[Talk-transit] routing application

2010-07-09 Thread Leonardo Gaona
Hello.
I'm trying to develop a web application that can display the route of
transport like:

http://3liz.fr/public/osmtransport/
I would like to develop with java. but I accept suggestions of other tools
for developing.

My question is how it should work with maps?

- Make inquiries and obtain vector data in xml format? without having to
download maps referenced only the area

that needs and work on it


- Or downloading the raster images (tiles) and load the maps in my database
and then rendering with mapnik or

Osmarender

Thanking your answers and help with the issue.
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[Talk-hr] State of the map 2010 - Girona

2010-07-09 Thread Dražen Odobašić

Svake godine se održava službena OSM konferencija, ove godine je u Gironi.

Na svu sreću može se djelomično pratiti preko #sotm10 na Twitteru, a 
navodno ima i video feed... koji u ovom trenutku 'popravljaju' 
http://www.ustream.tv/channel/state-of-the-map-2010


Program možete vidjeti ovdje http://stateofthemap.org/schedules/friday/

No, zašto ovo pišem, AOL koji je vlasnik MapQuest, Mapquest je prva 
kompanija koja je omogućila 'karte na webu', objavio je da koristi OSM 
za podlogu u UK http://open.mapquest.co.uk/. Osim toga...donirati će 
$100,00 u svrhu poboljšanja OSMa :D



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[talk-ph] TomTom new marketing strategy.

2010-07-09 Thread Jim Morgan
I'm not quite sure if this is cool, or very very sad  

http://starwars.tomtom.com/voices/index-starwars.php?Lid=4voice=darthvader

The video of Darth Vader in the recording studio is quite funny though ...

Jim

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   Philippines: +63 2 403 1311 / mob: +63 920 912 5830
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Re: [talk-ph] mangroves, tidal lands

2010-07-09 Thread maning sambale
On Fri, Jul 9, 2010 at 11:15 AM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:
 Can I have your opinion on this, guys?  it is about coastal mangrove areas.
 It is suggested, and I agree, to map mangrove areas as inland (inside the
 coastline).  But I encountered the mangrove areas at Alburquerque, Bohol and
 the mangroves (seen on wms Lansat) are currently lying on the ocean side.
 The current coastline is along the actual edge of what is definitely the
 actual land.  I have personally seen the coast myself when I was in the
 Albuquerque area.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=9.6127lon=123.954zoom=14layers=B000FTF

 Question:  Shall I move the coastline seaward so that the mangroves would
 apear inland?

IMO, no.  Some mangroves in Lian, Batangas are more on the sea side.
Hence, I didn't move the the coastline.

http://osm.org/go/4yfxfytF5-

I've walked around these mangroves stands for two full days.

 This would in a way state that mangroves (or tidelands) are
 land and thereby also state that coastlines for tidal lands and flats are to
 be drawn using the exposed areas during the lowest low tide (not just the
 mean tide as this will cut some mangrove areas in half).  Classic case for
 tidal flats are in Calatagan, where the low tide exposes an additional 150+m
 of land.

I have this similar case in Talim Bay (Lian, Batangas).  During low
tides, the inter-tidal flats (locally known as tangkulan) are in
hundreds of meters from the mean coast.

http://farm2.static.flickr.com/1440/541589816_bf5bf812a2_b.jpg

 Also, the above considers that some islands become land only on low tides.
The if in doubt, map as land mantra applies only if you're
unfamiliar with the area.  For everything else, it's your call
provided you have verified on the ground.

I think we should map inter-tidal zones as lines (this needs to be defined more)







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 - www.waypoints.ph
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 PADI Divemaster #491048

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cheers,
maning
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Re: [talk-ph] mangroves, tidal lands

2010-07-09 Thread maning sambale
A proposed  water_cover tagging:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_cover

On Fri, Jul 9, 2010 at 3:39 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 On Fri, Jul 9, 2010 at 11:15 AM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:
 Can I have your opinion on this, guys?  it is about coastal mangrove areas.
 It is suggested, and I agree, to map mangrove areas as inland (inside the
 coastline).  But I encountered the mangrove areas at Alburquerque, Bohol and
 the mangroves (seen on wms Lansat) are currently lying on the ocean side.
 The current coastline is along the actual edge of what is definitely the
 actual land.  I have personally seen the coast myself when I was in the
 Albuquerque area.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=9.6127lon=123.954zoom=14layers=B000FTF

 Question:  Shall I move the coastline seaward so that the mangroves would
 apear inland?

