Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Moises Augusto
Oi Kessia,

O Qt já tem uma variante GLP pra quem usa em projetos Open Sources, na
realidade, a versão 4.5 será LGPL

Moisés

2009/1/28 Kessia 'even' Pinheiro kessiapinhe...@gmail.com

 E para quem quiser saber, a QT será GPL...

 2009/1/28 Krishnamurti L. L. V. Nunes krishnale...@gmail.com:
   2009/1/27 Aurélio A. Heckert aur...@gmail.com:
  2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com:
  Eu sabia que isso não ia acabar bem...
 
  Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo, comentários
  maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.
 
  Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open
 Source,
  lembram?
 
  Não exatamente... KDE é Open Source e GNOME é Free Sofware.
  Diferença de discurso e embasamento filosófico.
 
  Para quem viajou:
 
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Pol%edticaELinguagemNosDebatesSobreOSoftwareLivre
 
 
  Sei que já fugimos do tema da thread, mas tenho que perguntar:
 
  Aurélio, o que você quer dizer com isso?
  Até onde eu entendo, todas as bibliotecas da base do KDE são GPL.
  A interface também é construída com a versão GPL da Qt*
 
  Qual a diferença de discurso e embasamento filosófico entre isto e
  as licenças do GNOME?
 
  * A Qt é um conjunto de ferramentas para construção de interfaces
  gráficas de programas. Ela é mantida por uma empresa - a Trolltech,
  que também mantém uma versão não-livre para desenvolvimento de
  software para fins comerciais. Existe uma fundação, a KDE Free Qt
  Foundation, que tem um acordo firmado com a Trolltech que garante que
  a fundação poderá lançar uma versão Open Source da Qt caso a empresa
  resolva parar de manter a versão livre das ferramentas.
 
  [0] Download da Qt: http://www.qtsoftware.com/downloads
  [1] A KDE Free Qt Foundation:
  http://www.kde.org/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php
  [2] História da Qt: http://www.kde.org/whatiskde/qt.php
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 24 a 27 de junho de 2009
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Moises Augusto
Só explicar pq num ambiente user não deve-se usar o KDE (nesse momento)
segue:

http://osnews.com/story/20857/KDE_4_2_Released_Short_Interview_Aaron_Seigo

O próprio Aaron diz que o 4.3 é a primeira versão pra usuário, mas que estão
terminando ainda.

Mas usar ou não, vai do poder de fogo de cada um. Rejeição pode acabar com o
projeto.

Moisés

2009/1/28 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com

 Oi Kessia,

 O Qt já tem uma variante GLP pra quem usa em projetos Open Sources, na
 realidade, a versão 4.5 será LGPL

 Moisés

 2009/1/28 Kessia 'even' Pinheiro kessiapinhe...@gmail.com

 E para quem quiser saber, a QT será GPL...

 2009/1/28 Krishnamurti L. L. V. Nunes krishnale...@gmail.com:
   2009/1/27 Aurélio A. Heckert aur...@gmail.com:
  2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com:
  Eu sabia que isso não ia acabar bem...
 
  Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo,
 comentários
  maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.
 
  Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open
 Source,
  lembram?
 
  Não exatamente... KDE é Open Source e GNOME é Free Sofware.
  Diferença de discurso e embasamento filosófico.
 
  Para quem viajou:
 
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Pol%edticaELinguagemNosDebatesSobreOSoftwareLivre
 
 
  Sei que já fugimos do tema da thread, mas tenho que perguntar:
 
  Aurélio, o que você quer dizer com isso?
  Até onde eu entendo, todas as bibliotecas da base do KDE são GPL.
  A interface também é construída com a versão GPL da Qt*
 
  Qual a diferença de discurso e embasamento filosófico entre isto e
  as licenças do GNOME?
 
  * A Qt é um conjunto de ferramentas para construção de interfaces
  gráficas de programas. Ela é mantida por uma empresa - a Trolltech,
  que também mantém uma versão não-livre para desenvolvimento de
  software para fins comerciais. Existe uma fundação, a KDE Free Qt
  Foundation, que tem um acordo firmado com a Trolltech que garante que
  a fundação poderá lançar uma versão Open Source da Qt caso a empresa
  resolva parar de manter a versão livre das ferramentas.
 
  [0] Download da Qt: http://www.qtsoftware.com/downloads
  [1] A KDE Free Qt Foundation:
  http://www.kde.org/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php
  [2] História da Qt: http://www.kde.org/whatiskde/qt.php
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Krishnamurti L. L. V. Nunes
2009/1/28 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com:
 Só explicar pq num ambiente user não deve-se usar o KDE (nesse momento)
 segue:

 http://osnews.com/story/20857/KDE_4_2_Released_Short_Interview_Aaron_Seigo

 O próprio Aaron diz que o 4.3 é a primeira versão pra usuário, mas que estão
 terminando ainda.

