Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Opa, Era consenso do fazer, de tática, estratégia na reunião. Isso não é deixar o pensamento homogêneo. O bom do PSL é isso. Juntar pessoas com visões de mundo, ideologias diferentes e daí emergir (de emergência) algo que nenhum@ chegaria sozinh@. Esse é o diferencial de estruturas horizontais. Porém é preciso ter um consenso mínimo. E consenso não é uma maioria ganhar uma proposta. O lance do "ganhar" nem existe nesta perspectiva. Rebú = intervenção, entendida como uma performance. Não o rebú que existe no imaginário popular. É, sou que nem caranguejo, só ando em corda quando o objetivo é complexo :) Inteh, Em 06/11/11, Antonio Terceiro escreveu: > Luiz Paulo Colombiano escreveu isso aí: >> Ir, em Arquitetura, para dar uma opinião pessoal é inócuo. > > Isso parece ser outra coisa que você não entende ainda. Redes > horizontais como o PSL-BA não emitem "posições institucionais", primeiro > porque não temos uma forma prática de fazer isso, e segundo porque eu > acho meio difícil a gente obter um consenso em algo que não seja muito > abstrato (e.g. veja a discussão sobre os pontos que você colocou). > > A diversidade de pensamentos é uma virtude, e tentar criar uma > homogeneidade que não existe é forçar a barra. Nós já construímos várias > coisas interessantes sem precisar concordar em tudo (ou concordando em > quase nada). > >> Mas para fazer um rebú ou então ser propositivo, aí a coisa me >> interessaria. > > Bom, fazer rebú não é comigo, então vou abstrair essa parte. > > Quanto a ser propositivo, eu acho que você -- e qualquer ser humano -- > consegue ser propositivo individualmente, é só querer. Ou você só vai de > galera? ;-) > > -- > Antonio Terceiro > http://softwarelivre.org/terceiro > > > -- == ..:Luiz Paulo Colombiano:.. "Contra Negantem Principia Non Est Disputandum" >>Graduando Eng Elétrica - Unifacs >>Linux User # 415937 >>Lattes:http://lattes.cnpq.br/9789604686994795 "O possível só é atingível através da tentativa de se atingir o impossível." Karl Liebcknecht ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Luiz Paulo Colombiano escreveu isso aí: > Ir, em Arquitetura, para dar uma opinião pessoal é inócuo. Isso parece ser outra coisa que você não entende ainda. Redes horizontais como o PSL-BA não emitem "posições institucionais", primeiro porque não temos uma forma prática de fazer isso, e segundo porque eu acho meio difícil a gente obter um consenso em algo que não seja muito abstrato (e.g. veja a discussão sobre os pontos que você colocou). A diversidade de pensamentos é uma virtude, e tentar criar uma homogeneidade que não existe é forçar a barra. Nós já construímos várias coisas interessantes sem precisar concordar em tudo (ou concordando em quase nada). > Mas para fazer um rebú ou então ser propositivo, aí a coisa me > interessaria. Bom, fazer rebú não é comigo, então vou abstrair essa parte. Quanto a ser propositivo, eu acho que você -- e qualquer ser humano -- consegue ser propositivo individualmente, é só querer. Ou você só vai de galera? ;-) -- Antonio Terceiro http://softwarelivre.org/terceiro signature.asc Description: Digital signature ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Bem, Como não entramos num "minimorum" vou optar por ir ao show do Strokes :) #eu_tentei_e_ainda_vou_comprar_passagem_cara_por_esperar_até_agora_:) #faz_parte :) Ir, em Arquitetura, para dar uma opinião pessoal é inócuo. Ir lá apenas para ouvir a mesma ladainha de sempre, as promessas, a falácia no discurso, etc... Idem. Mas para fazer um rebú ou então ser propositivo, aí a coisa me interessaria. Mas acho que não rolou porque a gente não conseguiu se articular minimamente. O email do Vicente foi a um tempão atrás e ninguém respondeu RAPIDAMENTE, inclusive eu. Enfim, mas a thread já valeu. Já é vencedora para a comunidade e para esse coletivo. Vale para a gente começar a pensar em se encontrar no mundo real, para construir essas coisas que foram faladas por aqui. Construir de verdade, com debate mas com ações práticas. Inteh, Em 5 de novembro de 2011 09:26, Luiz Paulo Colombiano < lpcolombi...