 IMO, no.  Some mangroves in Lian, Batangas are more on the sea side.
 Hence, I didn't move the the coastline.

 http://osm.org/go/4yfxfytF5-

 I've walked around these mangroves stands for two full days.

 This would in a way state that mangroves (or tidelands) are
 land and thereby also state that coastlines for tidal lands and flats are to
 be drawn using the exposed areas during the lowest low tide (not just the
 mean tide as this will cut some mangrove areas in half).  Classic case for
 tidal flats are in Calatagan, where the low tide exposes an additional 150+m
 of land.

 I have this similar case in Talim Bay (Lian, Batangas).  During low
 tides, the inter-tidal flats (locally known as tangkulan) are in
 hundreds of meters from the mean coast.

 http://farm2.static.flickr.com/1440/541589816_bf5bf812a2_b.jpg

 Also, the above considers that some islands become land only on low tides.
 The if in doubt, map as land mantra applies only if you're
 unfamiliar with the area.  For everything else, it's your call
 provided you have verified on the ground.

 I think we should map inter-tidal zones as lines (this needs to be defined 
 more)







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Re: [talk-ph] mangroves, tidal lands

2010-07-09 Thread jeroen


Can't find Mangrove here as a separate category. I believe normally  
coastlines are high-high waterlines. See this picture on my (site  
http://www.bohol.ph/picture206.html) for looks off a mangrove (near  
Loay, Bohol); this land will submerge a high tide. Picture can be used  
under CC-BY or CC-BY-SA if needed.


Jeroen.


Quoting maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com:


A proposed  water_cover tagging:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_cover

On Fri, Jul 9, 2010 at 3:39 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

On Fri, Jul 9, 2010 at 11:15 AM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:

Can I have your opinion on this, guys?  it is about coastal mangrove areas.
It is suggested, and I agree, to map mangrove areas as inland (inside the
coastline).  But I encountered the mangrove areas at Alburquerque,  
 Bohol and

the mangroves (seen on wms Lansat) are currently lying on the ocean side.
The current coastline is along the actual edge of what is definitely the
actual land.  I have personally seen the coast myself when I was in the
Albuquerque area.

http://www.openstreetmap.org/?lat=9.6127lon=123.954zoom=14layers=B000FTF

Question:  Shall I move the coastline seaward so that the mangroves would
apear inland?


IMO, no.  Some mangroves in Lian, Batangas are more on the sea side.
Hence, I didn't move the the coastline.

http://osm.org/go/4yfxfytF5-

I've walked around these mangroves stands for two full days.


This would in a way state that mangroves (or tidelands) are
land and thereby also state that coastlines for tidal lands and   
flats are to

be drawn using the exposed areas during the lowest low tide (not just the
mean tide as this will cut some mangrove areas in half).    
Classic case for
tidal flats are in Calatagan, where the low tide exposes an   
additional 150+m

of land.


I have this similar case in Talim Bay (Lian, Batangas).  During low
tides, the inter-tidal flats (locally known as tangkulan) are in
hundreds of meters from the mean coast.

http://farm2.static.flickr.com/1440/541589816_bf5bf812a2_b.jpg

Also, the above considers that some islands become land only on   
low tides.

The if in doubt, map as land mantra applies only if you're
unfamiliar with the area.  For everything else, it's your call
provided you have verified on the ground.

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defined more)









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Re: [talk-ph] mangroves, tidal lands

2010-07-09 Thread Ed Garcia
@maning,  I looked at your mangroves at Lian ... the coastline is actually
traversing the mangrove area, half on land and half on ocean, but it is
still being rendered as whole land.

I believe it is because you used the landuse:forest tag  while I used
natural:wetland tag as suggested by OSM for mangrove areas.

The natural:wetland does not render as a green patch when it is on the water
side of the coastline.

shall I use landuse:forest instead of natural:wetland instead?

