Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Liberdade de expressão ou apologia ao crime? Lembrando que uma lei recente abrandou a situação penal do usuário. []s Em 01/09/06, Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Em Sex, 2006-09-01 às 00:50 -0300, Ricardo L. A. Banffy escreveu:> > Vamos fazer um teste: Quantos da lista fumam maconha regularmente? > > Quantos destes estão dispostos a dizer abertamente que fumam?eu...Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
No caso do Google, a alternativa para permanecer fiel ao mantra "don't be evil" seria *não* fazer negócio com a China. Simples assim. Só q os "powers-that-be" do capitalismo mundial já decidiram q vc tem de fazer negócio com a China, senão vc não está no jogo, mesmo q o seu negócio não dependa de mão-de-obra semi-escrava (vide Foxconn) para reduzir os custos. Problemas da economia da "percepção" . . . [ ]s Olival Jr. P.S.: o futuro? "the future is so bright . . . I got to wear shades"... Lembra dessa? Década de 80. Timbukt3 ou algo assim. No clip fica bem claro q o futuro era brilhante por causa das chamas nucleares . . . Em 01/09/2006, às 01:02, Ricardo L. A. Banffy escreveu: A alternativa seria remover o governo chinês e, mesmo que isso estivesse ao alcance do Google, pessoas se machucam nessas horas. Poderia não ser uma boa idéia. E não sei da pesquisa, mas basta ler o jornal para não ficar demasiado otimista com o futuro. Olival Gomes Barboza Júnior wrote: Na boa tbém, as duas atitudes ferem Direitos Humanos básicos. Se formos começar a atribuir valor a crimes deste tipo, imagino q vamos voltar àquele tempo em q se dizia q, contanto q todo mundo - q não incomodasse o governo, q fique claro - estivesse bem alimentado, liberdade de expressão e opinião eram coisas secundárias. Aliás, não foi na América do Sul q foi realizada uma pesquisa onde a população dizia preferir uma Ditadura com restrição aos Direitos Humanos contanto q a Economia estivesse bem? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Na boa tbém, as duas atitudes ferem Direitos Humanos básicos. Se formos começar a atribuir valor a crimes deste tipo, imagino q vamos voltar àquele tempo em q se dizia q, contanto q todo mundo - q não incomodasse o governo, q fique claro - estivesse bem alimentado, liberdade de expressão e opinião eram coisas secundárias. Aliás, não foi na América do Sul q foi realizada uma pesquisa onde a população dizia preferir uma Ditadura com restrição aos Direitos Humanos contanto q a Economia estivesse bem? Acho q um dos problemas é q muita gente ficou impressionada com aquela pirâmide de necessidades de Maslow e esquece q aquilo era empírico, sem confirmação científica e q depois daquilo surgiram muitas teorias novas e mais bem acabadas para tratar do assunto (ok, estou misturando um pouco motivação e tal, mas é q já ouvi muita gente colocando as coisas em termos de necessidades fisiológicas primárias, esquecendo q a Humanidade é um pouco mais complexa do q isso em alguns ptos). Ao menos o Google deveria emendar ao seu lema "don't be evil" a frase "as long as there's no money in the game". ;-) [ ]s, Olival Jr. Em 01/09/2006, às 00:30, Ricardo L. A. Banffy escreveu: Na boa, censurar buscas é uma coisa. Dar o IP e a hora de quem buscou para que a pessoa possa ser presa é bem, bem diferente. Olival Gomes Barboza Júnior wrote: E entre estes "Estados Tiranos" não estaria a China? A mesma com a qual o Google colaborou para censurar buscas na Internet? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Em 30/08/2006, às 12:09, Alexandre Oliva escreveu: crimes quanto os do Google de cumprir a garantia de privacidade que ofereceu a seus clientes, garantindo a liberdade de expressão contra estados tiranos, mas infelizmente também facilitando o uso de seus E entre estes "Estados Tiranos" não estaria a China? A mesma com a qual o Google colaborou para censurar buscas na Internet? Sinceramente, acho q o tempo e o dinheiro q estão sendo gastos pelo MP contra o Google por causa do Orkut seriam muito melhor empregados, digamos, com a educação de alguns "turistas" na beira de algumas praias brasileiras (se é q vc me entende). Sem falar q pro Google deve ser bem mais fácil fechar o Orkut, já q eles ainda não fazem dinheiro com o serviço. Mas, infelizmente me parece q o "don't be evil" está ficando um pouco pra trás na lista de prioridades do Google . . . :-/ [ ]s, Olival Jr.___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