 Mas usar ou não, vai do poder de fogo de cada um. Rejeição pode acabar com o
 projeto.

 Moisés


Pois bem, eu estou usando o KDE 4 desde agosto de 2008, e NA MINHA
EXPERIENCIA (com o MEU  processador, com a quantidade de memória que
EU tenho, com os aplicativos que EU uso) utilizar o KDE4 ainda tem
sido mais leve e mais estável do que utilizar o GNOME. Tem gente que
jura que é o contrário.

Eu cheguei a concordar que o KDE4 estava instável e bugado porque eu
estava tendo uns problemas com travamentos, mas depois descobri que o
problema era no meu sistema de arquivos e que eu havia culpado o KDE4
injustamente... :-p

Vi que o KDE4.2 (que acaba de ser lançado) está sendo empacotado no
debian experimental, não vejo a hora de o pessoal terminar de fazer o
upload de todos os pacotes para que eu possa instalar aqui :-)

Krishna - não tem jeito: é questão de opinião!
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Moises Augusto
Realmente... tem uns aplicativos do KDE 4 que são sacanagem:

- O dolphin
- ksnapshot
- amarok
- k3b
- krdc

Mas é isso mesmo, ao passar do tempo a integração das ferramentas com o
ambiente vai melhorar e o kde estará mais estável.

Hoje a noite vou ver as maravilhas da 4.2

Moisés

2009/1/28 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com

 Não tenha dúvida Krishna. No repositorio do Fedora ja temos a versao
 4.2.0.2 e cara da 1 para 2 ja eovluiu no pacote kdelib. Eu estou muito mais
 muito satisfeito mesmo com o KDE 4.2. Podem até criticar o 4.0 mais o 4.2
 hehehe ne... Estou fazendo uma materia de ultima hora sobre o KDE 4.2
 Final, onde estarei colocando esse final de semana no ar. Vou colocar tudo
 que o KDE tem de bom, e claro que o que ajuda bastante o KDE 4 é o Dolphin
 ETA TREM BOM.

  2009/1/28 Krishnamurti L. L. V. Nunes krishnale...@gmail.com

 2009/1/28 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com:

  Só explicar pq num ambiente user não deve-se usar o KDE (nesse momento)
  segue:
 
 
 http://osnews.com/story/20857/KDE_4_2_Released_Short_Interview_Aaron_Seigo
 
  O próprio Aaron diz que o 4.3 é a primeira versão pra usuário, mas que
 estão
  terminando ainda.
 
  Mas usar ou não, vai do poder de fogo de cada um. Rejeição pode acabar
 com o
  projeto.
 
  Moisés


 Pois bem, eu estou usando o KDE 4 desde agosto de 2008, e NA MINHA
 EXPERIENCIA (com o MEU  processador, com a quantidade de memória que
 EU tenho, com os aplicativos que EU uso) utilizar o KDE4 ainda tem
 sido mais leve e mais estável do que utilizar o GNOME. Tem gente que
 jura que é o contrário.

 Eu cheguei a concordar que o KDE4 estava instável e bugado porque eu
 estava tendo uns problemas com travamentos, mas depois descobri que o
 problema era no meu sistema de arquivos e que eu havia culpado o KDE4
 injustamente... :-p

 Vi que o KDE4.2 (que acaba de ser lançado) está sendo empacotado no
 debian experimental, não vejo a hora de o pessoal terminar de fazer o
 upload de todos os pacotes para que eu possa instalar aqui :-)

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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Cristiano Furtado
A sim Moises te aconselho a tentar tambem usar o SondBird, não é do KDE mais
é um fantastico player. Amo o Amarok mais est gostando muito do sondbird.

2009/1/28 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com

 Realmente... tem uns aplicativos do KDE 4 que são sacanagem:

 - O dolphin
 - ksnapshot
 - amarok
 - k3b
 - krdc

 Mas é isso mesmo, ao passar do tempo a integração das ferramentas com o
 ambiente vai melhorar e o kde estará mais estável.

 Hoje a noite vou ver as maravilhas da 4.2

 Moisés

 2009/1/28 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com

 Não tenha dúvida Krishna. No repositorio do Fedora ja temos a versao
 4.2.0.2 e cara da 1 para 2 ja eovluiu no pacote kdelib. Eu estou muito mais
 muito satisfeito mesmo com o KDE 4.2. Podem até criticar o 4.0 mais o 4.2
 hehehe ne... Estou fazendo uma materia de ultima hora sobre o KDE 4.2
 Final, onde estarei colocando esse final de semana no ar. Vou colocar tudo
 que o KDE tem de bom, e claro que o que ajuda bastante o KDE 4 é o Dolphin
 ETA TREM BOM.