On Fri, Jul 9, 2010 at 10:09 PM, jer...@bohol.ph wrote:


 Can't find Mangrove here as a separate category. I believe normally
 coastlines are high-high waterlines. See this picture on my (site
 http://www.bohol.ph/picture206.html) for looks off a mangrove (near Loay,
 Bohol); this land will submerge a high tide. Picture can be used under CC-BY
 or CC-BY-SA if needed.

 Jeroen.



 Quoting maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com:

  A proposed  water_cover tagging:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_cover

 On Fri, Jul 9, 2010 at 3:39 PM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

 On Fri, Jul 9, 2010 at 11:15 AM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:

 Can I have your opinion on this, guys?  it is about coastal mangrove
 areas.
 It is suggested, and I agree, to map mangrove areas as inland (inside
 the
 coastline).  But I encountered the mangrove areas at Alburquerque,
  Bohol and
 the mangroves (seen on wms Lansat) are currently lying on the ocean
 side.
 The current coastline is along the actual edge of what is definitely the
 actual land.  I have personally seen the coast myself when I was in the
 Albuquerque area.


 http://www.openstreetmap.org/?lat=9.6127lon=123.954zoom=14layers=B000FTF

 Question:  Shall I move the coastline seaward so that the mangroves
 would
 apear inland?


 IMO, no.  Some mangroves in Lian, Batangas are more on the sea side.
 Hence, I didn't move the the coastline.

 http://osm.org/go/4yfxfytF5-

 I've walked around these mangroves stands for two full days.

  This would in a way state that mangroves (or tidelands) are
 land and thereby also state that coastlines for tidal lands and  flats
 are to
 be drawn using the exposed areas during the lowest low tide (not just
 the
 mean tide as this will cut some mangrove areas in half).   Classic
 case for
 tidal flats are in Calatagan, where the low tide exposes an  additional
 150+m
 of land.


 I have this similar case in Talim Bay (Lian, Batangas).  During low
 tides, the inter-tidal flats (locally known as tangkulan) are in
 hundreds of meters from the mean coast.

 http://farm2.static.flickr.com/1440/541589816_bf5bf812a2_b.jpg

  Also, the above considers that some islands become land only on  low
 tides.

 The if in doubt, map as land mantra applies only if you're
 unfamiliar with the area.  For everything else, it's your call
 provided you have verified on the ground.

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Re: [talk-ph] TomTom new marketing strategy.

2010-07-09 Thread art esmeralda
This is really cool! I think I will

On Fri, Jul 9, 2010 at 10:36 AM, Jim Morgan j...@datalude.com wrote:
 I'm not quite sure if this is cool, or very very sad 

 http://starwars.tomtom.com/voices/index-starwars.php?Lid=4voice=darthvader

 The video of Darth Vader in the recording studio is quite funny though ...

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[OSM-talk] OSM Kenya Data to IGO8 FBL Format

2010-07-09 Thread John Yumbya
Hi guys! I want to convert OSM data to FBL format. Does anyone have Kenya FBL 
data? How do I do this?

Regards,



.John Yumbya..


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[OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread David Ellams

http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


Excerpts:

MapQuest, the No. 2 Internet-mapping service after Google’s, is
taking the first steps toward a Wikipedia-like model — in which
users would generate the maps themselves and combine the results
for everyone to use.

The company, a subsidiary of AOL, plans to announce Friday
morning that it is launching a site in the U.K. based on a
project called OpenStreetMap, which is dedicated to
user-created mapping.

[...]

The main MapQuest site will still use mapping data that the
company purchases, but the idea is that eventually, MapQuest maps
could rely on many users who keep track of their own corner of
the world.

“We fundamentally believe that community-contributed mapping will
be better than any closed platform,” said Jon Brod, the executive
vice president of AOL Ventures, Local and Mapping, in an
interview with Digits.


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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread SomeoneElse

On 09/07/2010 09:50, David Ellams wrote:

http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


   

http://open.mapquest.co.uk/

Woohoo!  An OSM map with a scale on it!


