[provedores-brasil] Router Wireless por fibra óptica

2008-10-02 Por tôpico Edmilson
Bom dia,

Gostaria de saber se alguém conhece alguma ROUTER WIRELESS que tenha entrada 
para FIBRA ÓPTICA ?

Sds,

Edmilson N. dos Santos

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: [provedores-brasil] PLC e os Provedores.

2008-10-02 Por tôpico Belforts - Listas
Joâo Sampaio escreveu:
 Belforts - Listas wrote:

   

   
 Caro João

 Creio que a liberação de mais uma tecnologia é bem vinda para os provedores,
 que possivelmente terão mais uma opção para receber seu link,
 

 Impossível Sr. Belfort. A tecnologia podre do PLC não servirá para os
 provedores terem como opção para recebimento de link pois a estimativa
 de velocidade em nossas linhas elétricas é de cerca de 20Mbps no máximo.
 Quem iria querer link de um distribuidor que atinge no máximo isto? A
 qualidade destes links será muito ruim também.
   
Caro João

Conheço muitos pequenos provedores que gostariam muitíssimo de poder ter 
um link de 20 megabits...

A qualidade dependerá dos equipamentos e do meio utilizado, fazer uma 
generalização antecipada é futurologia.

Na verdade, há ANOS as empresas de energia elétrica usam esses 
equipamentos, para uso interno, telemedição, etc...

Só que não fazem propaganda dissso !

E nunca ouví alguém reclamar de interferência causada por eles.

Participei da instalação de equipamentos da Phillips em Itaipú, e 
diversas tecnologias de ponta eram usadas, inclusive PLC, sem problemas.

Por exemplo, era usado para medir o nível de água de barragens e 
afluentes, a pressão que as barragens estavam aguentando, e possíveis 
deslocamentos
utilizando sensores de corda vibrante da MAIHAK, que tinham seus dados 
transmitidos via PLC.

Era muito mais barato e confiável que qualquer outro sistema !
   
 e de redistribuí-lo aos seus clientes.
 

 Redistribuir link de má qualidade é uma péssima política para um
 provedor.
   
Concordo, mas é difícil conseguir um de boa qualidade, a preço justo...
   
 Utilizo PLC internamente há mais de 5 anos, e ele dá (e sofre) menos
 

 Não é de bom tom para um representante de uma entidade como o Sr.
 declarar que utiliza uma tecnologia não homologada, o Sr. não acha?
   
Não uso para fornecer serviço de telecomunicações, mas para uma rede 
interna,
de vigilancia, com dezenas de câmeras, qual o problema ?

Para essa aplicação, é mais fácil, tem rápida implantação e barata que 
qualquer outra tecnologia...
   
 problemas que a rede WiFi !
 

 Minha rede wi-fi tem mais de 450 clientes e meu uptime é de 99,22%.
   
Seria excelente que todos os provedores pudessem e fornecessem acessos 
com essa qualidade...
   
 Em redes externas, evidentemente que os aparelhos não poderão causar
 interferências,
 assim como nossos APs, celulares e fornos de microondas...
 

 Pelas suas alegações, vê -se que o Sr. conhece pouco ou quase nada sobre
 o assunto. É muita ingenuidade afirmar que o PLC não dá interferência
 principalmente se usarmos como parâmetro seu sistema indoor com baixa
 potência que deve ter aproximadamente um centésimo da potência que
 precisará ser utilizada para que o sistema de distribuição PLC consiga
 atingir grandes distâncias em uma cidade.

 A NET, a DirecTV, as operadoras de telefonia celular e até mesmo as
 operadoras de STFC estão preocupadas com a interferência do sistema PLC.

 Podemos ver aquí um perfil da preocupação de empresas de diversas
 modalidades de serviço que já se manifestaram :

 http://www.telecomonline.com.br/noticias/interferencia-e-modelo-de-negocios-sao-preocupacoes-na-consulta-publica-do-plc
   


   
Todos estamos, mas o trabalho da ANATEL é evitar que os equipamentos 
utilizados causem interferências em outros.

Como qualquer outro equipamento de telecomunicações.

Até fornos de micro ondas poluem o espectro, se mal projetados...



Creio que muita gente está preocupada é com a CONCORRÊNCIA que uma nova 
tecnologia e novos players vão causar no mercado.

Caba um quer assegurar a sua fatia do bolo, e se entrar mais gente no 
mercado, alguém vai perder mercado...
  
 O problema, me parece, não é a tecnologia, mas a REGULAMENTAÇÃO
 que a ANATEL vai criar para defender os interesses dos grandes grupos,
 especialmente o das teles...
 

