Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Alexandre Oliva 
On Mar  7, 2009, Antonio Fonseca  wrote:

> O problema com a aplicação da teoria dos jogos nessa questão real das distros
> tem uma falha, você toma como certa a hipótese de que um mundo com software
> 100% livre é melhor.

Da mesma forma que a teoria base toma como certa a hipótese de que os
criminosos não querem ficar presos.  Percebe? :-)

> Na minha modesta opinião também há muito impirismo (boa vontade?) da sua parte
> com a extrapolação da teoria em relação a sugestão de promover distros livres
> e contruir um modelo de negócios em torno disso.

Não é preocupação minha construir modelos de negócios.  Isso é com os
empresários.  Minha preocupação é em eliminar modelos de negócios
baseados no aprisionamento e no subjugo.

A promoção de distros livres e, mais que isso, a exigência, por parte da
sociedade, de respeito aos direitos humanos de cada um, é o que vai
induzir os empresários, por mesquinhos que sejam, a respeitar os demais,
a criar modelos de negócios viáveis dentro desses parâmetros.

> Infelizmente altruísmo apenas, não é capaz de influenciar ou modificar as leis
> naturais.

Criar um compromisso confiável para evitar a tragédia do bem comum é
mero altruísmo?

Protocolo de Kyoto lhe diz alguma coisa?

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Alexandre Oliva   http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Marcus Vinicius -UOL 

Olá Marcelo,

É por respostas como esta sua que eu ainda estou nesta lista.

É muito bom ler esta sua "maluquez misturada com sua lucidez". Somo 
todos um pouco Raul Seixas. Aliás foi um trecho dele que usei na minha 
tese de mestrado: "Prefiro ser uma metamorfose ambulante do que ter 
aquela velha opinião formada sobre tudo."


Gostaria de lembrar que ninguém pode ser separado de sua história, e com 
o Stallman não pode ser diferente, assim como foi com o Linus.


Apesar de discordar de algumas atitudes do Stallman e de me preocupar 
com o modo como a imprensa trata determinadas situações, devo lembrar 
que tudo começou por causa de uma impressora e do choque liberadade 
social X mercado que ele tomou por causa dela. Mais detalhes no "Free as 
in freedom". No caso do Linus, não foi diferente, pois o pai era 
comunista, ele só conseguiu divulgar o Linux por que um professor da 
Universidade de Helsinqui lhe proveu espaço em disco e sua primeira 
grande chance de trabalho foi nos EUA, a "terra das oportunidades" mas 
também "da defesa ferrenha dos direitos de propriedade". Mais detalhes 
no "Just for Fun".


São histórias de vida diferentes, de pessoas diferentes, com vivências 
diferentes - Antropologias da Academia e do Mercado - que encontraram, 
na minha opinião, uma convergência nas idéias do Eric Raymond - "open 
source is a marketing program for free software".


Resumindo: creio que todos têm o mesmo objetivo - liberdade - mas o 
caminho para chegar até ele é diferente.


Obrigado por lerem tudo até o final e por me ajudarem a refletir mais um 
pouco sobre isso tudo ;-)))


Tudo de bom a todos,


Marcelo Branco escreveu:

Em Sáb, 2009-03-07 às 09:03 -0300, Antonio Fonseca escreveu:
Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é 
um puto egoísta


N concordo que ele seja egoísta: um cara que doou toda uma vida por 
uma causa...e isso prejudicou sua vida pessoal, seus relacionamentos 
pessoais, fudeu com sua saúde...e tudo isso pela causa que ele 
acredita. Tudo isso pela nossa causa. Não acho ele egoísta, pelo 
contrário.



e um cabeça dura, isso ninguém pode negar.


Nisso eu concordo

Mas cada um, cada um.

Não é por ele ter um comportamento  pessoal, muitas vezes  de difícil 
relacionamento, que suas idéias e seu espírito militante devam ser 
diminuídas.
Nós temos uma boa amizade que construímos nos últimos 10 anos, mesmo 
ele sabendo que eu sou como sou e eu sabendo que ele é como ele é.


Eu continua achando que o RMS é um visionário que antecipa com clareza 
vários desafios que temos que enfrentar.


Ele foi o primeiro a lutar contra as patentes de softwareno tempo 
que ninguém falava disso
Ele foi o primeiro a lutar contra os DRM's , no tempo que ninguém 
falava e nem sabia o que era.