On 8/29/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Nesse caso, a razão seria simples: Quando alguém que sabe o que é a EFF olha a sigla "EFF-Brasil", existe reconhecimento imediato e ninguém precisa explicar muito o que se faz ali. Quando alguém que sabe o que é EFF vê FFE, pensa em Federação Fluminense de Enologia ou qualquer coisa parecida. Mas voltando à parte que interessa (antes de começarmos a atacar a coisa parecida local que não usa as letras EFF), existe uma entidade parecida por aqui? Na www.abusar.org até tentam convencer que querem fazer algo parecido... []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] "Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer." - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Complementando, tais iniciativas no Brasil, quando são vistas, são vistas como algo na área do consumidor, especialmente a parte de privacidade de dados. Se é certo ou não ainda há muita discussão pela frente. Quanto à liberdade de expressão, tivemos situações complicadas na época da ditadura que só quem viveu - os mais velhos - podem dizer o que sentiram, a revolta, etc. Os mais novos são da geração internet e agora os valores tendem a ser outros, digo, tendem a ser modificados ou adaptados a essa pretensa nova realidade. É aí que toda essa discussão faz mais sentido, esqueçamos o modelo dos EUA, e sim pensemos nas iniciativas em prol da defesa de tais liberdades, já consolidadas na Constituição Federal como cláusulas pétreas. Afinal, software livre também é liberdade de expressão. Tá bom, Pedro, ou vai reclamar que to usando Gmail? :) Omar 2006/8/29, OK <[EMAIL PROTECTED]>: Não que eu saiba. Há alguns anos houve uma tal de Fundação Vanzolini que se propunha a dar selos de privacidade ou algo que valha, mas nem sei no que deu. Temos algumas iniciativas esparsas, como de um grupo "antispam" que resolveu mandar pré-projetos de lei permitindo um spam único. Coisas assim, geralmente para fazer marketing ou lobby. Algo sério, nativo, nunca vi e estou disposto a ajudar. Omar Em 29/08/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED] > escreveu: Mas voltando à parte que interessa (antes de começarmos a atacar a coisaparecida local que não usa as letras EFF), existe uma entidade parecidapor aqui? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Não que eu saiba. Há alguns anos houve uma tal de Fundação Vanzolini que se propunha a dar selos de privacidade ou algo que valha, mas nem sei no que deu. Temos algumas iniciativas esparsas, como de um grupo "antispam" que resolveu mandar pré-projetos de lei permitindo um spam único. Coisas assim, geralmente para fazer marketing ou lobby. Algo sério, nativo, nunca vi e estou disposto a ajudar. Omar Em 29/08/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Mas voltando à parte que interessa (antes de começarmos a atacar a coisaparecida local que não usa as letras EFF), existe uma entidade parecidapor aqui? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Outro sintoma: por que aqui tudo tem que ser "tropicalizado"? Por que EFF Brasil? Por que GPL-BR? Por que CC-BR? Por que "pensamos com a cabeça dos outros"? Por que não uma iniciativa local? Até quando vamos endeusar ou cultuar quem está lá fora e atacar quem tenta algo diferente aqui, resultando num paradoxo que o Rezende insiste em indicar, mas apontando para o alvo errado? Omar Em 29/08/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: "EFF Brasil" ou "FFE"?OK wrote:> Já passou da hora.>> E tem gente que ainda fica brigando por nomenclaturas, foss, floss, oss, > livre, aberto, fechado, azul, verde, roxo.>> Omar> ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibi r crime na web sem ferir liberdade de expressão
Rezende me manda para os EUA, Stallman é norte-americano, a GPL tem que ser em inglês... Perdemos tempo discutindo o sexo dos anjos enquanto o "bicho ta pegando". []s Em 29/08/06, Rafael Evangelista <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: OK escreveu:> Já passou da hora.>> E tem gente que ainda fica brigando por nomenclaturas, foss, floss, > oss, livre, aberto, fechado, azul, verde, roxo. Pô, Omar, o que é que uma coisa tem a ver com a outra?[]rafael ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