 Finalmente concordamos com algo, não é justo sobrecarregar de normas uma
 modalidade de serviço como o provimento wireless e isentar outro como o
 PLC.
   

Verdade.

Se você consegue ter esse uptime, e fornecer bons serviços, mesmo 
operando em caráter secundário, tendo interferência dos links de Tv 
primários, e dos amplificadores e omnis dos picaretas do WiFI, creio que 
com uma regulamentação e equipamentos apropriados só teremos a ganhar.

Imagine distribuir seu acesso em um hotel , hospital ou condomínio vertical.

Com PLC você faria isso em um dia !

Poderia até alugar para os pacientes ou hóspedes, instalação 
instantânea, utilizando a rede elétrica pré existente !

E sem NENHUMA configuração !

Hoje muita gente usa HPNA para isso, e tem de lidar com cabos de telefonia.

Com o PLC, é só ligar os aparelhos na tomada, e pronto !

Se os preços forem razoáveis, é uma boa opção...


Como colega (sou provedor, desde 1999, antes de eu fundar a ABUSAR)
eu sugiro que você compre um par, para testes, e veja sua funcionalidade 
e praticidade.

Na página 

[provedores-brasil] PLC, Provedores e caranguejos.

2008-10-02 Por tôpico Paulo
PLC/BPL é a mesma coisa que investir em maquinas a vapor.

Os caras já estão estão projetando o sistema 4G (chamado de Long Term 
Evolution) com taxas acima de 300 Mbits/s e que nos próximos anos estarão no 
comércio.
Ë wireless e com mobilidade

E alguns nabas estão pensando em PLC com taxas que caem a 1 Mbist/s (e em 
testes praticos...) em presença de qualquer ruido na linha.

Vamos aplicar energia em pelo menos tentar acompanhar a evolução.
O caminho do mundo é em uma só direção.
Quem caminha para os lados é caranguejo. 

Paulo 


 
  - Original Message - 
  From: Belforts - Listas 
  To: provedores-brasil@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Thursday, October 02, 2008 10:48 AM
  Subject: Re: [provedores-brasil] PLC e os Provedores.


  Joâo Sampaio escreveu:
   Belforts - Listas wrote:
  
   
  
   
   Caro João
  
   Creio que a liberação de mais uma tecnologia é bem vinda para os 
provedores,
   que possivelmente terão mais uma opção para receber seu link,
   
  
   Impossível Sr. Belfort. A tecnologia podre do PLC não servirá para os
   provedores terem como opção para recebimento de link pois a estimativa
   de velocidade em nossas linhas elétricas é de cerca de 20Mbps no máximo.
   Quem iria querer link de um distribuidor que atinge no máximo isto? A
   qualidade destes links será muito ruim também.
   
  Caro João

  Conheço muitos pequenos provedores que gostariam muitíssimo de poder ter 
  um link de 20 megabits...

  A qualidade dependerá dos equipamentos e do meio utilizado, fazer uma 
  generalização antecipada é futurologia.

  Na verdade, há ANOS as empresas de energia elétrica usam esses 
  equipamentos, para uso interno, telemedição, etc...

  Só que não fazem propaganda dissso !

  E nunca ouví alguém reclamar de interferência causada por eles.

  Participei da instalação de equipamentos da Phillips em Itaipú, e 
  diversas tecnologias de ponta eram usadas, inclusive PLC, sem problemas.

  Por exemplo, era usado para medir o nível de água de barragens e 
  afluentes, a pressão que as barragens estavam aguentando, e possíveis 
  deslocamentos
  utilizando sensores de corda vibrante da MAIHAK, que tinham seus dados 
  transmitidos via PLC.

  Era muito mais barato e confiável que qualquer outro sistema !
   
   e de redistribuí-lo aos seus clientes.
   
  
   Redistribuir link de má qualidade é uma péssima política para um
   provedor.
   
  Concordo, mas é difícil conseguir um de boa qualidade, a preço justo...
   
   Utilizo PLC internamente há mais de 5 anos, e ele dá (e sofre) menos
   
  
   Não é de bom tom para um representante de uma entidade como o Sr.
   declarar que utiliza uma tecnologia não homologada, o Sr. não acha?
   
  Não uso para fornecer serviço de telecomunicações, mas para uma rede 
  interna,
  de vigilancia, com dezenas de câmeras, qual o problema ?

  Para essa aplicação, é mais fácil, tem rápida implantação e barata que 
  qualquer outra tecnologia...
   
   problemas que a rede WiFi !
   
  
   Minha rede wi-fi tem mais de 450 clientes e meu uptime é de 99,22%.
   