Eu sempre separo o RMS (amigo e de temperamento difícil) do RMS figura 
pública (o cara que pensa, escreve e contribui para um maior 
entendimento sobre o SL e a democracia no cenário digital)



Marcelo




Abraço,

2009/3/6 Cristiano Furtado >


Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam
sem som com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam
celular por que tem codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes
me sinto totalmente num horizonte sem fim e sem respostas, se o
RMS não se definiu até hoje em todos esses anos pense nós que
estamos a alguns anos somente?

2009/3/6 Marcus Diogo > 




Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe
o que é bom, ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria
qual a distro é livre mas o que devemos fazer deacordo com a
direção do nosso amigo Oliva para que todas as distros fiquem
100%,
Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que
engana e distorce o que é criar um SL. Ele pega as liberdade
tão difíceis de conquistar e aprisionam porque as empresas o
querem assim.
*Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se
tornem livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).*

Marcus 






2009/3/6 Cristiano Furtado mailto:jasonnfed...@gmail.com>>

Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a
distro 100% livre e funcional. Agora eu gostaria de
realmente saber.

2009/3/6 Isamar Maia > 




O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre.

http://www.blagblagblag.org

Isamar 




2009/3/6 Cristiano Furtado mailto:jasonnfed...@gmail.com>>:


> Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz
então que não existe
> nenhuma distro livre? então agora o que é Software
Livre?
>
> 2009/3/6 Antonio Fonseca mailto:antonio.fons...@gmail.com>>

Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Alexandre Oliva 
On Mar  7, 2009, Antonio Fonseca  wrote:

> Se me permite perguntar, qual a sua preferida, destas que foram citadas?

As únicas dessas que já experimentei foram BLAG e gNewSense.

BLAG foi mais familiar pra mim, já que é baseada na distro com que eu
estava acostumado.

> Qual sua distro(s) principal? Para uso diário?

Ainda estou no Freed-ora (Fedora, excluídos os componentes não-Livres e
substituído o Linux pelo Linux-libre).

Quando comprei meu mais recente computador, meu plano era instalar
Fre nele, e BLAG nas demais máquinas que tenho em casa.
Infelizmente, no dia anterior à entrega da máquina para mim, o
desenvolvedor principal de ambas se desconectou do mundo, e os
servidores de ambas as distros saíram do ar.  Sem perspectiva de ter
atualizações, acabei instalando Freed-ora mesmo.

Tenho participado da comunidade BLAG, que está se reconstruindo, e
avaliado se entro nessa pra valer ou se começo a manter formalmente um
Freed-ora.  A idéia de me manter próximo à distro comunitária
patrocinada pela empresa em que trabalho é uma questão de conveniência,
tanto para o trabalho, quanto por meus hábitos adquiridos: desde comecei
a usar GNU+Linux, há uns 13 anos, só usei distros da linhagem da Red
Hat.  Eu me sinto meio peixe fora d'água numa distro da linhagem do
Debian.  Gostaria que não fosse assim, mas é limitação minha, não diz
nada a respeito das distros.

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Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Ufa 
2009/3/7 Antonio Fonseca :
> Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o funcionameto
> do próximo... Esse desacoplamento com o resto da indústria é mais nocivo do
> que usar software de código fechado.
>

Pode explicar como isso pode ser tão nocivo quando usar software não-livre?

Ufa
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Líder do Metallica "pirateia" seu próprio disco

2009-03-07 Por tôpico Silveira Neto 
E o Metálica não foi contra só ao P2P não. Antes a mira dele era voltado
para os sites que compartilhavam cifras de violão/guitarra de música deles e
de outros, já que eles ganhavam dinheiro com os livros de cifras oficiais.
Dá pra imaginar o tamanho do absurdo? Se derem oportunidade o Lars Ulrich
processa alguém até por assoviar uma música. =þ

2009/3/6 Marcus Vinicius -UOL 

> "Eu sou contra, mas já que existe eu vou usar também ..."
>
> Olival Gomes Barboza Júnior escreveu:
>
>  Acho q todo mundo só leu o título da matéria e não o texto.
>>
>> A reportagem fala apenas que o baterista, um dos maiores opositores
>> das redes P2P, "confessou" ter usado o recurso para baixar um dos seus
>> próprios discos para mostrar para uns amigos em uma reunião caseira.
>>
>> E a matéria ainda ironiza a postura de espanto do baterista, dizendo
>> "bem-vindo ao século XXI, embora essas 'coisas bizarras' aconteçam
>> desde o século XX".
>>
>> :-)
>>
>> 2009/3/5 Henrique Andrade :
>>
>>
>>> NEssa época eu joguei fora minah camisa do Metallica...
>>>
>>> Tentaram ferrar todo mundo e agora querem posar de bonzinhos? fala sério!
>>>
>>>
>>> []s
>>> henrique
>>>
>>>
>>> 2009/3/5 Umberto Dissenha Junior 
>>>
>>>
 Exatamente.

 Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, que tornou-se
 um dos caras mais odiados do rock.

 2009/3/5 Omar Kaminski 


> Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do
> primeiro mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou
> como
> serviço pago.
>
> []s
>
>
> On Mar 5, 2009, phack...@gmail.com wrote:
>
> E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era
> completamente contra o compartilhamento...
>
> 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior :
>
>
>> No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich
>> começou a pegar a idéia . . . ;-)
>>
>>
>>
>> http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/
>>
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[PSL-Brasil] [Fwd: Gobierno de Canadá lanza consulta pública sobre "Software licenciado sin coste"]

2009-03-07 Por tôpico Marcelo Branco 
 Mensagem encaminhada 
De: Alberto Barrionuevo 
Reply-to: International Network of Public Administrations for Free
Software 
Para: networkadmin-comm...@llistes.projectes.lafarga.org
Assunto: Gobierno de Canadá lanza consulta pública sobre "Software
licenciado sin coste"
Data: Sat, 7 Mar 2009 00:23:51 +0100


Uno más y llegamos al "no hay quinto malo":

Canada Gov.: "RFI - NO CHARGE LICENSED SOFTWARE"
http://www.merx.com/English/SUPPLIER_Menu.Asp?WCE=Show&TAB=1&PORTAL=MERX&State=7&id=PW-%24%24EE-015-18733&FED_ONLY=0&hcode=Au64x22Vv9pVNE3IKtFp3Q%3d%3d

===
1.1 Overview

Canada has a Request for Information (RFI) related to No-Charge
Licensed Software (typically referred to as Free and Open Source
Software or FOSS and also applicable to freeware). For the
purpose of the RFI, No Charge Licensed Software means Licensed
Software that is available at no charge for the Licensed
Software and is typically made available as a free download from
the Internet. No Charge Licensed Software may also have No
Charge Software Support Services (NCSSS) available at no charge
from the Internet.

No Charge Licensed Software categories would include software
categories such as Operating Systems, Office Automation Office
Suites, Internet browsers, Application servers, development
tools and utilities.

For the RFI it should be assumed that Canada is a consumer as
compared to a developer or distributor. As Canada consumes
No-Charge Licensed Software that is available at no charge, what
information, criteria and factors should Canada be aware of as
part of the process of deciding the who, what, where, when and
why and by whom considerations. For example, what factors should
be considered, when should those decisions be made and why
should they be made. In addition there may be questions that
should be asked as part of the process, see Section 3 for
additional questions.
===

En El País lo notificaban recientemente, pero no incluían el enlace a la fuente 
oficial:
"Software libre para gobiernos en crisis"
http://www.elpais.com/articulo/internet/Software/libre/gobiernos/crisis/elpeputec/20090305elpepunet_2/Tes

Hasta pronto,
//Alberto.


On Tuesday 03 March 2009 19:46:16 Alberto Barrionuevo wrote:
> No hay dos sin tres:
>
> El Gobierno de Finlandia ha emitido una política en la que empuja a usar
> software libre y estándares abiertos en su administración pública.
>
> En ella ofrecen métodos para comparar las soluciones de software libre con
> las privativas, consejos sobre cómo producir este tipo de software (cosa
> que recomiendan explícitamente) y sobre cómo darle soporte.
>
> También enuncia las ventajas de usar software libre como mejorar la
> competencia, ahorro de costes, y acceso de las empresas pequeñas a las
> licitaciones públicas.
>
> Referente a los estándares abiertos, hace referencia a que se debe cumplir
> lo dispuesto en el Marco Europeo de Interoperabilidad.
>
> Por último cita los proyectos IDABC y el del repositorio europeo OSSOR.
>
> Un resumen en inglés:
> http://www.epractice.eu/document/5518
>
> El documento original está en finés desgraciadamente para los que no nos
> manejamos demasiado bien en la lengua de Linus Torvalds:
> http://docs.jhs-suositukset.fi/jhs-suositukset/JHS169/JHS169.html
>
> Saludos,

___
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networkadmin-comm...@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/networkadmin-commits


!DSPAM:49b1b0d062631827518271!