@gmail.com> escreveu: > Acabei respondendo na outra thread. > > > Em 4 de novembro de 2011 13:39, Antonio Terceiro < > terce...@softwarelivre.org> escreveu: > >> Agora o que interessa. :) >> >> Luiz Paulo Colombiano escreveu isso aí: >> [...] >> > Mas sendo mais prático vamos a proposta ... >> > >> > Nas intervenções a gente poderia tecer alguns pontos sobre o software >> > livre (livre de que, para quem e pq utilizar?) seu uso na >> > administração pública e o fomento real do Governo do Estado, e pq não >> > prefeituras, nesta empreitada. >> > >> > Quando falo em fomento real quero dizer, investir nas comunidades de >> > desenvolvimento e não apenas adotar o Libre Office e deixar quem coda >> > precarizado. Esse modelo é escroto demais. Enfim, criar um ambiente >> > que promova o desenvolvimento de software e, quem sabe um dia, puxando >> > a sardinha para meu lado :) hardware livre. >> > >> > Exemplo: Tio Wagner usa alguma ferramenta de redes sociais semelhante >> > ao NOOSFERO. Ele diz quanto gasta por mês com essa criatura. Ao adotar >> > o similar livre, o estado iria investir uma parte do gasto anterior (2 >> > %, 10 % etc) no apoio da comunidade local ou nacional. >> > >> > Esse apoio seria "dado" de forma transparente (vcs acompanham a >> > THACKER ? Sacam de scrapeamento de informações ?) e o seu uso também >> > seguiria esse parâmetros. >> > >> > Poderíamos ter bolsas de desenvolvimento, residência de gente de fora >> > para "letrar " a gente em algumas coisas, etc. >> >> Em geral, acho que uma parte desse apoio tem que que vir também na >> forma de programas que se sustentem sozinhos depois de um tempo: se for >> só pagar bolsa pra galera codar, amanhã acaba o governo, muda o >> secretário, as bolsas vão pro saco e fica nada para a sociedade. >> Infelizmente não tenho idéias concretas sobre isso agora. :-/ >> >> Alguém sabe com andam as casas de cultura e pontos de cultura, quantas >> delas têm condições de se sustentar depois de uma mudança de governo? >> Não que eu ache que o governo não deva financiar essas coisas, mas o >> problema é que mesmo que o governo de hoje seja amigo, o de amanhã pode >> não ser. >> >> -- >> Antonio Terceiro >> http://softwarelivre.org/terceiro >> >> >> ___ >> PSL-BA mailing list >> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br >> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba >> > > > > -- > == > ..:Luiz Paulo Colombiano:.. > > "Contra Negantem Principia Non Est Disputandum" > > >>Graduando Eng Elétrica - Unifacs > >>Linux User # 415937 > >>Lattes:http://lattes.cnpq.br/9789604686994795 > > "O possível só é atingível através da tentativa de se atingir o > impossível." > > Karl Liebcknecht > > -- == ..:Luiz Paulo Colombiano:.. "Contra Negantem Principia Non Est Disputandum" >>Graduando Eng Elétrica - Unifacs >>Linux User # 415937 >>Lattes:http://lattes.cnpq.br/9789604686994795 "O possível só é atingível através da tentativa de se atingir o impossível." Karl Liebcknecht ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Acabei respondendo na outra thread. Em 4 de novembro de 2011 13:39, Antonio Terceiro escreveu: > Agora o que interessa. :) > > Luiz Paulo Colombiano escreveu isso aí: > [...] > > Mas sendo mais prático vamos a proposta ... > > > > Nas intervenções a gente poderia tecer alguns pontos sobre o software > > livre (livre de que, para quem e pq utilizar?) seu uso na > > administração pública e o fomento real do Governo do Estado, e pq não > > prefeituras, nesta empreitada. > > > > Quando falo em fomento real quero dizer, investir nas comunidades de > > desenvolvimento e não apenas adotar o Libre Office e deixar quem coda > > precarizado. Esse modelo é escroto demais. Enfim, criar um ambiente > > que promova o desenvolvimento de software e, quem sabe um dia, puxando > > a sardinha para meu lado :) hardware livre. > > > > Exemplo: Tio Wagner usa alguma ferramenta de redes sociais semelhante > > ao NOOSFERO. Ele diz quanto gasta por mês com essa criatura. Ao adotar > > o similar livre, o estado iria investir uma parte do gasto anterior (2 > > %, 10 % etc) no apoio da comunidade