  2009/1/28 Krishnamurti L. L. V. Nunes krishnale...@gmail.com

 2009/1/28 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com:

  Só explicar pq num ambiente user não deve-se usar o KDE (nesse momento)
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  O próprio Aaron diz que o 4.3 é a primeira versão pra usuário, mas que
 estão
  terminando ainda.
 
  Mas usar ou não, vai do poder de fogo de cada um. Rejeição pode acabar
 com o
  projeto.
 
  Moisés


 Pois bem, eu estou usando o KDE 4 desde agosto de 2008, e NA MINHA
 EXPERIENCIA (com o MEU  processador, com a quantidade de memória que
 EU tenho, com os aplicativos que EU uso) utilizar o KDE4 ainda tem
 sido mais leve e mais estável do que utilizar o GNOME. Tem gente que
 jura que é o contrário.

 Eu cheguei a concordar que o KDE4 estava instável e bugado porque eu
 estava tendo uns problemas com travamentos, mas depois descobri que o
 problema era no meu sistema de arquivos e que eu havia culpado o KDE4
 injustamente... :-p

 Vi que o KDE4.2 (que acaba de ser lançado) está sendo empacotado no
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Caio Tiago Oliveira
Cristiano Furtado, 27-01-2009 14:46:
 Exatamente rafa. Seja Gnome, Kde, o que seja tudo é para a nossa melhora.

Só pra constar, já que você fica repetindo isso de GNOME e KDE o tempo 
todo...

perguntaram sobre o que seria melhor para a migração e o Moises Augusto 
afirmou que o KDE muda alguns conceitos, o que dificulta a aprendizagem 
e configuração.
Ele não falou que o KDE não presta ou algo do tipo e uma intervenção 
falando sobre os projetos do GNOME e do KDE é que foge da discussão.

Num processo de migração há muitos fatores a se considerar e um deles é 
o quanto os usuários estão receptivos para o processo.

Quando a vontade parte dos usuários e eles possuem vontade de aprender, 
simplifica muito as coisas, tudo é uma maravilha. Coloca os usuários 
para testarem, escolherem o melhor para eles, manda eles se inscreverem 
nas listas de discussão e se virarem.

Num processo conduzido e coordenado por uma pessoa, com um público-alvo 
leigo e pessoas com um pé atrás, é tudo muito diferente.

Eu, mesmo não sendo leigo, nunca sinto-me à vontade com a configuração 
padrão do KDE, incluindo os atalhos de teclado. Como por exemplo 
control+tab, utilizado para mudar abas de navegador, trocar de área de 
trabalho.

Para leigos, na primeira experiência com o Linux, há duas coisas 
importantes:
  - não copiar a aparência do windows, deixar claro que é diferente
  - o usuário consiga fazer o costumeiro sem grandes problemas

Exigir que o usuário leia tutoriais, customize várias coisas, leia e 
entenda configurações, atrapalha.

Seguindo a mesma lógica da Mozilla ao mudar da suite para o Firefox, ter 
menos configurações, para usuários *leigos*, é uma boa opção.

O ideal nesse caso seria ter um padrão de migração, de fácil 
aprendizagem, na qual os próprios usuários possam se auxiliar.


Isso implica que essa discussão tem sentido e que argumentos devam ser 
apresentados de cada lado.


O argumento de que a tia de alguém consiga usar sem pedir ajuda a 
ninguém, sem ter nenhum treinamento, é mais importante que alguém da 
área de computação adorar por qualquer motivo.

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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Cristiano Furtado
Por isso afirmo que usar KDE não existe nenhuma dificuldade. Por incrivel
que pareça tenho tanta gente que são usuários leigos que nunca usaram linux
que pega o KDE e em minutos ja esta sabendo onde esta o que. O importante é
o Menu, o resto é resto. A sim em falar que falam mal do KDE vejo isso
sempre vindo de usuários do Gnome a prova esta na lista.

2009/1/28 Caio Tiago Oliveira c...@dcc.ufba.br

 Cristiano Furtado, 27-01-2009 14:46:
  Exatamente rafa. Seja Gnome, Kde, o que seja tudo é para a nossa melhora.

 Só pra constar, já que você fica repetindo isso de GNOME e KDE o tempo
 todo...

 perguntaram sobre o que seria melhor para a migração e o Moises Augusto
 afirmou que o KDE muda alguns conceitos, o que dificulta a aprendizagem
 e configuração.
 Ele não falou que o KDE não presta ou algo do tipo e uma intervenção
 falando sobre os projetos do GNOME e do KDE é que foge da discussão.