Marcelo D'Elia Branco 

Http://marcelo.softwarelivre.org
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Campus Party Brasil
http://www.campusparty.com.br


A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas
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Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Marcelo Branco 
Em Sáb, 2009-03-07 às 09:03 -0300, Antonio Fonseca escreveu:

> Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é
> um puto egoísta


N concordo que ele seja egoísta: um cara que doou toda uma vida por uma
causa...e isso prejudicou sua vida pessoal, seus relacionamentos
pessoais, fudeu com sua saúde...e tudo isso pela causa que ele acredita.
Tudo isso pela nossa causa. Não acho ele egoísta, pelo contrário.


>  e um cabeça dura, isso ninguém pode negar.


Nisso eu concordo

Mas cada um, cada um.

Não é por ele ter um comportamento  pessoal, muitas vezes  de difícil
relacionamento, que suas idéias e seu espírito militante devam ser
diminuídas.
Nós temos uma boa amizade que construímos nos últimos 10 anos, mesmo ele
sabendo que eu sou como sou e eu sabendo que ele é como ele é.

Eu continua achando que o RMS é um visionário que antecipa com clareza
vários desafios que temos que enfrentar.

Ele foi o primeiro a lutar contra as patentes de softwareno tempo
que ninguém falava disso
Ele foi o primeiro a lutar contra os DRM's , no tempo que ninguém falava
e nem sabia o que era.

Eu sempre separo o RMS (amigo e de temperamento difícil) do RMS figura
pública (o cara que pensa, escreve e contribui para um maior
entendimento sobre o SL e a democracia no cenário digital)


Marcelo



> 
> Abraço,
> 
> 
> 2009/3/6 Cristiano Furtado 
> 
> Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam
> ficam sem som com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg,
> não usam celular por que tem codigo proprietário. Eu
> sinceramente as vezes me sinto totalmente num horizonte sem
> fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos
> esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? 
> 
> 
> 2009/3/6 Marcus Diogo 
> 
> 
> 
> 
> Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque
> ele sabe o que é bom, ele é o cara. Eu acho que a
> pergunta não seria qual a distro é livre mas o que
> devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo
> Oliva para que todas as distros fiquem 100%,
> Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource
> que engana e distorce o que é criar um SL. Ele pega as
> liberdade tão difíceis de conquistar e aprisionam
> porque as empresas o querem assim.
> Então Oliva o que devemos fazer para que todas as
> distros se tornem livres? (em um horizonte de 2 anos
> pelo menos).
> 
> Marcus
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 2009/3/6 Cristiano Furtado 
> 
> Oliva seria interessante você nos informar
> hoje qual a distro 100% livre e funcional.
> Agora eu gostaria de realmente saber.
> 
> 
> 2009/3/6 Isamar Maia 
> 
> 
> 
> 
> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita
> Livre.
> 
> http://www.blagblagblag.org
> 
> Isamar
> 
> 
> 
> 2009/3/6 Cristiano Furtado
> :
> 
> 
> > Se for assim no que estamos
> acreditando? oliva diz então que não
> existe
> > nenhuma distro livre? então agora o
> que é Software Livre?
> >
> > 2009/3/6 Antonio Fonseca
> 
> >>
> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia
> caminha em direção a inviabilidade
> >> prática?
> >>
> >> Sds,
> >>
> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM,
> Ricardo Bánffy 
> wrote:
> >>>
> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que
> RMS ajudasse no nosso trabalho de
> >>

Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
... ou melhor dizendo, abandonado.

2009/3/7 Ricardo Bánffy 

> Eu não uso esse anglicismo. Em português a confusão não existe. Quando
> eu escrevo para anglófonos, eu normalmente explico que é "free as in
> freedom".
>
> 2009/3/7 Antonio Fonseca :
> > Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free
> > software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo,
> acho
> > mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece
> uma
> > misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo.
> >
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



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ANTONIO FONSECA
GTalk: antonio.fons...@gmail.com
MSN Live: fsanto...@hotmail.com
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http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Você tem razão, por isso defendo que o termo em inglês deveria ser
modificado.

2009/3/7 Ricardo Bánffy 

> Eu não uso esse anglicismo. Em português a confusão não existe. Quando
> eu escrevo para anglófonos, eu normalmente explico que é "free as in
> freedom".
>
> 2009/3/7 Antonio Fonseca :
> > Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free
> > software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo,
> acho
> > mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece
> uma
> > misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo.
> >
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



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Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Em alguns casos pode até ser que nunca.

2009/3/7 Ricardo Bánffy 

> Você vai mais de dois anos pra escrever um device driver?
>
> 2009/3/7 Antonio Fonseca :
> > Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o
> funcionameto
> > do próximo... (...)
> >
> > On Fri, Mar 6, 2009 at 8:11 PM, Ricardo Bánffy 
> wrote:
> >>
> >> Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e
> >> escrever drivers livres para ele?
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



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Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Ricardo Bánffy 
Não é uma sugestão de leitura, é um convite a observar sempistas em
seu habitat natural.