local ou nacional. > > > > Esse apoio seria "dado" de forma transparente (vcs acompanham a > > THACKER ? Sacam de scrapeamento de informações ?) e o seu uso também > > seguiria esse parâmetros. > > > > Poderíamos ter bolsas de desenvolvimento, residência de gente de fora > > para "letrar " a gente em algumas coisas, etc. > > Em geral, acho que uma parte desse apoio tem que que vir também na > forma de programas que se sustentem sozinhos depois de um tempo: se for > só pagar bolsa pra galera codar, amanhã acaba o governo, muda o > secretário, as bolsas vão pro saco e fica nada para a sociedade. > Infelizmente não tenho idéias concretas sobre isso agora. :-/ > > Alguém sabe com andam as casas de cultura e pontos de cultura, quantas > delas têm condições de se sustentar depois de uma mudança de governo? > Não que eu ache que o governo não deva financiar essas coisas, mas o > problema é que mesmo que o governo de hoje seja amigo, o de amanhã pode > não ser. > > -- > Antonio Terceiro > http://softwarelivre.org/terceiro > > > ___ > PSL-BA mailing list > PSL-BA@listas.dcc.ufba.br > https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba > -- == ..:Luiz Paulo Colombiano:.. "Contra Negantem Principia Non Est Disputandum" >>Graduando Eng Elétrica - Unifacs >>Linux User # 415937 >>Lattes:http://lattes.cnpq.br/9789604686994795 "O possível só é atingível através da tentativa de se atingir o impossível." Karl Liebcknecht ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
2011/11/4 juntaDados.org > Para nos é preciso evoluir no proprio debate do que é e como deve ser > conduzida as confêrencias. Se for apenas para depois "vender" nas eleições > que o governo é democrático e faz consulta pública, é palhaçada. > Pode ser que precise mudar, mas esse é o conceito de conferência. É pra levantar o debate, não delibera nada no governo. Já os conselhos, esses são deliberativos, é uma das formas da sociedade agir no governo. -- Thiago Freire (71) 91883268 Twitter: http://twitter.com/freireag Facebook: http://facebook.com/freireag LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/freireag ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Em geral, acho que uma parte desse apoio tem que que vir também na > forma de programas que se sustentem sozinhos depois de um tempo: se for > só pagar bolsa pra galera codar, amanhã acaba o governo, muda o > secretário, as bolsas vão pro saco e fica nada para a sociedade. > Infelizmente não tenho idéias concretas sobre isso agora. :-/ > > Alguém sabe com andam as casas de cultura e pontos de cultura, quantas > delas têm condições de se sustentar depois de uma mudança de governo? > Não que eu ache que o governo não deva financiar essas coisas, mas o > problema é que mesmo que o governo de hoje seja amigo, o de amanhã pode > não ser. > > O Governo de hoje, tanto Estadual quanto Federal, não são amigos dos Pontos de Cultura e de iniciativas correlatas apesar de uma suposta bandeira de continuada vendida durante as eleições. E como previsto os Pontos de Cultura, Iniciativas de Telecentros e afins iniciadas no Governo (Federal) passado estão a míngua e morrendo porque a questão de sustentabilidade foi discutida apenas em termos teóricos. O que se sustenta são poucos espaços que antes mesmo do apoio governamental já vinham se virando ao longo dos anos. Tanto a Cultura Digital quanto a questão do Software Livre esta em franca decadência dentro do Governo Federal. Já o estadual, desde sempre, nunca levou muito a sério estas questões. Participamos das Conferências de Comunicação, levantamos a bandeira do SL e da CD, debatemos, propormos e como sempre no final da conferência pegam o que interessa ao governo e joga o resto fora. Para nos é preciso evoluir no proprio debate do que é e como deve ser conduzida as confêrencias. Se for apenas para depois "vender" nas eleições que o governo é democrático e faz consulta pública, é palhaçada. -- https://juntadados.