Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Tiago Bugarin]

Essas abaixo são as palavras de amir taaki, desenvolvedor do crystal
space... eu estou apenas traduzindo.

Debian will not die anytime soon. They have mucho riches flowing into them,
probably more than many of you put together. People still like old obselete
things for many years

deian não irá morrer tão cedo. eles têm um rio de ouro  correndo para eles,
provavelmente mais do que o que vocês podem imaginar. as pessoas ainda
gostam de coisas obsoletas por muitos anos.

amir taaki

tiago bugarin

Em 19/04/07, Aurélio A. Heckert <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Só pra adicionar na conversa:

Ubuntu tem muitos méritos, mas eu troquei o S.O.
do meu laptop (iBook) de Ubuntu para Debian e
estou muito (MUITO) satisfeito.

Querer aplicar o gosto pessoal nos outros é um
erro clássico. Não dá pra entender as pessoas de
forma tão limitada. Não dá pra dizer que usuários
de Debian não migram pra Ubunto só pela questão
do SL. Existem questões técnicas e sociáis discrepantes
entre os dois. Ou seja, "O cara mangueou".

Hasta!
Aurium

On 4/17/07, Rafael Gomes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Olhando meu bloglines vi o seguinte link, queria saber o que vocês acham
> dessa noticia. Eu em certos pontos concordo, mas ainda sim acho que vai
do
> gosto de cada um.
>
> --
> Rafael Brito Gomes
> Sistema de Informação
> Universidade de Salvador (UNIFACS)
>
> Linux User - 430086
>
> O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura!
>  http://tabareu.wordpress.com/
>
> Blog TechFree
> http://techfree.wordpress.com/
> ___
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> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br
> https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
>


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-===-
.   .   Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ]
   / \  http://www.aurium.cjb.net
  ((__-^^-,-^^-__))
   `-_---" "---_-´  Web Colaborativa:
`--|o` ´o|--´   http://www.TWiki.org
   \  '  /  Projeto Software Livre - Bahia:
): :(   http://psl-ba.softwarelivre.org
(o_o)   Coop. de Tecnologias Livres:
 "-"http://www.colibre.com.br
  -
GNU/Linux User #312507  http://counter.li.org
  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
(  ( ( http://www.midiaindependente.org ) )  )
-===-

  "Se conhecimento é poder, que país governado
   por industriais dará a verdadeira educação?
   Cuidado com o feedback da miséria!" Tet Ramon
  "Eu temo pela minha espécie quando penso que
   Deus é justo."  Thomas Jefferson
___
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Aurélio A. Heckert]

Só pra adicionar na conversa:

Ubuntu tem muitos méritos, mas eu troquei o S.O.
do meu laptop (iBook) de Ubuntu para Debian e
estou muito (MUITO) satisfeito.

Querer aplicar o gosto pessoal nos outros é um
erro clássico. Não dá pra entender as pessoas de
forma tão limitada. Não dá pra dizer que usuários
de Debian não migram pra Ubunto só pela questão
do SL. Existem questões técnicas e sociáis discrepantes
entre os dois. Ou seja, "O cara mangueou".

Hasta!
 Aurium

On 4/17/07, Rafael Gomes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Olhando meu bloglines vi o seguinte link, queria saber o que vocês acham
> dessa noticia. Eu em certos pontos concordo, mas ainda sim acho que vai do
> gosto de cada um.
>
> --
> Rafael Brito Gomes
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Aurélio A. Heckert]

On 4/17/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> O fedora esta para colocar firmware proprietario no kernel, caso isso
> aconteça estarei mudando de distro.

O pessoal do kernel tem se dobrado a empresas de hardware
e para dar suporte a muita coisa. Blobs binários são adicionados
ao código, ou seja, usamos um pouco de software proprietário
sem saber. O lado negativo é óbvio, mas tb como dar suporte
certas coisas? Seria inviável...

Tlves usando o Ututo (derivado de Debian sem suporte nem
nada proprietário) você tenha um Kernel limpo.

É triste saber que estava usando SwP assim, né? Entendo...

Hasta!
 Aurium

-- 
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Cristiano Furtado]

O fedora esta para colocar firmware proprietario no kernel, caso isso
aconteça estarei mudando de distro.