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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Maarten Deen
On Fri, 09 Jul 2010 10:11:02 +0100, SomeoneElse
li...@mail.atownsend.org.uk wrote:
 On 09/07/2010 09:50, David Ellams wrote:
 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


http://open.mapquest.co.uk/
 
 Woohoo!  An OSM map with a scale on it!

Yeah, they'll remove it shortly when they notice the bugs:
- the scale is always the same, on the equator and on the pole (or as
far to the pole you can get get)
- the scale does not change when you zoom in or out with the mouse
scrollwheel.

The last bug is especially aggravated by the fact that for zooming
there are 3 options (doubleclick, zoomwheel, zoombar) of which 2 work
and for zooming out there are only 2 options (zoomwheel, zoombar) of
which only 1 works.
And most of the times, I don't use the zoombar. I never use it when I
zoom in only one or two levels.

Maarten

___
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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Peteris Krisjanis
2010/7/9 Maarten Deen md...@xs4all.nl:
 On Fri, 09 Jul 2010 10:11:02 +0100, SomeoneElse
 li...@mail.atownsend.org.uk wrote:
 On 09/07/2010 09:50, David Ellams wrote:
 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


    http://open.mapquest.co.uk/

 Woohoo!  An OSM map with a scale on it!

 Yeah, they'll remove it shortly when they notice the bugs:
 - the scale is always the same, on the equator and on the pole (or as
 far to the pole you can get get)
 - the scale does not change when you zoom in or out with the mouse
 scrollwheel.

 The last bug is especially aggravated by the fact that for zooming
 there are 3 options (doubleclick, zoomwheel, zoombar) of which 2 work
 and for zooming out there are only 2 options (zoomwheel, zoombar) of
 which only 1 works.
 And most of the times, I don't use the zoombar. I never use it when I
 zoom in only one or two levels.


What a heck you are talking about? Every type of zoom works for me
without problems, FF3.6

Cheers,
Peter.

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Re: [OSM-talk] scale question

2010-07-09 Thread Richard Mann
I've forgotten a lot of my maths, but isn't the vertical scale always
the same - and therefore different to the horizontal scale?

Richard

On Fri, Jul 9, 2010 at 1:27 AM, Ben Last ben.l...@nearmap.com wrote:
 At 09.07.2010 01:19, Mostafa El-ashram wrote:

 Please could you tell me how to determine the scale of a map on open
 street maps

 The TMS co-ordinate system (OSM,  Google Maps, NearMap, Bing Maps, etc) use
 a Mercator projection; you'll find it referred to as cylindrical Mercator
 and spherical Mercator.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Mercator_projection
 http://mathworld.wolfram.com/MercatorProjection.html
 http://www.sharpgis.net/post/2007/07/27/The-Microsoft-Live-Maps-and-Google-Maps-projection.aspx
 To derive the scale in metres per pixel at a given latitude and zoom level,
 you can use this (JavaScript, which uses radians for trig):
 metresPerPixel = Math.abs(156543.04 * Math.cos(latitudeAtCentreOfMap *
 nml.PI / 180)) / Math.pow(2, zoomLevel);
 See http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa940990.aspx for a reference.
 Cheers
 b
 --
 Ben Last
 Development Manager (HyperWeb)
 NearMap Pty Ltd


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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Maarten Deen
On Fri, 9 Jul 2010 12:30:10 +0300, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com
wrote:
 2010/7/9 Maarten Deen md...@xs4all.nl:
 On Fri, 09 Jul 2010 10:11:02 +0100, SomeoneElse
 li...@mail.atownsend.org.uk wrote:
 On 09/07/2010 09:50, David Ellams wrote:
 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


    http://open.mapquest.co.uk/

 Woohoo!  An OSM map with a scale on it!

 Yeah, they'll remove it shortly when they notice the bugs:
 - the scale is always the same, on the equator and on the pole (or as
 far to the pole you can get get)
 - the scale does not change when you zoom in or out with the mouse
 scrollwheel.

 The last bug is especially aggravated by the fact that for zooming
 there are 3 options (doubleclick, zoomwheel, zoombar) of which 2 work
 and for zooming out there are only 2 options (zoomwheel, zoombar) of
 which only 1 works.
 And most of the times, I don't use the zoombar. I never use it when I
 zoom in only one or two levels.
 