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Terceiro e colegas da lista, A algum tempo deixei Salvador para fixar residência na cidade de Formosa-GO (espero que possam vir um dia), e como o sangue não se aquieta, hoje faço parte de um grupo (Sou Delegado Nato) que tem por desiderato o Conselho Municipal de Cultura. Um dos temas que defendi foi a Cultura Digital, principalmente no fazer digital. E curiosamente ao abrir a minha Caixa Postal (CP) me deparo que este tema. A cidade teem se desenvolvido, contudo sofre por desnorteamento cívico-político. Consegui apresentar na câmara projeto da cidade digital, sendo tudo (ou no que puder) baseado em Software Livre. Como se aproximam as campanhas aparentemente as idéias de um cavaleiro solitário na cidade (apenas um curso de TI, e particular ainda) começam a ecoar. Sinto que por falta de competência ou inexperiência receio não haver conhecimentos para defender sozinho as várias temáticas a serem abordadas. Então segue o que acho que neste momento o PSL-BA pode nos ajudar, Tópico abordados na Conferência Setorial de Cultura Digital. Resposta a pergunta : Como fazer dinheiro com cultura digital (segmento de sustentabilidade). Como criar um programa de estado e não de governo (continuidade). Conto com a ajuda de todos, inclusive para argumentações não abordadas nesta missiva. Obrigado antecipadamente. -- AVISO LEGAL Esta mensagem é destinada exclusivamente para a(s) pessoa(s) a quem é dirigida, podendo conter informação confidencial e/ou legalmente privilegiada. Se você não for destinatário desta mensagem, desde já fica notificado de abster-se a divulgar, copiar, distribuir, examinar ou, de qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por ser ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, pedimos que nos retorne este E-Mail, promovendo, desde logo, a eliminação do seu conteúdo em sua base de dados, registros ou sistema de controle. Fica desprovida de eficácia e validade a mensagem que contiver vínculos obrigacionais, expedida por quem não detenha poderes de representação. -- Roosevelth Gutenberg Ferreira Campos ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
[PSL-BA] proposta de pauta para a Conferência Setorial de Cultura Digital (era "O que é o PSL-BA")
Agora o que interessa. :) Luiz Paulo Colombiano escreveu isso aí: [...] > Mas sendo mais prático vamos a proposta ... > > Nas intervenções a gente poderia tecer alguns pontos sobre o software > livre (livre de que, para quem e pq utilizar?) seu uso na > administração pública e o fomento real do Governo do Estado, e pq não > prefeituras, nesta empreitada. > > Quando falo em fomento real quero dizer, investir nas comunidades de > desenvolvimento e não apenas adotar o Libre Office e deixar quem coda > precarizado. Esse modelo é escroto demais. Enfim, criar um ambiente > que promova o desenvolvimento de software e, quem sabe um dia, puxando > a sardinha para meu lado :) hardware livre. > > Exemplo: Tio Wagner usa alguma ferramenta de redes sociais semelhante > ao NOOSFERO. Ele diz quanto gasta por mês com essa criatura. Ao adotar > o similar livre, o estado iria investir uma parte do gasto anterior (2 > %, 10 % etc) no apoio da comunidade local ou nacional. > > Esse apoio seria "dado" de forma transparente (vcs acompanham a > THACKER ? Sacam de scrapeamento de informações ?) e o seu uso também > seguiria esse parâmetros. > > Poderíamos ter bolsas de desenvolvimento, residência de gente de fora > para "letrar " a gente em algumas coisas, etc. Em geral, acho que uma parte desse apoio tem que que vir também na forma de programas que se sustentem sozinhos depois de um tempo: se for só pagar bolsa pra galera codar, amanhã acaba o governo, muda o secretário, as bolsas vão pro saco e fica nada para a sociedade. Infelizmente não tenho idéias concretas sobre isso agora. :-/ Alguém sabe com andam as casas de cultura e pontos de cultura, quantas delas têm condições de se sustentar depois de uma mudança de governo? Não que eu ache que o governo não deva financiar essas coisas, mas o problema é que mesmo que o governo de hoje seja amigo, o de amanhã pode não ser. -- Antonio Terceiro http://softwarelivre.org/terceiro signature.asc Description: Digital signature ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