2009/3/7 Antonio Fonseca :
> Porém o texto sugerido é realmente ruim.
>
> Abraço,
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Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Ricardo Bánffy 
Eu não uso esse anglicismo. Em português a confusão não existe. Quando
eu escrevo para anglófonos, eu normalmente explico que é "free as in
freedom".

2009/3/7 Antonio Fonseca :
> Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free
> software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo, acho
> mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece uma
> misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo.
>
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Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Ricardo Bánffy 
Você vai mais de dois anos pra escrever um device driver?

2009/3/7 Antonio Fonseca :
> Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o funcionameto
> do próximo... (...)
>
> On Fri, Mar 6, 2009 at 8:11 PM, Ricardo Bánffy  wrote:
>>
>> Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e
>> escrever drivers livres para ele?
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http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Alexandre,

O problema com a aplicação da teoria dos jogos nessa questão real das
distros tem uma falha, você toma como certa a hipótese de que um mundo com
software 100% livre é melhor. Porém não certeza de que isso real.

Não importa se concordamos ou não com essa premissa.

Na minha modesta opinião também há muito impirismo (boa vontade?) da sua
parte com a extrapolação da teoria em relação a sugestão de promover distros
livres e contruir um modelo de negócios em torno disso.

Infelizmente altruísmo apenas, não é capaz de influenciar ou modificar as
leis naturais.

Abraço,

2009/3/7 Alexandre Oliva 

> On Mar  6, 2009, Marcus Diogo  wrote:
>
> > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é
> > bom, ele é o cara.
>
> Menos, menos!  Assim eu me empolgo :-) :-)
>
> Valeu a força e a confiança.
>
> > Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o que
> > devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que
> > todas as distros fiquem 100%,
>
> Pois esse é justamente o dilema sobre o qual pretendo falar daqui a
> pouco mais de duas semanas, na LibrePlanet 2009.
>
> O problema em questão é uma variante do dilema dos prisioneiros.  Sabe,
> aquele, da teoria de jogos?  Dois sujeitos são presos por porte ilegal
> de arma.  A polícia sabe que eles cometeram um crime, mas não tem provas
> aceitáveis no tribunal.
>
> Os interrogadores propõem um acordo aos dois, cada um numa sala de
> interrogatório separada, sem que possam se comunicar: se você trair o
> seu comparsa e testemunhar contra ele no que diz respeito ao crime
> maior, a gente libera você da pena menor do porte ilegal de arma.
>
> Há um diagrama e uma explicação mais detalhada num artigo antigo que
> escrevi, e na palestra correspondente, a respeito de outra tese, apoiada
> nos mesmos princípios de teoria de jogos:
> http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/papers/free-software/BMind-slides.pdf
> http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/papers/free-software/BMind.pdf
>
> Enfim...  O ponto é que as distros buscam popularidade porque isso lhes
> traz mais usuários, mais colaboradores, mais vantagens.  Alcançam
> popularidade oferendo conveniência para os usuários, mesmo que isso
> sacrifique a liberdade dos usuários e torne a distro não-Livre.
>
> Agindo racionalmente, mas com pensamento imediatista, agem da mesma
> forma que a ação racional do prisioneiro confrontado com o dilema acima:
> trair seu comparsa sempre traz um melhor resultado imediato para si
> mesmo, independente do que o comparsa faça.
>
> Isso, generalizado para muitos participantes, conduz à tragédia do bem
> comum (também discutida no artigo acima; vai rolar um cut&paste legal
> :-)
>
> A forma de evitar essa tragédia é um compromisso confiável entre os
> participantes, para que façam um pequeno sacrifício e abram mão da
> estratégia dominante que lhes traz vantagem imediata em detrimento da
> coletividade.  No artigo, o compromisso confiável é o copyleft forte.
> No caso do compromisso de distros com a liberdade, o compromisso não
> existe, e por isso prevalece a tragédia do bem comum: cada um usa
> processos poluentes baratos porque é o que os concorrentes estão usando,
> e usar os processos limpos, mais custosos, os colocaria em desvantagem.
>
> É o mesmo desastre que pode ocorrer no dilema do prisioneiro iterado
> (isto é, um experimento teórico em que os prisioneiros são confrontados
> repetidamente à mesma escolha), por outro lado, tem como melhor
> estratégia conhecida a da cooperação inicial seguida de retribuição: (i)
> manter-se fiel ao comparsa na primeira iteração, aceitando o sacrifício
> da pena por porte ilegal, a fim de evitar o pior caso para os dois e
> (ii) a partir daí retribuir a jogada anterior do comparsa.  Corre-se o
> risco de sair perdendo e não conseguir recuperar essa desvantagem, caso
> os outro sempre o traia, mas é a estratégia com o melhor resultado médio
> conhecido, e a com o melhor resultado para todos quando todos jogam de
> forma cooperativa.
>
> Mas como induzir as distros a não fazerem esse sacrifício?
>
> Parece-me que a resposta é sempre a mesma: do mesmo jeito que tentamos
> induzir fornecedores de software em geral a respeitarem nossa liberdade:
> se não respeitam, não aceitamos, não compramos, não promovemos, não
> recomendamos, não induzimos ninguém a usar.
>
> Só isso, me parece, pode desequilibrar a percepção de que incluir
> Software não-Livre é vantajoso para a distro, e alterar o balanço em
> favor de todos, em favor da cooperação contra os inimigos da liberdade,
> ao invés da traição mútua em detrimento da comunidade e em favor dos
> inimigos.
>
> Então, gente, vamos usar e promover as distros 100% Livres.  Pode até
> ser que a gente precise se sacrificar um pouco pra isso, abrindo mão de
> funcionalidades, escolhendo computadores com cuidado, ou até

Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Se me permite perguntar, qual a sua preferida, destas que foram citadas?

Qual sua distro(s) principal? Para uso diário?

Abraço,

2009/3/7 Alexandre Oliva 

> On Mar  6, 2009, Cristiano Furtado  wrote:
>
> > oliva diz então que não existe nenhuma distro livre?
>
> Existem pelo menos 6 distros GNU+Linux 100% Livres:
>
> UTUTO foi a primeira, originada na Argentina, hoje mantida primariamente
> por um Uruguaio que vive na Espanha.
>
> gNewSense é a mais familiar para usuários de .deb, é Live instalável
>
> BLAG é a mais familiar para usuários de .rpm
>
> Musix GNU+Linux é uma Live especializada em produção de áudio, que tem
> alguma comunidade ativa no Brasil
>
> dyne:bolic é especializada em áudio e edição de vídeo
>
> Trisquel GNU/Linux é a mais recente
>
> GNUstep Live é talvez a mais diferentosa, baseada no ambiente de desktop
> GNUstep
>
>
> Fora essas, há outras distribuições, que não são GNU+Linux, que, até
> onde sei, contêm somente Software Livre: GNU/Hurd, DJGPP, Cygwin,
> OpenBSD.  Certamente há outras.
>
> > então agora o que é Software Livre?
>
> É software cujo usuário pode gozar das quatro liberdades essenciais
> listadas na definição de Software Livre.
>
> --
> Alexandre Oliva   
> http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
> You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi
> Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member
> Free Software Evangelist  Red Hat Brazil Compiler Engineer
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



-- 
ANTONIO FONSECA
GTalk: antonio.fons...@gmail.com
MSN Live: fsanto...@hotmail.com
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
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http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é um puto
egoísta e um cabeça dura, isso ninguém pode negar.

Abraço,

2009/3/6 Cristiano Furtado 

> Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam sem som
> com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam celular por que tem
> codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num
> horizonte sem fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos
> esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente?
>
> 2009/3/6 Marcus Diogo 
>
> Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom,
>> ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o
>> que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas
>> as distros fiquem 100%,
>> Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e
>> distorce o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de
>> conquistar e aprisionam porque as empresas o querem assim.
>> *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem
>> livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).*
>>
>> Marcus
>>
>>
>>
>> 2009/3/6 Cristiano Furtado 
>>
>>> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre
>>> e funcional. Agora eu gostaria de realmente saber.
>>>
>>> 2009/3/6 Isamar Maia 
>>>
>>> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre.