 Num processo de migração há muitos fatores a se considerar e um deles é
 o quanto os usuários estão receptivos para o processo.

 Quando a vontade parte dos usuários e eles possuem vontade de aprender,
 simplifica muito as coisas, tudo é uma maravilha. Coloca os usuários
 para testarem, escolherem o melhor para eles, manda eles se inscreverem
 nas listas de discussão e se virarem.

 Num processo conduzido e coordenado por uma pessoa, com um público-alvo
 leigo e pessoas com um pé atrás, é tudo muito diferente.

 Eu, mesmo não sendo leigo, nunca sinto-me à vontade com a configuração
 padrão do KDE, incluindo os atalhos de teclado. Como por exemplo
 control+tab, utilizado para mudar abas de navegador, trocar de área de
 trabalho.

 Para leigos, na primeira experiência com o Linux, há duas coisas
 importantes:
  - não copiar a aparência do windows, deixar claro que é diferente
  - o usuário consiga fazer o costumeiro sem grandes problemas

 Exigir que o usuário leia tutoriais, customize várias coisas, leia e
 entenda configurações, atrapalha.

 Seguindo a mesma lógica da Mozilla ao mudar da suite para o Firefox, ter
 menos configurações, para usuários *leigos*, é uma boa opção.

 O ideal nesse caso seria ter um padrão de migração, de fácil
 aprendizagem, na qual os próprios usuários possam se auxiliar.


 Isso implica que essa discussão tem sentido e que argumentos devam ser
 apresentados de cada lado.


 O argumento de que a tia de alguém consiga usar sem pedir ajuda a
 ninguém, sem ter nenhum treinamento, é mais importante que alguém da
 área de computação adorar por qualquer motivo.

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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-28 Por tôpico Cristiano Furtado
Completando, em várias listas para não achar que eu estou sendo indireto com
o pessoal aqui. E como o Rafael Gomes falou, cada um usa o que acha melhor,
como eu gosto do KDE vou continuar usando levantando a camisa do que
acredito e sendo feliz.

2009/1/28 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com

 Por isso afirmo que usar KDE não existe nenhuma dificuldade. Por incrivel
 que pareça tenho tanta gente que são usuários leigos que nunca usaram linux
 que pega o KDE e em minutos ja esta sabendo onde esta o que. O importante é
 o Menu, o resto é resto. A sim em falar que falam mal do KDE vejo isso
 sempre vindo de usuários do Gnome a prova esta na lista.

 2009/1/28 Caio Tiago Oliveira c...@dcc.ufba.br

 Cristiano Furtado, 27-01-2009 14:46:
  Exatamente rafa. Seja Gnome, Kde, o que seja tudo é para a nossa
 melhora.

 Só pra constar, já que você fica repetindo isso de GNOME e KDE o tempo
 todo...

 perguntaram sobre o que seria melhor para a migração e o Moises Augusto
 afirmou que o KDE muda alguns conceitos, o que dificulta a aprendizagem
 e configuração.
 Ele não falou que o KDE não presta ou algo do tipo e uma intervenção
 falando sobre os projetos do GNOME e do KDE é que foge da discussão.

 Num processo de migração há muitos fatores a se considerar e um deles é
 o quanto os usuários estão receptivos para o processo.

 Quando a vontade parte dos usuários e eles possuem vontade de aprender,
 simplifica muito as coisas, tudo é uma maravilha. Coloca os usuários
 para testarem, escolherem o melhor para eles, manda eles se inscreverem
 nas listas de discussão e se virarem.

 Num processo conduzido e coordenado por uma pessoa, com um público-alvo
 leigo e pessoas com um pé atrás, é tudo muito diferente.

 Eu, mesmo não sendo leigo, nunca sinto-me à vontade com a configuração
 padrão do KDE, incluindo os atalhos de teclado. Como por exemplo
 control+tab, utilizado para mudar abas de navegador, trocar de área de
 trabalho.

 Para leigos, na primeira experiência com o Linux, há duas coisas
 importantes:
  - não copiar a aparência do windows, deixar claro que é diferente
  - o usuário consiga fazer o costumeiro sem grandes problemas

 Exigir que o usuário leia tutoriais, customize várias coisas, leia e
 entenda configurações, atrapalha.

 Seguindo a mesma lógica da Mozilla ao mudar da suite para o Firefox, ter
 menos configurações, para usuários *leigos*, é uma boa opção.

 O ideal nesse caso seria ter um padrão de migração, de fácil
 aprendizagem, na qual os próprios usuários possam se auxiliar.


 Isso implica que essa discussão tem sentido e que argumentos devam ser
 apresentados de cada lado.