  Seria excelente que todos os provedores pudessem e fornecessem acessos 
  com essa qualidade...
   
   Em redes externas, evidentemente que os aparelhos não poderão causar
   interferências,
   assim como nossos APs, celulares e fornos de microondas...
   
  
   Pelas suas alegações, vê -se que o Sr. conhece pouco ou quase nada sobre
   o assunto. É muita ingenuidade afirmar que o PLC não dá interferência
   principalmente se usarmos como parâmetro seu sistema indoor com baixa
   potência que deve ter aproximadamente um centésimo da potência que
   precisará ser utilizada para que o sistema de distribuição PLC consiga
   atingir grandes distâncias em uma cidade.
  
   A NET, a DirecTV, as operadoras de telefonia celular e até mesmo as
   operadoras de STFC estão preocupadas com a interferência do sistema PLC.
  
   Podemos ver aquí um perfil da preocupação de empresas de diversas
   modalidades de serviço que já se manifestaram :
  
   
http://www.telecomonline.com.br/noticias/interferencia-e-modelo-de-negocios-sao-preocupacoes-na-consulta-publica-do-plc
 
  
  
   
  Todos estamos, mas o trabalho da ANATEL é evitar que os equipamentos 
  utilizados causem interferências em outros.

  Como qualquer outro equipamento de telecomunicações.

  Até fornos de micro ondas poluem o espectro, se mal projetados...

  Creio que muita gente está preocupada é com a CONCORRÊNCIA que uma nova 
  tecnologia e novos players vão causar no mercado.

  Caba um quer assegurar a sua fatia do bolo, e se entrar mais gente no 
  mercado, alguém vai perder mercado...
   
   O problema, me parece, não é a tecnologia, mas a REGULAMENTAÇÃO
   que a ANATEL vai criar para defender os interesses dos grandes grupos,
   especialmente o das teles...
   
  
   Finalmente concordamos com algo, não é justo sobrecarregar de normas uma
   modalidade de serviço como o provimento wireless e isentar outro como o
   PLC.
   

  Verdade.

  

Re: [provedores-brasil] PLC, Provedores e caranguejos.

2008-10-02 Por tôpico Carlos Carneiro
Se for contar para chegar a tecnologia no Brasil, coloca mais 8 anos para o
4G bater na nossa porta.

Quanto a terminologia de estar investindo em maquina a vapor.

Existem tecnologias e soluções que atingem velocidades médias inferiores ou
na mesma faixa que o PLC/BPL e nem por isso são maquinas a vapor.

A aplicabilidade da solução pode ser diversa e além de analisarmos o impacto
negativo da aplicação de uma solução devemos avaliar o lado positivo.

Virar as costas para uma tecnologia e uma solução sem avaliar a
aplicabilidade e os diversos pontos de análise que merecem ser vistos é
totalmente retrógrado vejo que não cabe mais isso.

Estamos em outra época, outro mundo. Ano 2008, quase pulando para 2009,
seculo XXI.

Me lembra a campanha que existia a alguns anos atrás contra o uso de
automovel a alcool, exacrando alguns modelos de automóveis que utilizavam
desse combustível, e hoje vemos uma parcela consideravel da frota brasileira
utilizando esse combustivel nos seus automoveis.


-- 
Atenciosamente,
Carlos Roberto Maciel Carneiro
[EMAIL PROTECTED]
Macaé/RJ

Tel.: (22) 9869-5054

Membro da;
   Unotel Telecomunicações S/A http://www.unotel.com.br
   Abramulti - Associação Brasileira de Autorizados SCM e
Provedores de Internet http://www.abramulti.com.br


2008/10/2 Paulo [EMAIL PROTECTED]

   PLC/BPL é a mesma coisa que investir em maquinas a vapor.

 Os caras já estão estão projetando o sistema 4G (chamado de Long Term
 Evolution) com taxas acima de 300 Mbits/s e que nos próximos anos estarão no
 comércio.
 Ë wireless e com mobilidade

 E alguns nabas estão pensando em PLC com taxas que caem a 1 Mbist/s (e em
 testes praticos...) em presença de qualquer ruido na linha.

 Vamos aplicar energia em pelo menos tentar acompanhar a evolução.
 O caminho do mundo é em uma só direção.
 Quem caminha para os lados é caranguejo.

 Paulo

 - Original Message -
 From: Belforts - Listas
 To: 
 provedores-brasil@yahoogrupos.com.brprovedores-brasil%40yahoogrupos.com.br
 Sent: Thursday, October 02, 2008 10:48 AM
 Subject: Re: [provedores-brasil] PLC e os Provedores.