 What a heck you are talking about? Every type of zoom works for me
 without problems, FF3.6

Maybe I was not totally clear: I'm talking about the scale bar (left
bottom) that does not change when zooming in/out using the mousewheel or
when moving the map.

Maarten

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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Richard Mann
The scale bar doesn't change, just the numbers next to it. Looks fine to me.

Richard

On Fri, Jul 9, 2010 at 11:03 AM, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 On Fri, 9 Jul 2010 12:30:10 +0300, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com
 wrote:
 2010/7/9 Maarten Deen md...@xs4all.nl:
 On Fri, 09 Jul 2010 10:11:02 +0100, SomeoneElse
 li...@mail.atownsend.org.uk wrote:
 On 09/07/2010 09:50, David Ellams wrote:
 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


    http://open.mapquest.co.uk/

 Woohoo!  An OSM map with a scale on it!

 Yeah, they'll remove it shortly when they notice the bugs:
 - the scale is always the same, on the equator and on the pole (or as
 far to the pole you can get get)
 - the scale does not change when you zoom in or out with the mouse
 scrollwheel.

 The last bug is especially aggravated by the fact that for zooming
 there are 3 options (doubleclick, zoomwheel, zoombar) of which 2 work
 and for zooming out there are only 2 options (zoomwheel, zoombar) of
 which only 1 works.
 And most of the times, I don't use the zoombar. I never use it when I
 zoom in only one or two levels.

 What a heck you are talking about? Every type of zoom works for me
 without problems, FF3.6

 Maybe I was not totally clear: I'm talking about the scale bar (left
 bottom) that does not change when zooming in/out using the mousewheel or
 when moving the map.

 Maarten

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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Maarten Deen
On Fri, 9 Jul 2010 11:57:49 +0100, Richard Mann
richard.mann.westoxf...@googlemail.com wrote:
 The scale bar doesn't change, just the numbers next to it. Looks fine to me.

No, the numbers do not change, they only change when you change the
zoom level.
If you click the link http://open.mapquest.co.uk/, you have a scale
of 71 km. If you move the map to the north, the numbers do not change.
If you zoom out and zoom in (pressing - and + on the zoombar to the
right), the scale changes to 210 km, then to 71 km. If you then move to
the equator, the scale stays at 71 km, and again changes to 210 when you
zoom out and 71 when you zoom in.

That, to me, constitutes no change. And it is incorrect.

Coincidentally, the 71 km bar is equal in length to the length of the
north border of Equatorial Guinee. Getting the coordinates from OSM I
get the coast at 9.7755 degrees east and the east border on 11.3434
east. That's 1.5679 degrees, and with 360 degrees around the globe and
40.008 km at the equator (we're talking 2 degrees north here), that
border is just short of 175 km, which is nowhere near the 71 km that the
scale bar would suggest.

Tested on FF 3.6.6 and IE 7 on Windows XP.

Regards,
Maarten

 
 Richard
 
 On Fri, Jul 9, 2010 at 11:03 AM, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 On Fri, 9 Jul 2010 12:30:10 +0300, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com
 wrote:
 2010/7/9 Maarten Deen md...@xs4all.nl:
 On Fri, 09 Jul 2010 10:11:02 +0100, SomeoneElse
 li...@mail.atownsend.org.uk wrote:
 On 09/07/2010 09:50, David Ellams wrote:
 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/


    http://open.mapquest.co.uk/

 Woohoo!  An OSM map with a scale on it!

 Yeah, they'll remove it shortly when they notice the bugs:
 - the scale is always the same, on the equator and on the pole (or as
 far to the pole you can get get)
 - the scale does not change when you zoom in or out with the mouse
 scrollwheel.

 The last bug is especially aggravated by the fact that for zooming
 there are 3 options (doubleclick, zoomwheel, zoombar) of which 2 work
 and for zooming out there are only 2 options (zoomwheel, zoombar) of
 which only 1 works.
 And most of the times, I don't use the zoombar. I never use it when I
 zoom in only one or two levels.