 O argumento de que a tia de alguém consiga usar sem pedir ajuda a
 ninguém, sem ter nenhum treinamento, é mais importante que alguém da
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Saul Lima
Roosevelt,
Não quero levantar uma flamewar sobre qual o melhor, gnome ou kde. Aliás,
sou fã incondicional dos dois. Mas gostaria de saber de experiência de
migração de empresas publicas, o que se utilizou com melhor eficácia nos
propósitos de migração.



2009/1/27 Roosevelth Campos gutenbe...@gmail.com

 Saul, não consigo perceber desta forma, KDE ou GNOME entre outros foram
 desenvolvidos com percepções distintas, o grau de facilidade na utilização
 depende de cada um.

 Eu a muito usava o gnome por acreditar que este fosse mais leve que o KDE,
 que hoje na prática não se mostra verdade.

 Não quero levantar lebres, na discussão entre ambientes gráficos, acredito
 muito fortemente que esta dicussão deve ser tomada em âmbito interno
 (suporte, possibilidades de recursos, acessibilidade, e por ai vai).

 Eu gosto muito do Gnome com a barra customizada, na parte debaixo do vídeo,
 contudo vi um notebook do extra com ubuntu customizado muito similar (sem
 prejudicar a identidade) ao windows.


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 dirigida, podendo conter informação confidencial e/ou legalmente
 privilegiada. Se você não for destinatário desta mensagem, desde já fica
 notificado de abster-se a divulgar, copiar, distribuir, examinar ou, de
 qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por ser
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 retorne este E-Mail, promovendo, desde logo, a eliminação do seu conteúdo em
 sua base de dados, registros ou sistema de controle. Fica desprovida de
 eficácia e validade a mensagem que contiver vínculos obrigacionais, expedida
 por quem não detenha poderes de representação.

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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Cristiano Furtado
Minha opiniao mesmo sendo apaixonado pelo KDE é use o ambiente que vai
facilitar o seu dia a dia com os usuarios. Eu ja fiz uma migracao uma vez
onde coloquei o KDE 3.5 em uma empresa e foi aceito na boa pelos usuarios,
mais ja tive no inicio resmungo quando implantei o KDE 4 (isso logo no
inicio). Mais hoje aconselho tb o KDE 4.2 que lança hoje.

2009/1/27 Paulo Estrela paulo...@gmail.com

 Saul,

 Trabalho numa grande empresa pública e alguns usuários, em sua maioria
 geofísicos e geólogos, usam Linux por necessidade (sofwares específicos).
 Pude notar que eles não se importam muito com o que estão usando. Ensinei a
 usar o Nautilus para gerenciar arquivos, usar o pendrive, unidades de rede,
 e mostrei o OpenOffice e o Inkscape. Eles se viram muito bem. Correio é o
 Lotus Notes, que é igualzinho no Windows. Ou seja, pro básico (navegador,
 suite office, correio e gerenciamento de arquivos) o Linux já está bem fácil
 de usar.

 Até mais,

 Paulo Estrela
 http://tabugado.com
 http://pauloestrela.wordpress.com


 2009/1/27 Saul Lima saul.lis...@gmail.com

 Roosevelt,
 Não quero levantar uma flamewar sobre qual o melhor, gnome ou kde.
 Aliás, sou fã incondicional dos dois. Mas gostaria de saber de experiência
 de migração de empresas publicas, o que se utilizou com melhor eficácia
 nos propósitos de migração.



 2009/1/27 Roosevelth Campos gutenbe...@gmail.com

  Saul, não consigo perceber desta forma, KDE ou GNOME entre outros foram
 desenvolvidos com percepções distintas, o grau de facilidade na utilização
 depende de cada um.

 Eu a muito usava o gnome por acreditar que este fosse mais leve que o
 KDE,  que hoje na prática não se mostra verdade.

 Não quero levantar lebres, na discussão entre ambientes gráficos,
 acredito muito fortemente que esta dicussão deve ser tomada em âmbito
 interno (suporte, possibilidades de recursos, acessibilidade, e por ai vai).

 Eu gosto muito do Gnome com a barra customizada, na parte debaixo do
 vídeo, contudo vi um notebook do extra com ubuntu customizado muito similar
 (sem prejudicar a identidade) ao windows.


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 Esta mensagem é destinada exclusivamente para a(s) pessoa(s) a quem é
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 qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por ser
 ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, pedimos que nos
 retorne este E-Mail, promovendo, desde logo, a eliminação do seu conteúdo em
 sua base de dados, registros ou sistema de controle. Fica desprovida de
 eficácia e validade a mensagem que contiver vínculos obrigacionais, expedida
 por quem não detenha poderes de representação.