 Joâo Sampaio escreveu:
  Belforts - Listas wrote:
 
 
 
 
  Caro João
 
  Creio que a liberação de mais uma tecnologia é bem vinda para os
 provedores,
  que possivelmente terão mais uma opção para receber seu link,
 
 
  Impossível Sr. Belfort. A tecnologia podre do PLC não servirá para os
  provedores terem como opção para recebimento de link pois a estimativa
  de velocidade em nossas linhas elétricas é de cerca de 20Mbps no máximo.
  Quem iria querer link de um distribuidor que atinge no máximo isto? A
  qualidade destes links será muito ruim também.
 
 Caro João

 Conheço muitos pequenos provedores que gostariam muitíssimo de poder ter
 um link de 20 megabits...

 A qualidade dependerá dos equipamentos e do meio utilizado, fazer uma
 generalização antecipada é futurologia.

 Na verdade, há ANOS as empresas de energia elétrica usam esses
 equipamentos, para uso interno, telemedição, etc...

 Só que não fazem propaganda dissso !

 E nunca ouví alguém reclamar de interferência causada por eles.

 Participei da instalação de equipamentos da Phillips em Itaipú, e
 diversas tecnologias de ponta eram usadas, inclusive PLC, sem problemas.

 Por exemplo, era usado para medir o nível de água de barragens e
 afluentes, a pressão que as barragens estavam aguentando, e possíveis
 deslocamentos
 utilizando sensores de corda vibrante da MAIHAK, que tinham seus dados
 transmitidos via PLC.

 Era muito mais barato e confiável que qualquer outro sistema !
 
  e de redistribuí-lo aos seus clientes.
 
 
  Redistribuir link de má qualidade é uma péssima política para um
  provedor.
 
 Concordo, mas é difícil conseguir um de boa qualidade, a preço justo...
 
  Utilizo PLC internamente há mais de 5 anos, e ele dá (e sofre) menos
 
 
  Não é de bom tom para um representante de uma entidade como o Sr.
  declarar que utiliza uma tecnologia não homologada, o Sr. não acha?
 
 Não uso para fornecer serviço de telecomunicações, mas para uma rede
 interna,
 de vigilancia, com dezenas de câmeras, qual o problema ?

 Para essa aplicação, é mais fácil, tem rápida implantação e barata que
 qualquer outra tecnologia...
 
  problemas que a rede WiFi !
 
 
  Minha rede wi-fi tem mais de 450 clientes e meu uptime é de 99,22%.
 
 Seria excelente que todos os provedores pudessem e fornecessem acessos
 com essa qualidade...
 
  Em redes externas, evidentemente que os aparelhos não poderão causar
  interferências,
  assim como nossos APs, celulares e fornos de microondas...
 
 
  Pelas suas alegações, vê -se que o Sr. conhece pouco ou quase nada sobre
  o assunto. É muita ingenuidade afirmar que o PLC não dá interferência
  principalmente se usarmos como parâmetro seu sistema indoor com baixa
  potência que deve ter aproximadamente um centésimo da potência que
  precisará ser utilizada para que o sistema de distribuição PLC consiga
  atingir grandes distâncias 

[provedores-brasil] Venda de Provedor - Mineiros - GO

2008-10-02 Por tôpico pinguimpower
Caros amigos,

Pretendo vender meu provedor - motivo mudanca de cidade.
Hoje temos 200 clientes a radio, sendo 180 em sistema de comodato e 20 
com equipamento proprio, temos 5 pontos de acesso, link de 1,5mb com a 
brt.
As mensalidades variam entre 55 a 70 reais, tendo uma media de 60 reais.

Atenciosamente

Paulo Afonso
i10speed internet provider
8113-0544
64-3661-9525
[EMAIL PROTECTED] 



Re: [provedores-brasil] PLC e os Provedores.

2008-10-02 Por tôpico Joâo Sampaio


Belforts - Listas wrote:
 
 Joâo Sampaio escreveu:
  Belforts - Listas wrote:
 
 
 
 
  Caro João
 
  Creio que a liberação de mais uma tecnologia é bem vinda para os 
  provedores,
  que possivelmente terão mais uma opção para receber seu link,
 
 
  Impossível Sr. Belfort. A tecnologia podre do PLC não servirá para os
  provedores terem como opção para recebimento de link pois a estimativa
  de velocidade em nossas linhas elétricas é de cerca de 20Mbps no máximo.
  Quem iria querer link de um distribuidor que atinge no máximo isto? A
  qualidade destes links será muito ruim também.
 
