class=negritamundo/span/p es igual que pHola span class=naranjamundo/span/p A lo mejor en un futuro rediseño los textos en naranja se pinta de azul, por ejemplo. Class=negrita, class=naranja pertenece a la presentación y no al contenido. Yo entiendo que strong es un énfasis en mi discurso y por lo tanto pertenece al contenido, independientemente de cómo lo pinte. Por otro lado clasificar asi es hipotecar la nomenclatura de etiquetas de un proyecto (y trabajando en equipo esto no suele ser cómodo). Saludos, Abel ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
On 6/22/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote: A ver, yo lo que me refiero es que no siempre se utiliza la negrita para dar enfasis a un texto. Strong supuestamente es para dar importancia a un texto que hablandolo podrías enfatizarlo y no quedase mal. En cambio no son pocas las veces que en una Web se pone en negrita texto simplemente para facilitar la lectura. Como poner los caption de los textbox en negrita, o partes de algunas frases en un párrafo (como cuando marcamos en un libro las cosas más importantes). Pero esto es justamente para lo que se deberia usar strong, estas dando emfasis o estas queriendo remarcar algo. De la documentacion de w3c (http://www.w3.org/TR/html4/struct/text.html#h-9.2.1): EM: Indicates emphasis. STRONG: Indicates stronger emphasis. En esos casos veo incorrecto el uso de strong. Eso sí, si alguien quiere utilizar strong para olvidarse de definir estilos, adelante... desgraciadamente se ve demasiado ultimamente, y creo que se está haciendo mal uso. El comentario de las tablas era una ironia exagerando, porque antes también se utilizaba un elemento HTML que formateaba cosas, para maquetar, y como preguntabais porque no poner strong si te lo pone negrita?, lancé la misma pregunta (ironicamente, insisto) acerca de entonces por qué no utilizar tablas, si también maquetan. Por hacer una comparación... es como la etiqueta em. Antiguamente se utilizaba i para aplicar un FORMATO de cursiva al texto. EM ahora es un emote (emocion, sentimiento...) Mirando arriba se ve que EM no es emocion sino mas bien emphasis. y NO es cursiva, aunque de forma predeterminada el texto sale en cursiva, y se puede aplicar cuando citas lo que ha dicho alguien, por ejemplo, pero no para formatear un parrafo entero en cursiva porque quieres que la fuente vaya en cursiva. En definitiva, creo que si vamos en plan de respetar los estandares y utilizar cada etiqueta HTML para lo que es, no deberíamos utilizar strong en cada texto que queremos que aparezca en negrita. Siento el ladrillo, pero tenía que volver a insistir :P __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Miguel Benítez Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 15:07 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? Yo estoy de acuerdo con Kemie. Por qué no voy a usar strong, para poner una negrita, cuyo significado entiendo que es enfatizar una parte de un texto. ¿Por defecto esta etiqueta me pone el texto en negrita? Pues estupendo, mi código es más limpio y no tengo que andar metiendo clases en span. Por otro lado quería aclarar, cuando he dicho que b murió hace tiempo, que hace mucho que no veo a gente usar la b para meter negritas, y que si que veo el uso de strong. No he dicho en ningun momento que no valide. Yo personalmente sigo prefiriendo strong. Correcto semánticamente y más sencillo que un span con una clase. - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de kemie guaida Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 15:04 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? en teoria, supongo que habrá el caso, pero no me imgaino ningún caso concreto en el que se quiera poner en negritas una parte del texto sin que esto signifique algo. en fin, cada quien tendrá su manera de hacerlo según el caso específico. saludos /kemie ...:| kemie |:... .:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:. Juan G. Hurtado wrote: Buenas, Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir
Re: [Ovillo] strong o b?
