Re: [PSL-BA] Certificação red hat linux

2007-01-16 Por tôpico Cristiano Furtado

Rafael,

O problema na area metropolitana de salvador é que empresas de fora vem para
cá para usufruir de mão de obra barata. Um administrador de Sistemas linux e
Windows, em são paulo ou rio ganha na média de 6 mil reais ou até mais.
Agora aqui uma empresa paga para um administrador 1.000 e o individuo ainda
fica feliz. Só quem é administrador sabe o inferno que passamos todos os
dias. Imagine um Programador em asp, php, java Eu acho que temos que
mudar um pouco este quadro aqui na bahia somente isso. Você já pensou, vc
pagar 3.600 reais por uma certificação RHCE para vim uma empresa te oferecer
1.500 reiais de salario?? vale a pena??? e a gente que paga faculdades
caras??? eu pago 729 reais por mês na area1 em engenharia, se eu ganhasse
1.500 uaheuaheua vivo como?
Agora se vc tem:
- Uma certificação de peso como rhce
- Esta envolvido em algum projeto de peso, tipo o do pessoal da ufba
- e ainda por cima paga caro numa faculdade ou universidade para ter seu
diploma


Será que vale mesmo ganhar somente 1.500 ou 1.000 reais??? Sinceramente para
mim não.

2007/1/15, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:


Opa!

Uma oportunidade de debate e fazem isso? E eu que tava doido por isso...
hehehe


Vamos lá amigo...

Salário de R$ 5.000? Hum... Bom não? Nada melhor do que fazer o que gosta
e ganhar bem por isso...


Acha que existe outra forma das empresas atestarem conhecimento de forma
mais rapida e eficaz?

2007/1/15, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED] :

 Hoje em salvador tem somente 3 pessoas certificadas rhce, se pinta
 serviços em base RHE4 cade pessoa certificada para isso?
 Bom que não acredita então vai e faz a LPI pronto. Eu é que não vou
 entrar em ideologia so quero garantir um futuro melhor para mim ok? quem
 quizer corre atras e pronto.

 2007/1/15, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]:
 
  quem tem uma certificação rhce a base salarial é de 4000 mil a 5000
  mil reais.  por base PJ e TLC. Procure informações sobre.
 
  2007/1/15, Aurélio A. Heckert  [EMAIL PROTECTED]:
  
   Então continuemos com Certificação!  :-)
  
   Explique aí, é a certificação que dá o salário de 5000?
   Quando juntar um monte de certificados todos vão ganhar bem tb?
  
   Aurium - presente para ouvir, com um chazinho de cidreira...
  
  
   On 1/14/07, Cristiano Furtado  [EMAIL PROTECTED] wrote:
Por que tudo aqui sai de seu foco?
Estamos somente falando de Certificação.
   
2007/1/14, Rafael Gomes  [EMAIL PROTECTED] :

 Sim ! Pedro, não nesse caso né? Esse foi só cortar...

 Mas tudo bem, pensando bem mesmo, é pura força de vontade...



 --
 Rafael Brito Gomes
 Sistema de Informação
 Universidade de Salvador (UNIFACS)

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 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura!
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 Blog do Sinot
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  por industriais dará a verdadeira educação?
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 Eu temo pela minha espécie quando penso que
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Re: [PSL-BA] Indicação de Sof tware para gestão de negócios.

2007-01-16 Por tôpico Edisio Brandão

Obrigado Gutemberg!
Vou experimentar esse tb!




2007/1/13, Roosevelth Campos [EMAIL PROTECTED]:


Ol.. tambem gostei muito do stoq, mas como na lista nao podemos deixar
apenas dois produtos, aqui vai o terceiro.

compiere
http://sourceforge.net/projects/compiere/


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Re: [PSL-BA] Certificação red hat linux

2007-01-16 Por tôpico Ataliba Neto

Concordo com Cristiano em relação a mão-de-obra barata aqui na Bahia, mas
ser certificado ou não sempre gerará polêmica, pois os melhores (na minha
opinião) não possuem certificação. Ter certificação hoje em dia pode ser uma
garantia de bom salário e condições melhores de trabalho, pra quem quer
apenas isso esta é uma ótima opção. Existem pessoas de maior grandeza e que
não visam apenas um salário de 5000 batendo na conta fim do mês, elas lutam
por um ideal, qualidade de vida, transformação social, economia sustentável
e igualdade social, coisas que uma certificação jamais dará à alguém. Essas
pessoas são certificadas por elas mesmas e por todos que estão a sua volta.