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 Roosevelth Gutenberg Ferreira Campos - M.Sc
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Cristiano Furtado
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http://www.projetofedora.org
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Raul Libório
Veja quais são as aplicações mais utilizadas pelos usuários e qual
deles já vem com um software que seja semelhante e possua mais
facilidade de operação.
Um problema que vejo no KDE é que as vezes fica com um negoço de abrir
as aplicações não foram encerradas corretamente antes do desligamento
da máquina. Isso é chato pra carvalho.
--

Raul Libório
UniJorge Redes - www.redesfja.com
rauhmarutsªhotmailºcom
Linux user#581

The bug is on the table.

 Se você tem uma maçã e eu tenho uma maçã e, em seguida, trocarmos as
maçãs, eu e você ainda teremos uma maçã cada um. Mas se você tem uma
idéia e eu tenho uma idéia e trocarmos essas idéias, então cada um de
nós terá duas idéias. 

George Bernard Shaw

Dúvidas: enviar para /dev/null



2009/1/27 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com:
 Minha opiniao mesmo sendo apaixonado pelo KDE é use o ambiente que vai
 facilitar o seu dia a dia com os usuarios. Eu ja fiz uma migracao uma vez
 onde coloquei o KDE 3.5 em uma empresa e foi aceito na boa pelos usuarios,
 mais ja tive no inicio resmungo quando implantei o KDE 4 (isso logo no
 inicio). Mais hoje aconselho tb o KDE 4.2 que lança hoje.

 2009/1/27 Paulo Estrela paulo...@gmail.com

 Saul,

 Trabalho numa grande empresa pública e alguns usuários, em sua maioria
 geofísicos e geólogos, usam Linux por necessidade (sofwares específicos).
 Pude notar que eles não se importam muito com o que estão usando. Ensinei a
 usar o Nautilus para gerenciar arquivos, usar o pendrive, unidades de rede,
 e mostrei o OpenOffice e o Inkscape. Eles se viram muito bem. Correio é o
 Lotus Notes, que é igualzinho no Windows. Ou seja, pro básico (navegador,
 suite office, correio e gerenciamento de arquivos) o Linux já está bem fácil
 de usar.

 Até mais,

 Paulo Estrela
 http://tabugado.com
 http://pauloestrela.wordpress.com


 2009/1/27 Saul Lima saul.lis...@gmail.com

 Roosevelt,
 Não quero levantar uma flamewar sobre qual o melhor, gnome ou kde.
 Aliás, sou fã incondicional dos dois. Mas gostaria de saber de experiência
 de migração de empresas publicas, o que se utilizou com melhor eficácia
 nos propósitos de migração.



 2009/1/27 Roosevelth Campos gutenbe...@gmail.com

 Saul, não consigo perceber desta forma, KDE ou GNOME entre outros foram
 desenvolvidos com percepções distintas, o grau de facilidade na utilização
 depende de cada um.

 Eu a muito usava o gnome por acreditar que este fosse mais leve que o
 KDE,  que hoje na prática não se mostra verdade.

 Não quero levantar lebres, na discussão entre ambientes gráficos,
 acredito muito fortemente que esta dicussão deve ser tomada em âmbito
 interno (suporte, possibilidades de recursos, acessibilidade, e por ai 
 vai).

 Eu gosto muito do Gnome com a barra customizada, na parte debaixo do
 vídeo, contudo vi um notebook do extra com ubuntu customizado muito similar
 (sem prejudicar a identidade) ao windows.


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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Cristiano Furtado
Somente desabilitar para nao ficar com as configuracoes anteriores no painel
de controle.

2009/1/27 Raul Libório rauhm...@gmail.com

 Veja quais são as aplicações mais utilizadas pelos usuários e qual
 deles já vem com um software que seja semelhante e possua mais
 facilidade de operação.
 Um problema que vejo no KDE é que as vezes fica com um negoço de abrir
 as aplicações não foram encerradas corretamente antes do desligamento
 da máquina. Isso é chato pra carvalho.
 --

 Raul Libório
 UniJorge Redes - www.redesfja.com
 rauhmarutsªhotmailºcom
 Linux user#581

 The bug is on the table.

  Se você tem uma maçã e eu tenho uma maçã e, em seguida, trocarmos as
 maçãs, eu e você ainda teremos uma maçã cada um. Mas se você tem uma
 idéia e eu tenho uma idéia e trocarmos essas idéias, então cada um de
 nós terá duas idéias. 

 George Bernard Shaw

 Dúvidas: enviar para /dev/null



 2009/1/27 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com:
   Minha opiniao mesmo sendo apaixonado pelo KDE é use o ambiente que vai
  facilitar o seu dia a dia com os usuarios. Eu ja fiz uma migracao uma vez
  onde coloquei o KDE 3.5 em uma empresa e foi aceito na boa pelos
 usuarios,
  mais ja tive no inicio resmungo quando implantei o KDE 4 (isso logo no
  inicio). Mais hoje aconselho tb o KDE 4.2 que lança hoje.
 