EM: Indicates emphasis. STRONG: Indicates stronger emphasis. Mirando arriba se ve que EM no es emocion sino mas bien emphasis. Vaya, siempre pense que era emote o algo así. Gracias. Respecto a b y strong, he estado leyendo por ahí, y b sigue siendo admitido por XHMLT 1.0 y 1.1 (aunque en el curso que di hace meses del tema decían que ya quedo obsoleto). En el artículo comentaban que b es lo que deberiá utilizarse para VISUALMENTE poner un texto en negrita, y strong cuando se quiere gritar, enfatizar algo, y no por el simple look visual. Lo mismo para em y para i. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
On 6/22/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote: Vaya, siempre pense que era emote o algo así. Gracias. Respecto a b y strong, he estado leyendo por ahí, y b sigue siendo admitido por XHMLT 1.0 y 1.1 (aunque en el curso que di hace meses del tema decían que ya quedo obsoleto). En el artículo comentaban que b es lo que deberiá utilizarse para VISUALMENTE poner un texto en negrita, y strong cuando se quiere gritar, enfatizar algo, y no por el simple look visual. Lo mismo para em y para i. o para del y strike, que justo aprendí ayer : ) -- Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Hermann Kaser wrote: On 6/22/06, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenas, El 22/06/2006, a las 14:24, kemie guaida escribió: Se usa el elemento strong para dar un significado, que es dar enfasis. graficamente, este enfasis puede ser el mostrarlo como bold. lo mejor es siempre buscar el elemento que SEMANTICAMENTE sea el más apropiado y aplicarle a este el estilo, y sólo en ultimo caso (si no hubiera un elemento semánticamente adecuado) aplicarlo a uno neutro, como span o div. Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. La cosa es que la etiqueta b no esta muerta, el validadando XHTML 1.0 Strict http://validator.w3.org/check?verbose=1uri=http%3A%2F%2Ftheragingche.com%2Fbtest.php no da errores, yo creo que si queremos que el texto salga en negrita pero sin el significado semantico de strong usar b, me parece que crear un span y definir un estilo es matar moscas a cañonazos. En el caso de que el texto en cuestion ya estuviese dentro de otro elemento (enlaces de un menu) ahi si se podria poner el estilo font-weight:bold; al estilo del enlace. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Fragmentos de la definición de documento para xHTML 1.0 stricto: /[...] !ELEMENT span %Inline; !-- generic language/style container -- [...] !ELEMENT em %Inline; !-- emphasis -- !ATTLIST em %attrs; !ELEMENT strong %Inline; !-- strong emphasis -- !ATTLIST strong %attrs; [...] !ELEMENT i %Inline; !-- italic font -- !ATTLIST i %attrs; !ELEMENT b %Inline; !-- bold font -- !ATTLIST b %attrs; [...]/ En esta definicion sí que parece que se acepte el uso de b, i y span para darle estilo al texto. Pero echandole un ojo a la dtd para xHTML 1.1, acabas llegando al módulo de texto y yo interpreto que dice otra cosa. El módulo de texto lo componen 4 módulos: 1. Bloque de marcado estructural en linea. 2 .Bloque de marcado phrasal en linea. (yo lo entiendo como semántico, si me me equivoco por favor corregidme) 3. Bloque de marcado estructural en bloque. 4. Bloque de marcado phrasal en bloque. - Dentro del módulo de marcado estructural en línea se definen los elementos br y span, por lo que yo entiendo que no es correcto usarlo para darle significado al texto que pueda contener la etiqueta. Literalmente lo que dice es lo siguiente: /!-- Inline Structural br, span This module declares the elements and their attributes used to support inline-level structural markup. --/ - Y dentro del módulo de marcado semántico en linea se puede ver que figuran los elementos em y strong, pero no hay u, b, i... Literalmente: /!-- Inline Phrasal abbr, acronym, cite, code, dfn, em, kbd, q, samp, strong, var This module declares the elements and their attributes used to support inline-level phrasal markup. --/ Yo creo que lo correcto es usar em o strong dependiendo del caso, ya que si lo que quieres es poner en negrita una palabra o frase, lo que estás haciendo, en mayor o menor medida, es destacarla sobre el resto de contenido, es decir, estas *enfatizando *unas o más palabras... Puede que en el módulo de estilo digan más cosas, por ahora no lo he mirado, no tengo mucho tiempo en la comida, así que si alguien le echa un vistazo que comente sus impresiones. Lo correcto es eso, pero también creo que no pasa nada porque en un momento dado se utilicen span para poner negritas o subrayados... cada proyecto tiene sus características, y hay que adaptarse a ellas. Ojo, no digo que se usen spans a diestro y siniestro (de hecho, procuro no utilizarlos prácticamente nunca). Un saludo. P.S: ¿Es normal que yo no lea los mensajes qué envío? A veces pienso que no llegan... no se. ¿Podríais confirmar que llega, por favor? Gracias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