Não sei se fui claro ;)

Não discrimino alguém que visa apenas um bom salário no fim do mês, apenas
tenho pena dessas pessoas que botam o dinheiro na frente dos seus sonhos.

--
Ataliba Neto.
Muitos me seguem, só Deus me acompanha.
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Re: [PSL-BA] Certificação red hat linux

2007-01-16 Por tôpico Cristiano Furtado

Concordo totalmente com tudo que você disse, só tem um porém, nós temos que
ver a realidade de nossa vida atual. Vou ser bem claro. Fui ver uma vaga de
emprego em uma empresa multi nacional, fui entrevistado, passei na
entrevista e para minha surpresa no outro dia recebi a ligação sendo
eliminado, agora qual a razão?
Eu sei qual foi a razão, colocaram no meu lugar um cara que tem um
certificado LPI coisa que eu não tenho. Eu fiquei muito triste com a
situação, pois eu daria conta tranquilo do trabalho, mais fui eliminado
somente por causa que o cara tinha a certificação e eu não. A sim outro
detalhe, o cara tambem ja estava formado na faculdade e eu ainda estou
cursando. Não quer dizer que o cara por que tinha uma certificação sabia
mais do que eu, mais pelo fato dele ter uma certificação a empresa me
eliminou.
Infelismente uma certificação mostra pelo menos uma vantagem no mercado de
trabalho.
Eu não viso o dinheiro na frente da filosofia de SL, quem me conhece sabe
bem disso, mais hoje estou tendo quer tirar essa certificação para poder
estar competindo com quem tb esta no mercado.

2007/1/16, Ataliba Neto [EMAIL PROTECTED]:


Concordo com Cristiano em relação a mão-de-obra barata aqui na Bahia, mas
ser certificado ou não sempre gerará polêmica, pois os melhores (na minha
opinião) não possuem certificação. Ter certificação hoje em dia pode ser uma
garantia de bom salário e condições melhores de trabalho, pra quem quer
apenas isso esta é uma ótima opção. Existem pessoas de maior grandeza e que
não visam apenas um salário de 5000 batendo na conta fim do mês, elas lutam
por um ideal, qualidade de vida, transformação social, economia sustentável
e igualdade social, coisas que uma certificação jamais dará à alguém. Essas
pessoas são certificadas por elas mesmas e por todos que estão a sua volta.

Não sei se fui claro ;)

Não discrimino alguém que visa apenas um bom salário no fim do mês, apenas
tenho pena dessas pessoas que botam o dinheiro na frente dos seus sonhos.

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Ataliba Neto.
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Re: [PSL-BA] Certificação red hat linux

2007-01-16 Por tôpico Helton Dória

2007/1/16, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]:

Concordo totalmente com tudo que você disse, só tem um porém, nós temos que
ver a realidade de nossa vida atual. Vou ser bem claro. Fui ver uma vaga de
emprego em uma empresa multi nacional, fui entrevistado, passei na
entrevista e para minha surpresa no outro dia recebi a ligação sendo
eliminado, agora qual a razão?
Eu sei qual foi a razão, colocaram no meu lugar um cara que tem um
certificado LPI coisa que eu não tenho. Eu fiquei muito triste com a
situação, pois eu daria conta tranquilo do trabalho, mais fui eliminado
somente por causa que o cara tinha a certificação e eu não. A sim outro
detalhe, o cara tambem ja estava formado na faculdade e eu ainda estou
cursando. Não quer dizer que o cara por que tinha uma certificação sabia
mais do que eu, mais pelo fato dele ter uma certificação a empresa me
eliminou.
Infelismente uma certificação mostra pelo menos uma vantagem no mercado de
trabalho.
Eu não viso o dinheiro na frente da filosofia de SL, quem me conhece sabe
bem disso, mais hoje estou tendo quer tirar essa certificação para poder
estar competindo com quem tb esta no mercado.



Cristiano, não quero desmerecer o seu discurso nem o de ninguém aqui e
não vejo problemas em quem opta por uma certificação (isso é uma
decisão pessoal de cada um), mas não vejo como o seu exemplo acima
prove o seu ponto de vista.

Pelo que você colocou, o candidato que ocupou a vaga já era formado e
tinha uma certificação, fora que você não viu a entrevista dele e,
suponho, não teve acesso ao currículo. Então, não acha um pouco
precipitado afirmar que o que o qualificou para a vaga foi apenas a
certificação?