  2009/1/27 Paulo Estrela paulo...@gmail.com
 
  Saul,
 
  Trabalho numa grande empresa pública e alguns usuários, em sua maioria
  geofísicos e geólogos, usam Linux por necessidade (sofwares
 específicos).
  Pude notar que eles não se importam muito com o que estão usando.
 Ensinei a
  usar o Nautilus para gerenciar arquivos, usar o pendrive, unidades de
 rede,
  e mostrei o OpenOffice e o Inkscape. Eles se viram muito bem. Correio é
 o
  Lotus Notes, que é igualzinho no Windows. Ou seja, pro básico
 (navegador,
  suite office, correio e gerenciamento de arquivos) o Linux já está bem
 fácil
  de usar.
 
  Até mais,
 
  Paulo Estrela
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  2009/1/27 Saul Lima saul.lis...@gmail.com
 
  Roosevelt,
  Não quero levantar uma flamewar sobre qual o melhor, gnome ou kde.
  Aliás, sou fã incondicional dos dois. Mas gostaria de saber de
 experiência
  de migração de empresas publicas, o que se utilizou com melhor
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  Saul, não consigo perceber desta forma, KDE ou GNOME entre outros
 foram
  desenvolvidos com percepções distintas, o grau de facilidade na
 utilização
  depende de cada um.
 
  Eu a muito usava o gnome por acreditar que este fosse mais leve que o
  KDE,  que hoje na prática não se mostra verdade.
 
  Não quero levantar lebres, na discussão entre ambientes gráficos,
  acredito muito fortemente que esta dicussão deve ser tomada em âmbito
  interno (suporte, possibilidades de recursos, acessibilidade, e por ai
 vai).
 
  Eu gosto muito do Gnome com a barra customizada, na parte debaixo do
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 fica
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 de
  qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por ser
  ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, pedimos que
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  retorne este E-Mail, promovendo, desde logo, a eliminação do seu
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  eficácia e validade a mensagem que contiver vínculos obrigacionais,
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Cristiano Furtado
Exatamente rafa. Seja Gnome, Kde, o que seja tudo é para a nossa melhora.

2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com

 Eu sabia que isso não ia acabar bem...

 Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo, comentários
 maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.

 Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open Source,
 lembram?

 Até...

 Rafael Gomes
 Consultor em TI
 Embaixador Fedora
 LPIC-1
 (71) 8146-5772



 2009/1/27 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com

 Como se diz Gosto não se discuti então prefiro não ficar discutindo os
 gostos. Use o que achar melhor para a sua necessidade. E pelo menos as
 firulas do KDE teve a coragem de mudar algo, diferente do GNOME ok? Favor de
 se tiver que dizer alguma coisa que seja em PVT e não numa lista onde
 existem usuários de várias distros. Uso KDE e para mim me satisfaz muito.

 2009/1/27 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com

 Amigo,

 Continue usando seu Ubuntu com gnome. Corra do KDE 4. O novo KDE tem uma
 boa estrutura, mas muda alguns conceitos radicalmente e é mais difícil de
 administrar (as firulas da parte gráfica) e de aprender também. O gnome no
 Ubuntu tá mais maduro, vem bem integrado por ser a interface padrão do
 Ubuntu.

 Moisés Augusto



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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Saul Lima
Desculpem,
Não foi minha intenção iniciar uma flamewar. Pelo contrário, uso os dois
ambientes e não sei de qual gosto mais. Apenas queria de saber experiências
de migração com ambas e seus resultados.
Se as pessoas não são maduras a ponto de discutir as coisas sem criar um
climinha de de guerra, podem dar esta discussão como encerrada, vou
procurar opiniões em outras listas.

Mais uma vez desculpas pelo mal entendido


2009/1/27 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com

 Exatamente rafa. Seja Gnome, Kde, o que seja tudo é para a nossa melhora.

 2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com

 Eu sabia que isso não ia acabar bem...

 Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo, comentários
 maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.

 Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open Source,
 lembram?

 Até...

 Rafael Gomes
 Consultor em TI
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 (71) 8146-5772



 2009/1/27 Cristiano Furtado jasonnfed...@gmail.com

 Como se diz Gosto não se discuti então prefiro não ficar discutindo os
 gostos. Use o que achar melhor para a sua necessidade. E pelo menos as
 firulas do KDE teve a coragem de mudar algo, diferente do GNOME ok? Favor de
 se tiver que dizer alguma coisa que seja em PVT e não numa lista onde
 existem usuários de várias distros. Uso KDE e para mim me satisfaz muito.