A mi me ha llegado! ;) P.S: ¿Es normal que yo no lea los mensajes qué envío? A veces pienso que no llegan... no se. ¿Podríais confirmar que llega, por favor? Gracias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Bueno, entonces, entiendo, por lo que se está hablando en el hilo, que lo más correcto, que no quiere decir que lo demás no lo sea, es utilizar strong o em aprovechando su formato estandar para pintar negritas o cursivas, no? Por lo menos eso he entendido. :P - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Marcos Vidal Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 16:15 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano; [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? Hermann Kaser wrote: On 6/22/06, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenas, El 22/06/2006, a las 14:24, kemie guaida escribió: Se usa el elemento strong para dar un significado, que es dar enfasis. graficamente, este enfasis puede ser el mostrarlo como bold. lo mejor es siempre buscar el elemento que SEMANTICAMENTE sea el más apropiado y aplicarle a este el estilo, y sólo en ultimo caso (si no hubiera un elemento semánticamente adecuado) aplicarlo a uno neutro, como span o div. Pueden darse el caso de que queramos darle un estilo visual destacado, (entiéndase una negrita), para dar un énfasis visual al texto en cuestión sin que necesariamente ese texto tenga una importancia semántica relevante que haga que tengamos que marcarlo con STRONG. En estos casos es posible, y correcto, que marquemos ese texto con SPAN. La cosa es que la etiqueta b no esta muerta, el validadando XHTML 1.0 Strict http://validator.w3.org/check?verbose=1uri=http%3A%2F%2Ftheragingche.com%2F btest.php no da errores, yo creo que si queremos que el texto salga en negrita pero sin el significado semantico de strong usar b, me parece que crear un span y definir un estilo es matar moscas a cañonazos. En el caso de que el texto en cuestion ya estuviese dentro de otro elemento (enlaces de un menu) ahi si se podria poner el estilo font-weight:bold; al estilo del enlace. Un saludo. -- Juan G. Hurtado [ [EMAIL PROTECTED] ] [ http://armonia.spiral-static.org/ ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Fragmentos de la definición de documento para xHTML 1.0 stricto: /[...] !ELEMENT span %Inline; !-- generic language/style container -- [...] !ELEMENT em %Inline; !-- emphasis -- !ATTLIST em %attrs; !ELEMENT strong %Inline; !-- strong emphasis -- !ATTLIST strong %attrs; [...] !ELEMENT i %Inline; !-- italic font -- !ATTLIST i %attrs; !ELEMENT b %Inline; !-- bold font -- !ATTLIST b %attrs; [...]/ En esta definicion sí que parece que se acepte el uso de b, i y span para darle estilo al texto. Pero echandole un ojo a la dtd para xHTML 1.1, acabas llegando al módulo de texto y yo interpreto que dice otra cosa. El módulo de texto lo componen 4 módulos: 1. Bloque de marcado estructural en linea. 2 .Bloque de marcado phrasal en linea. (yo lo entiendo como semántico, si me me equivoco por favor corregidme) 3. Bloque de marcado estructural en bloque. 4. Bloque de marcado phrasal en bloque. - Dentro del módulo de marcado estructural en línea se definen los elementos br y span, por lo que yo entiendo que no es correcto usarlo para darle significado al texto que pueda contener la etiqueta. Literalmente lo que dice es lo siguiente: /!-- Inline Structural br, span This module declares the elements and their attributes used to support inline-level structural markup. --/ - Y dentro del módulo de marcado semántico en linea se puede ver que figuran los elementos em y strong, pero no hay u, b, i... Literalmente: /!