 http://www.blagblagblag.org

 Isamar


 2009/3/6 Cristiano Furtado :
 > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não
 existe
 > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre?
 >
 > 2009/3/6 Antonio Fonseca 
 >>
 >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade
 >> prática?
 >>
 >> Sds,
 >>
 >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy 
 wrote:
 >>>
 >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de
 >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto...
 >>>
 >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda...
 >>>
 >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI :
 >>> > Polêmico como sempre...
 >>> >
 >>> >
 http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre
 >>> >
 >>>
 >>> --
 >>> Ricardo Bánffy
 >>> http://www.dieblinkenlights.com
 >>> ___
 >>> PSL-Brasil mailing list
 >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
 >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
 >>> Regras da lista:
 >>>
 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 >>
 >>
 >>
 >> --
 >> ANTONIO FONSECA
 >> GTalk: antonio.fons...@gmail.com
 >> MSN Live: fsanto...@hotmail.com
 >>
 >>
 >> ___
 >> PSL-Brasil mailing list
 >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
 >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
 >> Regras da lista:
 >>
 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 >
 >
 >
 > --
 > Atenciosamente,
 >
 > 
 > Cristiano Furtado
 > Gerente de TI - Projetos de Software Livre
 > Embaixador do Fedora no Brasil
 >
 > Sites:
 > http://www.projetofedora.org
 > http://www.jasonnfedora.eti.br
 > http://www.fedora.org.br
 > http://www.ekaaty.com.br
 >
 > ___
 > PSL-Brasil mailing list
 > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
 > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
 > Regras da lista:
 >
 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 >



 --
 Isamar Maia
 Brazil: 55-71-9146-8575
55-71-8890-7870
 日本: +81-(0)3-4550-1212

 ___
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 PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Atenciosamente,
>>>
>>> 
>>> Cristiano Furtado
>>> Gerente de TI - Projetos de Software Livre
>>> Embaixador do Fedora no Brasil
>>>
>>> Sites:
>>> http://www.projetofedora.org
>>> http://www.jasonnfedora.eti.br
>>> http://www.fedora.org.br
>>> http://www.ekaaty.com.br
>>>
>>> ___
>>> PSL-Brasil mailing list
>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> Regras da lista:
>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Marcus de Vasconcelos

Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o funcionameto
do próximo... Esse desacoplamento com o resto da indústria é mais nocivo do
que usar software de código fechado.

O caminho do idealismo utópico apenas isso, utópico e um beco sem saída.
Para transformar a realidade acho necessário em primeiro lugar fazer parte
dela e depois uma boa dose de pragmatismo também ajudarão. Infelizmente a
fórmula não é simples, não é um jogo de soma zero e as resposta devem ser
buscadas a cada passo.

Mesmo assim acredito que uma figura como o Stallman ainda tem o seu papel,
não como modelo a ser seguido, mas sua voz deve sempre estar nas nossas
cabeças como um alerta para evitarmos um cenário extremo de aprisonamento,

Abraço,

On Fri, Mar 6, 2009 at 8:11 PM, Ricardo Bánffy  wrote:

> Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e
> escrever drivers livres para ele?
>
> 2009/3/6 Marcus Diogo :
> > Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem
> livres?
> > (em um horizonte de 2 anos pelo menos).
>
>
> --
> Ricardo Bánffy
> http://www.dieblinkenlights.com
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



-- 
ANTONIO FONSECA
GTalk: antonio.fons...@gmail.com
MSN Live: fsanto...@hotmail.com
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Pois eu prefiro seguir de acordo com aquilo que eu acho ser a minha direção.
Acredito que isso sim é liberdade! ;-)

Abraço,

2009/3/6 Marcus Diogo 

> Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom,
> ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o
> que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas
> as distros fiquem 100%,
> Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e distorce
> o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de conquistar e
> aprisionam porque as empresas o querem assim.
> *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem
> livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).*
>
> Marcus
>
>
>
> 2009/3/6 Cristiano Furtado 
>
>> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre e
>> funcional. Agora eu gostaria de realmente saber.
>>
>> 2009/3/6 Isamar Maia 
>>
>> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre.
>>>
>>> http://www.blagblagblag.org
>>>
>>> Isamar
>>>
>>>
>>> 2009/3/6 Cristiano Furtado :
>>> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe
>>> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre?
>>> >
>>> > 2009/3/6 Antonio Fonseca 
>>> >>
>>> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade
>>> >> prática?
>>> >>
>>> >> Sds,
>>> >>
>>> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy 
>>> wrote:
>>> >>>
>>> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de
>>> >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto...
>>> >>>
>>> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda...
>>> >>>
>>> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI :
>>> >>> > Polêmico como sempre...
>>> >>> >
>>> >>> >
>>> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre
>>> >>> >
>>> >>>
>>> >>> --
>>> >>> Ricardo Bánffy
>>> >>> http://www.dieblinkenlights.com
>>> >>> ___
>>> >>> PSL-Brasil mailing list
>>> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> >>> Regras da lista:
>>> >>>
>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> ANTONIO FONSECA
>>> >> GTalk: antonio.fons...@gmail.com
>>> >> MSN Live: fsanto...@hotmail.com
>>> >>
>>> >>
>>> >> ___
>>> >> PSL-Brasil mailing list
>>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> >> Regras da lista:
>>> >>
>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > --
>>> > Atenciosamente,
>>> >
>>> > 
>>> > Cristiano Furtado
>>> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre
>>> > Embaixador do Fedora no Brasil
>>> >
>>> > Sites:
>>> > http://www.projetofedora.org
>>> > http://www.jasonnfedora.eti.br
>>> > http://www.fedora.org.br
>>> > http://www.ekaaty.com.br
>>> >
>>> > ___
>>> > PSL-Brasil mailing list
>>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> > Regras da lista:
>>> >
>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>> >
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Isamar Maia
>>> Brazil: 55-71-9146-8575
>>>55-71-8890-7870
>>> 日本: +81-(0)3-4550-1212
>>>
>>> ___
>>> PSL-Brasil mailing list
>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> Regras da lista:
>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Atenciosamente,
>>
>> 
>> Cristiano Furtado
>> Gerente de TI - Projetos de Software Livre
>> Embaixador do Fedora no Brasil
>>
>> Sites:
>> http://www.projetofedora.org
>> http://www.jasonnfedora.eti.br
>> http://www.fedora.org.br
>> http://www.ekaaty.com.br
>>
>> ___
>> PSL-Brasil mailing list
>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>
>
>
>
> --
> Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva
> BrOffice.orgGubro-CE
> cel: 85 88777045
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