Em 17/04/07, Rafael Gomes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


ok! Ja me chegou ao conhecimento que o Fedora já usou... Posso está
errado. Não tenho como provar...

Em 17/04/07, Cristiano Furtado < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Não concordo com distro que utilize patentes. Se o fedora passar a
> usa-lo terei que mudar para outra distro.
>
> Em 17/04/07, Rafael Gomes < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> >
> >
> > Em 17/04/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > > Não tenho duvida que o ubuntu esta seguindo agora um ótimo caminho
> > > utilizando SL 100%.
> > >
> > >
> > Olha! Não acho que seja o unico caminho a ser utilizado, acho que o
> > modo como ele está fazendo é válido. Ter duas vertentes.
> >
> > Rafael Brito Gomes
> > Sistema de Informação
> > Universidade de Salvador (UNIFACS)
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> Gerente de TI - Projetos de Software Livre
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Rafael Gomes]

ok! Ja me chegou ao conhecimento que o Fedora já usou... Posso está errado.
Não tenho como provar...

Em 17/04/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Não concordo com distro que utilize patentes. Se o fedora passar a usa-lo
terei que mudar para outra distro.

Em 17/04/07, Rafael Gomes < [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>
>
> Em 17/04/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Não tenho duvida que o ubuntu esta seguindo agora um ótimo caminho
> > utilizando SL 100%.
> >
> >
> Olha! Não acho que seja o unico caminho a ser utilizado, acho que o modo
> como ele está fazendo é válido. Ter duas vertentes.
>
> Rafael Brito Gomes
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Cristiano Furtado]

Não concordo com distro que utilize patentes. Se o fedora passar a usa-lo
terei que mudar para outra distro.

Em 17/04/07, Rafael Gomes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:




Em 17/04/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Não tenho duvida que o ubuntu esta seguindo agora um ótimo caminho
> utilizando SL 100%.
>
>
Olha! Não acho que seja o unico caminho a ser utilizado, acho que o modo
como ele está fazendo é válido. Ter duas vertentes.

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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Rafael Gomes]

Em 17/04/07, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Não tenho duvida que o ubuntu esta seguindo agora um ótimo caminho
utilizando SL 100%.



Olha! Não acho que seja o unico caminho a ser utilizado, acho que o modo
como ele está fazendo é válido. Ter duas vertentes.

Rafael Brito Gomes
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Cristiano Furtado]

Não tenho duvida que o ubuntu esta seguindo agora um otimo caminho
utilizando SL 100%.

Em 17/04/07, Rafael Gomes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:




Em 17/04/07, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Rafael Gomes escreveu isso aí:
> > Terceiro - fazer cross-posting é feio
> >
> > Ok!  Foi postado em listas distintas. Existem poucas intersecções.
>
> A questão não é interseção entre as listas, o problema é exatamente a
> diferença entre elas. Se eu respondesse a sua mensagem sem prestar
> atenção, eu enviaria uma mensagem para duas listas que eu não assino, e
> receberia de volta duas mensagens de moderação (assumindo que essas
> listas estão configuradas como a maioria das listas).
>
> Às vezes fazer cross-posting é útil, mas nesses casos seria legal avisar
> isso no corpo da mensagem.
>
> Eu sei que eu sou chato com essas coisas de práticas nas listas, mas
> infelizmente eu não consigo evitar. :)


Não! Com certeza é valido, eu nunca tinha me atentado a isso, na proxima
vez farei mensagens diferentes.

> Tentando levantar um debate sadio lá vou eu...
> >
> > Vocês não acham que seria melhor o Pessoal do Ubuntu 100% Free ajudar
> > somente no Debian (ou o contrário) ? Não acha que o preceito básico da
> > união seria mais interessante nesse caso e não novamente repartir a
> > ajuda?  Segmentar tanto acaba prejudicando a idéia. Na minha opinião é
> > claro...
>
> O problema é que o Ubuntu tem a política de lançar uma versão a cada 6
> meses. Pra conseguir isso, o Ubuntu 'core' usa um subconjunto bem
> pequeno dos pacotes no Debian, que é o que humanamente dá pra testar
> suficientemente nesse período.