-- Inline Phrasal abbr, acronym, cite, code, dfn, em, kbd, q, samp, strong, var This module declares the elements and their attributes used to support inline-level phrasal markup. --/ Yo creo que lo correcto es usar em o strong dependiendo del caso, ya que si lo que quieres es poner en negrita una palabra o frase, lo que estás haciendo, en mayor o menor medida, es destacarla sobre el resto de contenido, es decir, estas *enfatizando *unas o más palabras... Puede que en el módulo de estilo digan más cosas, por ahora no lo he mirado, no tengo mucho tiempo en la comida, así que si alguien le echa un vistazo que comente sus impresiones. Lo correcto es eso, pero también creo que no pasa nada porque en un momento dado se utilicen span para poner negritas o subrayados... cada proyecto tiene sus características, y hay que adaptarse a ellas. Ojo, no digo que se usen spans a diestro y siniestro (de hecho, procuro no utilizarlos prácticamente nunca). Un saludo. P.S: ¿Es
Re: [Ovillo] strong o b?
carlos campderrós wrote: On 6/22/06, Miguel Benítez [EMAIL PROTECTED] wrote: Bueno, entonces, entiendo, por lo que se está hablando en el hilo, que lo más correcto, que no quiere decir que lo demás no lo sea, es utilizar strong o em aprovechando su formato estandar para pintar negritas o cursivas, no? no, lo más correcto es utilizar cada cosa para lo que fue pensada. strong y em fueron pensados para enfatizar (enfatizar o emfatizar?) texto. otra cosa es que diversos navegadores muestren ese énfasis poniendo el texto en cursiva o negrita, pero son cosas 'secundarias'. Si quieres resaltar su significado, utiliza em y strong, pero si sólo quieres q se vea en cursiva o negrita, en ese caso utiliza i y b. Eso es, de hecho HTML es un lenguaje de marcado, para dar formato se crearon las CSS... Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a lo que destaca...? Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar strong y no b. En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Hola Carlos y Miguel, Podrá usar i y b siempre que esté utilizando una declaración de tipo de documento para la cuál esos elementos no se consideren obsoletos. En otro caso, deberá indicar las negritas y cursivas sólo mediante hojas de estilo. Saludos, Emmanuelle -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de carlos campderrós Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 16:32 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? On 6/22/06, Miguel Benítez [EMAIL PROTECTED] wrote: Bueno, entonces, entiendo, por lo que se está hablando en el hilo, que lo más correcto, que no quiere decir que lo demás no lo sea, es utilizar strong o em aprovechando su formato estandar para pintar negritas o cursivas, no? no, lo más correcto es utilizar cada cosa para lo que fue pensada. strong y em fueron pensados para enfatizar (enfatizar o emfatizar?) texto. otra cosa es que diversos navegadores muestren ese énfasis poniendo el texto en cursiva o negrita, pero son cosas 'secundarias'. Si quieres resaltar su significado, utiliza em y strong, pero si sólo quieres q se vea en cursiva o negrita, en ese caso utiliza i y b. -- Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
On 6/22/06, Marcos Vidal [EMAIL PROTECTED] wrote: carlos campderrós wrote: On 6/22/06, Miguel Benítez [EMAIL PROTECTED] wrote: Bueno, entonces, entiendo, por lo que se está hablando en el hilo, que lo más correcto, que no quiere decir que lo demás no lo sea, es utilizar strong o em aprovechando su formato estandar para pintar negritas o cursivas, no? no, lo más correcto es utilizar cada cosa para lo que fue pensada. strong y em fueron pensados para enfatizar (enfatizar o emfatizar?) texto. otra cosa es que diversos navegadores muestren ese énfasis poniendo el texto en cursiva o negrita, pero son cosas 'secundarias'. Si quieres resaltar su significado, utiliza em y strong, pero si sólo quieres q se vea en cursiva o negrita, en ese caso utiliza i y b. Eso es, de hecho HTML es un lenguaje de marcado, para dar formato se crearon las CSS... Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a lo que destaca...? Pero no es cuestion de enfatizarlo para la vista, es sobre darle significado al documento. Por eso toda esta discusion, no tiene el mismo significado poner una etiqueta strong que usar b o un span con el estilo font-weight: bold; aunque todas se vean igual en la mayoria de los navegadores. Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar strong y no b. En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Hermann Kaser http://www.theragingche.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