E quanto aos salários, sei que o mercado local paga mal e que isso é
uma vergonha, mas você está cometendo um erro ao tomar salários de
outras regiões como parâmetro sem considerar as devidas adequações. O
custo de vida em São Paulo, Rio de Janeiro, Brasília, etc. é diferente
do custo de vida em Salvador. Um salário de 5.000,00 reais aqui, acaba
valendo mais do que um salário do que R$ 5.000,00 lá, porque aqui as
coisas são mais baratas (de um modo geral).

Além disso, o que Aurélio colocou, e acho que você não entendeu, é que
não é a certificação que dita o valor do seu salário, mas sim a lei de
oferta e procura. Se no mercado houver muita procura por profissionais
com essa certificação e pouca oferta, os salários serão altos, mas à
medida que a oferta de profissionais for aumentando, a tendência é o
valor das ofertas de emprego irem caindo. Além disso, acho pouco
provável que uma única certificação valha tanto no mercado de Salvador
(e veja bem que eu não estou falando de Sul ou Sudeste) visto que eu
já vi administrador com uma coleção de certificações CISCO e Oracle e
não ganhar tudo isso (entre 5000 e 6000 reais).

Mas se realmente estiverem dispostos a seguir em frente, é uma boa se
unirem pra tentar algum desconto, pq, pelo que vcs disseram, o custo
desse certificado é muito alto. E verifiquem direito a procura por
esse tipo de profissional, pra não gastarem uma grana e no final
conseguirem apenas salários iguais ou pouco maiores do que vocês
teriam sem investir tanto dinheiro.

Abraços,

Helton
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Re: [PSL-BA] Certificação red hat linux

2007-01-16 Por tôpico Tiago Bortoletto Vaz
Cristiano,

On Tue, 16 Jan 2007 15:08:05 -0300
Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Concordo totalmente com tudo que você disse, só tem um porém, nós temos que
 ver a realidade de nossa vida atual. 

Aí entram aqueles que querem mudar a realidade da nossa vida atual. Dentre 
esses, você até encontra aqueles que conseguem mudar. Pelos emails que você 
escreveu, vi que está insatisfeito com diversos fatores, inclusive com as 
regras do mercado que você está tentando se inserir. A questão é que diante 
dessa insatistação existem diversos caminhos a se seguir. Alguns que conheço 
estudaram sozinhos, se envolveram em atividades sociais, convergiram seus 
conhecimentos de diversas áreas diferentes e pragmaticamente abriram uma 
cooperativa. Hoje são livres, têm muita habilidade técnica (até dinheiro e 
capacidade para tirar certificações de mercado, embora não precisem), uma forte 
visão social, atitudes frequentes que implicam em bem estar para a sociedade, 
seja nas áreas de economia solidária ou tecnologia, são donos do próprio tempo 
e conseguem viver bem com uma qualidade de vida que não teriam mesmo com um 
salário de 5000 reais por mês, se hoje estivessem sujeitos a trabalhar =40 
horas por semana como mão de obra de alguma corporação. 

Espero que este parágrafo sirva como uma chamada de reflexão, para que você e 
outras pessoas consigam entender que a realidade está aí pra ser mudada por 
quem está insatisfeito com ela. Caso contrário você vai contribuir com aquilo 
que não tem a forma que você gostaria que tivesse, e isso, na minha opinião, é 
o primeiro passo para se tornar um profissional frustrado.

 Eu sei qual foi a razão, colocaram no meu lugar um cara que tem um
 certificado LPI coisa que eu não tenho. Eu fiquei muito triste com a
 situação, pois eu daria conta tranquilo do trabalho, mais fui eliminado
 somente por causa que o cara tinha a certificação e eu não. A sim outro
 detalhe, o cara tambem ja estava formado na faculdade e eu ainda estou
 cursando. Não quer dizer que o cara por que tinha uma certificação sabia
 mais do que eu, mais pelo fato dele ter uma certificação a empresa me
 eliminou.

Pois bem. Comigo já ocorreu o contrário. Essa lógica é bem simples de ser 
quebrada. Aliás, a fórmula já foi dada no século XVII: saber é poder. O resto a 
certificação tenta fazer por você :)

abraços,

-- 
Tiago Bortoletto Vaz
0xA504FECA - http://pgp.mit.edu
http://tiagovaz.org
 
 É preciso não ter medo,
 é preciso ter a coragem de dizer.

 Rondó da Liberdade, Carlos Marighella
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[PSL-BA] www.dominiopublico.gov.br

2007-01-16 Por tôpico Rodrigo S. B. A.

Iaí pessoal!

Recebi um e-mail que relatava que o sítio www.dominiopublico.gov.br
seria desativado pois os acessos eram insuficientes e não valeria a
pena levar o projeto adiante.

Alguém tem alguma informação sobre isso?

Rodrigo.
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