Muito válido não concorda?

Como o Debian não vai diminuir o seu número de pacotes, então pra
> conseguir fazer um Ubuntu livre o jeito vai ser fazer mais uma variação
> do próprio Ubuntu, 'apenas' sem integrar os pacotes proprietários.


Então seria o Ubuntu uma forma mais enxuta  ou  mais compacta do
lançamento do Debian?

Eu também acho que o ideal era cooperar com o Debian, mas ... sabe como
> é, né, o ideal é bem distante do real. :)


Sad, But True...


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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Rafael Gomes]

Em 17/04/07, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Rafael Gomes escreveu isso aí:
> Terceiro - fazer cross-posting é feio
>
> Ok!  Foi postado em listas distintas. Existem poucas intersecções.

A questão não é interseção entre as listas, o problema é exatamente a
diferença entre elas. Se eu respondesse a sua mensagem sem prestar
atenção, eu enviaria uma mensagem para duas listas que eu não assino, e
receberia de volta duas mensagens de moderação (assumindo que essas
listas estão configuradas como a maioria das listas).

Às vezes fazer cross-posting é útil, mas nesses casos seria legal avisar
isso no corpo da mensagem.

Eu sei que eu sou chato com essas coisas de práticas nas listas, mas
infelizmente eu não consigo evitar. :)



Não! Com certeza é valido, eu nunca tinha me atentado a isso, na proxima vez
farei mensagens diferentes.


Tentando levantar um debate sadio lá vou eu...
>
> Vocês não acham que seria melhor o Pessoal do Ubuntu 100% Free ajudar
> somente no Debian (ou o contrário) ? Não acha que o preceito básico da
> união seria mais interessante nesse caso e não novamente repartir a
> ajuda?  Segmentar tanto acaba prejudicando a idéia. Na minha opinião é
> claro...

O problema é que o Ubuntu tem a política de lançar uma versão a cada 6
meses. Pra conseguir isso, o Ubuntu 'core' usa um subconjunto bem
pequeno dos pacotes no Debian, que é o que humanamente dá pra testar
suficientemente nesse período.



Muito válido não concorda?

Como o Debian não vai diminuir o seu número de pacotes, então pra

conseguir fazer um Ubuntu livre o jeito vai ser fazer mais uma variação
do próprio Ubuntu, 'apenas' sem integrar os pacotes proprietários.



Então seria o Ubuntu uma forma mais enxuta  ou  mais compacta do lançamento
do Debian?

Eu também acho que o ideal era cooperar com o Debian, mas ... sabe como

é, né, o ideal é bem distante do real. :)



Sad, But True...


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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Antonio Terceiro]

Rafael Gomes escreveu isso aí:
> Terceiro - fazer cross-posting é feio
> 
> Ok!  Foi postado em listas distintas. Existem poucas intersecções.

A questão não é interseção entre as listas, o problema é exatamente a
diferença entre elas. Se eu respondesse a sua mensagem sem prestar
atenção, eu enviaria uma mensagem para duas listas que eu não assino, e
receberia de volta duas mensagens de moderação (assumindo que essas
listas estão configuradas como a maioria das listas).

Às vezes fazer cross-posting é útil, mas nesses casos seria legal avisar
isso no corpo da mensagem.

Eu sei que eu sou chato com essas coisas de práticas nas listas, mas
infelizmente eu não consigo evitar. :)

> Tentando levantar um debate sadio lá vou eu...
> 
> Vocês não acham que seria melhor o Pessoal do Ubuntu 100% Free ajudar
> somente no Debian (ou o contrário) ? Não acha que o preceito básico da
> união seria mais interessante nesse caso e não novamente repartir a
> ajuda?  Segmentar tanto acaba prejudicando a idéia. Na minha opinião é
> claro...

O problema é que o Ubuntu tem a política de lançar uma versão a cada 6
meses. Pra conseguir isso, o Ubuntu 'core' usa um subconjunto bem
pequeno dos pacotes no Debian, que é o que humanamente dá pra testar
suficientemente nesse período.

Como o Debian não vai diminuir o seu número de pacotes, então pra
conseguir fazer um Ubuntu livre o jeito vai ser fazer mais uma variação
do próprio Ubuntu, 'apenas' sem integrar os pacotes proprietários.