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MSN Live: fsanto...@hotmail.com
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.or

Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Porém o texto sugerido é realmente ruim.

Abraço,

2009/3/6 Vítor Baptista 

> Retirado do primeiro parágrafo:
>
>> I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for
>> ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free
>> *(either open source or freeware)* solutions there are in so many
>> different markets, including niches.
>>
>
> Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não
> livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está
> falando, mas acho que o começo tira as dúvidas.
>
> 2009/3/6 Ricardo Bánffy 
>
>> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no
>>
>> pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao
>> que estão falando.
>>
>> 2009/3/6 Pablo Sánchez :
>> > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse
>> > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do
>> > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei
>> > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria
>> > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse
>> > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas...
>>
>>
>> --
>> Ricardo Bánffy
>> http://www.dieblinkenlights.com
>> ___
>> PSL-Brasil mailing list
>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>
>
>
>
> --
> Vítor Baptista
> Ciência da Computação - UFPB
> Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



-- 
ANTONIO FONSECA
GTalk: antonio.fons...@gmail.com
MSN Live: fsanto...@hotmail.com
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Melhor dizendo: Ficaria um pouco melhor assim: Eu particularmente, já faz
algum tempo ,tenho evitado utilizá-lo e acho mais sensato pois evita muitos
mal entendidos. Insistir nisso me parece um misto de arrogância, teimosia e
falta de pragmatismo.

2009/3/6 Vítor Baptista 

> Retirado do primeiro parágrafo:
>
>> I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for
>> ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free
>> *(either open source or freeware)* solutions there are in so many
>> different markets, including niches.
>>
>
> Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não
> livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está
> falando, mas acho que o começo tira as dúvidas.
>
> 2009/3/6 Ricardo Bánffy 
>
>> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no
>>
>> pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao
>> que estão falando.
>>
>> 2009/3/6 Pablo Sánchez :
>> > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse
>> > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do
>> > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei
>> > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria
>> > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse
>> > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas...
>>
>>
>> --
>> Ricardo Bánffy
>> http://www.dieblinkenlights.com
>> ___
>> PSL-Brasil mailing list
>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>
>
>
>
> --
> Vítor Baptista
> Ciência da Computação - UFPB
> Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



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ANTONIO FONSECA
GTalk: antonio.fons...@gmail.com
MSN Live: fsanto...@hotmail.com
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software"

2009-03-07 Por tôpico Antonio Fonseca 
Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free
software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo, acho
mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece uma
misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo.

Abraço,

2009/3/6 Vítor Baptista 

> Retirado do primeiro parágrafo:
>
>> I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for
>> ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free
>> *(either open source or freeware)* solutions there are in so many
>> different markets, including niches.
>>
>
> Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não
> livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está
> falando, mas acho que o começo tira as dúvidas.
>
> 2009/3/6 Ricardo Bánffy 
>
>> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no
>>
>> pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao
>> que estão falando.
>>
>> 2009/3/6 Pablo Sánchez :
>> > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse
>> > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do
>> > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei
>> > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria
>> > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse
>> > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas...
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>> Ricardo Bánffy
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> Vítor Baptista
> Ciência da Computação - UFPB
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ANTONIO FONSECA
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