El 22/06/2006, a las 16:45, Marcos Vidal escribió: En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? Es énfatizar http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIVerbos?TIPO_HTML=2IDVERBO=enfatizar0 (hasta hace poco el verbo no existía en castellano pero si el adjetivo énfasis, lo hemos adoptado recientemente del inglés) Por aportar algo que vi el otro día: si se utiliza Strong los lectores de pantalla como el Jaws le dirán al usuario que hay un texto con una importancia diferente al resto del texto, independiente del estilo con el que se haya pintado el strong. Por desgracia no se me ocurrió pasar el Jaws por texto con etiqueta b para ver que pasa. *** Este mensaje, y en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, puede contener informacion confidencial, siendo para uso exclusivo del destinatario, quedando prohibida su divulgacion copia o distribucion a terceros sin la autorizacion expresa del remitente. Si Vd. ha recibido este mensaje erroneamente, se ruega lo notifique al remitente y proceda a su borrado. Gracias por su colaboracion. This message, and in the case of any file annexed to it, can have confidential information, and it is exclusively for the use of the addresse of the message. It is strictly forbidden to spread a copy or distribute to third parties, without the express order of the sender. If you have received this message mistakenly, we request you to notify to the sender, and please be sure to erase it. Thank you for your collaboration. *** ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Pues Miguelón, pásalo y cuentanos la experiencia ;-) OfftopicMe vas siguiendo los pasos eh.../offtopic - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Miguel Ángel Hervás Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 17:01 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? El 22/06/2006, a las 16:45, Marcos Vidal escribió: En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? Es énfatizar http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIVerbos?TIPO_HTML=2IDVERBO=enfatizar0 (hasta hace poco el verbo no existía en castellano pero si el adjetivo énfasis, lo hemos adoptado recientemente del inglés) Por aportar algo que vi el otro día: si se utiliza Strong los lectores de pantalla como el Jaws le dirán al usuario que hay un texto con una importancia diferente al resto del texto, independiente del estilo con el que se haya pintado el strong. Por desgracia no se me ocurrió pasar el Jaws por texto con etiqueta b para ver que pasa. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Vi el Jaws instalado en el equipo de una persona ciega y como se manejaba con él. No es una página donde se pueda comprobar, pero si que se puede descargar una versión del Jaws de prueba para usar durante 20 minutos. En cuanto tenga la url la paso a la lista. Es cierto que los mensajes que uno mismo manda a la lista no se ven. El 22/06/2006, a las 17:03, Miguel Benítez escribió: Pues Miguelón, pásalo y cuentanos la experiencia ;-) OfftopicMe vas siguiendo los pasos eh.../offtopic - Miguel Angel Benítez Martínez Diseñador gráfico / Desarrollador web Tel.: +34 678 456 843 [EMAIL PROTECTED] www.miguelbenitez.com www.desink.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Miguel Ángel Hervás Enviado el: jueves, 22 de junio de 2006 17:01 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] strong o b? El 22/06/2006, a las 16:45, Marcos Vidal escribió: En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? Es énfatizar http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIVerbos? TIPO_HTML=2IDVERBO=enfatizar0 (hasta hace poco el verbo no existía en castellano pero si el adjetivo énfasis, lo hemos adoptado recientemente del inglés) Por aportar algo que vi el otro día: si se utiliza Strong los lectores de pantalla como el Jaws le dirán al usuario que hay un texto con una importancia diferente al resto del texto, independiente del estilo con el que se haya pintado el strong. Por desgracia no se me ocurrió pasar el Jaws por texto con etiqueta b para ver que pasa. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo *** Este mensaje, y en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, puede contener informacion confidencial, siendo para uso exclusivo del destinatario, quedando prohibida su divulgacion copia o distribucion a terceros sin la autorizacion expresa del remitente. Si Vd. ha recibido este mensaje erroneamente, se ruega lo notifique al remitente y proceda a su borrado. Gracias por su colaboracion. This message, and in the case of any file annexed to it, can have confidential information, and it is exclusively for the use of the addresse of the message. It is strictly forbidden to spread a copy or distribute to third parties, without the express order of the sender. If you have received this message mistakenly, we request you to notify to the sender, and please be sure to erase it. Thank you for your collaboration. *** ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a lo que destaca...? Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar strong y no b. bSí, puede que quizas, después de todo, tengas razon/b Vale, sí, stronglo admito/strong, es mejor y strongdebería/strong utilizarse strong en lugar de b. bEl motivo/b Simplemente, strongporque lo digo yo/strong y ya esta, emo tienes algo que opinar?/em. Porque a mi, sin ichulerías/i, eh. bLa despedida/b Bueno, y con esto termino, strongme rindo!/strong tranquilos, desisto en mi empeño. bSaluda atentamente/b __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
On 6/22/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote: Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a lo que destaca...? Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar strong y no b. bSí, puede que quizas, después de todo, tengas razon/b Vale, sí, stronglo admito/strong, es mejor y strongdebería/strong utilizarse strong en lugar de b. Para que querrias mostrar la primera linea en negirta? bEl motivo/b Simplemente, strongporque lo digo yo/strong y ya esta, emo tienes algo que opinar?/em. Porque a mi, sin ichulerías/i, eh. Esta y la siguiente parecen definiciones, se podria usar una lista de definiciones, o incluso podrian usarse cabeceras. bLa despedida/b Bueno, y con esto termino, strongme rindo!/strong tranquilos, desisto en mi empeño. bSaluda atentamente/b __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Hermann Kaser http://www.theragingche.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] strong o b?
Y a mi que me parece que hay tantas cosas interesantes por las que discutir como para seguir perdiendo el tiempo en estas cosas XD En fin, de todo hay en la viña del W3C, y hay gente que hila muy fino para defender el uso de B. Véase el ejemplo: http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=44093 Resumo lo que saqué yo en limpio después de perder un tiempo precioso: http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2 The following HTML elements specify font information. Although they are not all deprecated, their use is discouraged in favor of style sheets Está meridianamente claro que, si bien la etiqueta no está deprecated, está desaconsejada. Si para alguien esto no es suficiente para evitar su uso para mi sí. Salud! PD: Por cierto, al hilo del tema que discutíais... si vamos a resaltar un texto en una página mediante una negrita digo yo que será porque dicho texto merece ser resaltado, y entones deberíamos utilizar STRONG y no SPAN (y mucho menos B :P). Tanto los agentes no viduales como los motores de búsqueda nos lo agradecerán. 2006/6/22, Hermann Kaser [EMAIL PROTECTED]: On 6/22/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote: Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a lo que destaca...? Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar strong y no b. bSí, puede que quizas, después de todo, tengas razon/b Vale, sí, stronglo admito/strong, es mejor y strongdebería/strong utilizarse strong en lugar de b. Para que querrias mostrar la primera linea en negirta? bEl motivo/b Simplemente, strongporque lo digo yo/strong y ya esta, emo tienes algo que opinar?/em. Porque a mi, sin ichulerías/i, eh. Esta y la siguiente parecen definiciones, se podria usar una lista de definiciones, o incluso podrian usarse cabeceras. bLa despedida/b Bueno, y con esto termino, strongme rindo!/strong tranquilos, desisto en mi empeño. bSaluda atentamente/b __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Hermann Kaser http://www.theragingche.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Orange at GMail ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