Eu também acho que o ideal era cooperar com o Debian, mas ... sabe como
é, né, o ideal é bem distante do real. :)

-- 
Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]>
http://people.softwarelivre.org/~terceiro/
GnuPG ID: 0F9CB28F


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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Rafael Gomes]

O engraçado na internet é que qualquer zé mané pode escrever o que

quiser, sem qualquer fundamento, e mesmo assim conseguir que suas
bobagens sejam espalhadas por aí.



Bem, não chamo de Zé Mané, pode ser até desinformado, mas  estamos aqui para
isso né. Tentar ajudar...

O Ubuntu tem os seus méritos e seus problemas, mas não foi feito pra

acabar com o Debian.  Mesmo que tivesse sido feito para isso, isso não
iria acontecer. Vide os comentários no próprio post referenciado, e mais
o post do Guilherme.



Ok! Tb acho que o Ubuntu não quer e nem deve acabar com o Debian.

Terceiro - fazer cross-posting é feio


Ok!  Foi postado em listas distintas. Existem poucas intersecções.

Tentando levantar um debate sadio lá vou eu...

Vocês não acham que seria melhor o Pessoal do Ubuntu 100% Free ajudar
somente no Debian (ou o contrário) ? Não acha que o preceito básico da união
seria mais interessante nesse caso e não novamente repartir a ajuda?
Segmentar tanto acaba prejudicando a idéia. Na minha opinião é claro...


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Rafael Brito Gomes
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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Antonio Terceiro]

Rafael Gomes escreveu isso aí:
> Olhando meu bloglines vi o seguinte
> link,
> queria saber o que vocês acham dessa noticia. Eu em certos pontos concordo,
> mas ainda sim acho que vai do gosto de cada um.

O engraçado na internet é que qualquer zé mané pode escrever o que
quiser, sem qualquer fundamento, e mesmo assim conseguir que suas
bobagens sejam espalhadas por aí.

O Ubuntu tem os seus méritos e seus problemas, mas não foi feito pra
acabar com o Debian.  Mesmo que tivesse sido feito para isso, isso não
iria acontecer. Vide os comentários no próprio post referenciado, e mais
o post do Guilherme.

Terceiro - fazer cross-posting é feio

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[PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Rafael Gomes]

Olhando meu bloglines vi o seguinte
link,
queria saber o que vocês acham dessa noticia. Eu em certos pontos concordo,
mas ainda sim acho que vai do gosto de cada um.

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Re: [PSL-BA] OFF - Morte do Debian?

[Guilherme Rocha]

Lol,

essa galera tá exagerando nos alucinóginos...  :-)

Eu penso que isso nunca vai acontecer.

Justo agora que a HP[1] anunciou que seus maiores lucros de suporte
vem do Debian, que a Oracle[2] terá repositórios de pacotes para
Debian

O Debian tem mais de 1000 desenvolvedores,  5000 colaboradores, 15 000
pacotes, sei lá quantos servidores em todos os cantos do mundo, uma
estrutura metodológica de dar inveja em qq entidade privada. TUDO
voluntáriamente, a comunidade criou isso. Nenhuma empresa conseguirá
MATAR isso.

Ou vc acha que a comunidade Debian vai virar fã de alguma empresa privada?

O Debian AINDA é a base de MUUITAS distros, ser a base significa que
se o Debian não lançar o Lenny, empresas como a Canonical sairão atrás
de desenvolvedores OFICIAIS do projeto, elevando seus custos e quem
sabe, MORRENDO.

O Debian é um projeto comunitário, enquanto houver esse espírito que
norteia o software livre (e que está vazando para todos os setores da
sociedade), crescendo cada dia que passa, o Debian vai crescer mais e
mais, respeitávelmente. Dando origens a novos filhos como o Ubuntu.

Posso estar enganado, mas tá difícil levar isso a sério...

Acho que essa galera andou fumando orégano.  :P




[1] - http://twiki.im.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20070224005752
[2] - http://www.debian.org/News/weekly/2006/14/index.pt.html

Taih meus dois cent's.


-- 
Guilherme Rocha
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