 Caro João
 
 Conheço muitos pequenos provedores que gostariam muitíssimo de poder ter
 um link de 20 megabits...
Prezado Sr. Belfort, então poderá ficar com o link, só um para o
provedor pois não são links de 20Mbits, é 20Mbits para todos, no total,
entendeu a diferença? O troughput da rede PLC é de 20Mbits que serã
rateados entre os provedores que o Sr. conheçe. Se são muitos como o Sr.
afirma, eles terão que brigar pelos 20 Mbits pois são apenas 20 para
ratear entre todos eles.
É obvio que em outra cidade, terá mais 20Mbits para ratear para seus
provedoreszinhos.


 
 A qualidade dependerá dos equipamentos e do meio utilizado, fazer uma
 generalização antecipada é futurologia.

Meu caro insistente amigo, se nossa rede elétrica não serve nem bem para
transmitir eletricidade, como podemos deixar de prever que não servirá
para dados?
 
 Na verdade, há ANOS as empresas de energia elétrica usam esses
 equipamentos, para uso interno, telemedição, etc...
 
Aí é que está a fundamental e gritante diferença, o uso interno ou
isolado do PLC não é tão problemático. O grande problema é querer
espalhar PLC por uma grande cidade como Rio de Janeiro ou São Paulo. Aí
é que o bicho vai pegar, interferência, excesso de radiação para
alcançar grandes distâncias, ruidos na rede causando baixa velocidade.
Sei que é muito difícil para uma pessoa com interesses pessoais
concordar com o que eu estou dizendo, mas acredite, PLC não é uma
tecnologia limpa.

 Só que não fazem propaganda dissso !
 
 E nunca ouví alguém reclamar de interferência causada por eles.

É claro que não, o PLC usado isoladamente ou internamente não vai causar
interferência em uma cidade inteira, isto é óbvio.

 
 Participei da instalação de equipamentos da Phillips em Itaipú, e
 diversas tecnologias de ponta eram usadas, inclusive PLC, sem problemas.

Em que cidades o Sr. presenciou uma instalação urbana completa do PLC? 
 Por exemplo, era usado para medir o nível de água de barragens e
 afluentes, a pressão que as barragens estavam aguentando, e possíveis
 deslocamentos
 utilizando sensores de corda vibrante da MAIHAK, que tinham seus dados
 transmitidos via PLC.

Lá no meio do mato ! 
 Era muito mais barato e confiável que qualquer outro sistema !

Mas lá no meio do mato o PLC isolado e em pequena escala iria interferir
em quem?
O problema, repito, está em implantar o sistema em grande  escala, em
áreas de cobertura extensas e com potências exageradas para alcançar
grandes distâncias.

 
  e de redistribuí-lo aos seus clientes.
 
 
  Redistribuir link de má qualidade é uma péssima política para um
  provedor.
 
 Concordo, mas é difícil conseguir um de boa qualidade, a preço justo...

Mas má qualidade baratinho não adianta.
 
  Utilizo PLC internamente há mais de 5 anos, e ele dá (e sofre) menos
 
 
  Não é de bom tom para um representante de uma entidade como o Sr.
  declarar que utiliza uma tecnologia não homologada, o Sr. não acha?
 
 Não uso para fornecer serviço de telecomunicações, mas para uma rede
 interna,
 de vigilancia, com dezenas de câmeras, qual o problema ?

O problema é que não está homologado, é ilegal, isto eu não preciso
esplicar para o Sr. preciso?
 
 Para essa aplicação, é mais fácil, tem rápida implantação e barata que
 qualquer outra tecnologia...

Lá vem o Sr. com o preço novamente. Olha que produtos do Paraguay também
são baratos mas prefiro nem comentar a qualidade deles.
 
  problemas que a rede WiFi !
 
 
  Minha rede wi-fi tem mais de 450 clientes e meu uptime é de 99,22%.
 
 Seria excelente que todos os provedores pudessem e fornecessem acessos
 com essa qualidade...
 
  Em redes externas, evidentemente que os aparelhos não poderão causar
  interferências,
  assim como nossos APs, celulares e fornos de microondas...
 
 
  Pelas suas alegações, vê -se que o Sr. conhece pouco ou quase nada sobre
  o assunto. É muita ingenuidade afirmar que o PLC não dá interferência
  principalmente se usarmos como parâmetro seu sistema indoor com baixa
  potência que deve ter aproximadamente um centésimo da potência que
  precisará ser utilizada para que o sistema de distribuição PLC consiga
  atingir grandes distâncias em uma cidade.
 
  A NET, a DirecTV, as operadoras de telefonia celular e até mesmo as
  operadoras de STFC estão preocupadas com a interferência do sistema PLC.
 
  Podemos ver aquí um perfil da preocupação de empresas de diversas