 2009/1/27 Moises Augusto jr.jo...@gmail.com

 Amigo,

 Continue usando seu Ubuntu com gnome. Corra do KDE 4. O novo KDE tem uma
 boa estrutura, mas muda alguns conceitos radicalmente e é mais difícil de
 administrar (as firulas da parte gráfica) e de aprender também. O gnome no
 Ubuntu tá mais maduro, vem bem integrado por ser a interface padrão do
 Ubuntu.

 Moisés Augusto



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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Aurélio A . Heckert
2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com:
 Eu sabia que isso não ia acabar bem...

 Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo, comentários
 maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.

 Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open Source,
 lembram?

Não exatamente... KDE é Open Source e GNOME é Free Sofware.
Diferença de discurso e embasamento filosófico.

Para quem viajou:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Pol%edticaELinguagemNosDebatesSobreOSoftwareLivre

-- 
Aurélio A. Heckert  http://colivre.coop.br/Aurium
GNU/Linux User #312507  http://counter.li.org
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ilustração Vetorial Livre: http://InkscapeBrasil.org
Coop. de Tecnologias Livres: http://Colivre.coop.br
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
  Eu temo pela minha espécie quando penso
   que Deus é justo.  Thomas Jefferson

   Antes de imprimir esta mensagem reflita
   sobre a sua responsabilidade com a
   preservação do Meio Ambiente.
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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Rafael Gomes
Como o Free Software engloba o OpenSource, não é completamente errado
afirmar que ambos são Opensource.

Entendo que seus dircursos são distintos, mas nessa questão não cabia a
distinção! :D

De qualquer forma muito obrigado pelo esclarecimento. :P

Obs: Juro que quando vi sua resposta no tópico achei que vinha a IRA de
AURIUM, mas tudo bem.

Rafael Gomes
Consultor em TI
Embaixador Fedora
LPIC-1
(71) 8146-5772


2009/1/27 Aurélio A. Heckert aur...@gmail.com

 2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com:
  Eu sabia que isso não ia acabar bem...
 
  Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo, comentários
  maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.
 
  Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open Source,
  lembram?

 Não exatamente... KDE é Open Source e GNOME é Free Sofware.
 Diferença de discurso e embasamento filosófico.

 Para quem viajou:

 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Pol%edticaELinguagemNosDebatesSobreOSoftwareLivre

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Re: [PSL-BA] Kde ou gnome na migração?

2009-01-27 Por tôpico Helton Dória
2009/1/27 Aurélio A. Heckert aur...@gmail.com

 2009/1/27 Rafael Gomes linux.r...@gmail.com:
  Eu sabia que isso não ia acabar bem...
 
  Então, pessoal, vamos nos ater a colaborar com nosso amigo, comentários
  maldosos sobre essa ou aquela solução não serve como argumento.
 
  Não levem essa coisa de KDE x Gnome muito a sério, todas são Open Source,
  lembram?

 Não exatamente... KDE é Open Source e GNOME é Free Sofware.
 Diferença de discurso e embasamento filosófico.

 Para quem viajou:

 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Pol%edticaELinguagemNosDebatesSobreOSoftwareLivre


Aurium,

Muito bom esse texto, valeu pelo link :D

Quanto à discussão da thread e a dúvida do Saul, se a dúvida é sobre os
méritos técnicos em um processo de migração Windows -- GNU/Linux, acho que
o problema é a ótica em que o processo está sendo visto. Veja bem, é claro
que vc pode escolher um desses sistemas e com base nele determinar o
restante do seu ambiente de migração, mas se as coisas forem feitas dessa
forma, vc terá grande chances de terminar com um ambiente pouco adequado às
necessidades dos seus usuários e muito propenço a rejeição (ou com um
ambiente em que vc teve que fazer um esforço muito maior para adequá-lo).

Acho que a forma mais tranquila de fazer as coisas seria iniciar levantando
as necessidades atuais e futuras dos usuários, pesquisar o que já existe
para atender a essas demanandas e então, com base nos requisitos de ambiente
dos softwares que vc selecionou, definir o ambiente gráfico a ser utilizado
e o processo de migração.

Outra sugestão que lhe dou é de começar testando softwares livres que tenham
versão para Windows e GNU/Linux. Você começaria implantando esses softwares
nas máquinas Windows dos usuários e ministrando pequenas palestras ou
treinamentos sobre eles. Dessa forma, seus usuários teriam a chance de ir se
acostumando com as mudanças de maneira mais suave, reduzindo inclusive o
peso de responsabilidade sobre Gnome e KDE no quesito rejeição a mudanças
por parte dos usuários.

Grande abraço,

Helton
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