 What a heck you are talking about? Every type of zoom works for me
 without problems, FF3.6

 Maybe I was not totally clear: I'm talking about the scale bar (left
 bottom) that does not change when zooming in/out using the mousewheel or
 when moving the map.

 Maarten

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Re: [OSM-legal-talk] new license use case questions

2010-07-09 Thread James Livingston
On 09/07/2010, at 1:07 AM, David Carmean wrote:
 They use a shapefile generated from
 a filtered snapshot of OSM data--leaving only roads--as a base layer.
 
 If they do nothing else but serve this one-time snapshot as a base
 layer, what are their obligations?

My opinion is that since they've changed the data (stripping out the non-road 
bits) that creates a derived database, which strictly speaking has to be 
provided. However like with similar situations with the GPL, this may not be as 
onerous as it sounds - many people package binaries of GPL'd software without 
putting the source along side it.

Per ODBl 4.6b, you would just need to tell anyone asking the filtering 
algorithm you used - for example remove all ways that don't have a highway=* 
tag (in machine readable form).



 Secondly, what if one of their staff, being unfamiliar with OSM but a
 GIS expert, sees a problem with one or more roads about which they
 have personal knowledge, and fixes those problems in the GIS data
 only--then publishing the result as a mapserver layer only.  What are
 their obligations in this case?

Making either the derived database or the changes available. Since it's not 
algorithmic, you have to provide a diff (or the whole derived db) if someone 
asked for it.

If you are doing a one-off import, you'd just need to either have a copy of the 
original to produce a diff upon request, or be willing to produce a dump of the 
OSM-based part of the database.

If they're not doing a one-off import of OSM data, you'd presumably have some 
way of merging you local changes with the upstream changes, so a diff should be 
easy.


 Third: there is the usual problem/condition (depending on your 
 political leanings) of divergence in the tag values.  For example, 
 surface=Dirt vs. surface=dirt, surface=cement vs. surface=concrete, 
 etc.  I'd certainly want to fix that, but if I were that agency, I woulnd't 
 have the time/skills to make a 'bot fix back in the OSM database.

Strictly speaking you'd have to provide those changes. But if it's a rendering 
rule then it's not a DB change, and if it's automated you can just provide the 
algorithm change surface=Dirt to surface=dirt.


The two things to note are, 1) like with the GPL, you have to offer it to the 
recipients, however if it's not interesting (e.g. just filtering),  no-one 
will probably ask, and 2) if it's an algorithmic change, you just have to 
provide the algorithm.


-- 
James
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Re: [OSM-legal-talk] public transport routing and OSM-ODbL

2010-07-09 Thread James Livingston
On 09/07/2010, at 12:24 AM, Matt Amos wrote:
 I agree with Andy. This is what I understand the ODbL to be saying. 
 Unfortunately, as with any legal text, its difficult to read and this is an 
 unavoidable consequence of the legal system. If you need interpretation of 
 the license, new or old, the best route may be to consult a lawyer.

Consult a lawyer with the caveat that what they tell you may only apply to the 
one jurisdiction. While they can tell you whether you're likely to be able to 
do or not do[0] something, it's harder for them to tell you whether other 
people can/can't do something in a different legal environment.

[0] as far as lawyers can advise about things, without being tested in court 
it's just an (obviously educated) estimate of your chances.
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Re: [OSM-legal-talk] public transport routing and OSM-ODbL

2010-07-09 Thread Richard Fairhurst

Liz wrote:
 I am campaigning, actively for no change.
 Please do not ask me to change my opinion.
 I have said consistently that the Australian section of the map stands to 
 lose an enormous amount of data in a change to ODbL.

So let's say Australia wants to stick with CC licences because most of your
data is imported and you reckon it's not relicensable under ODbL.[1]

And let's say Europe wants to move to ODbL because CC isn't valid for data
in most of Europe and most of our data is surveyed.

That sounds like a fork to me. Cheerio.

cheers
Richard

[1] I'm 100% confident that CC-BY data can be included within ODbL; the only
question is whether the Contributor Terms allow individual mappers to
contribute it to OSM. But that's a well-hashed debate by now.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-legal-talk-public-transport-routing-and-OSM-ODbL-tp5265671p5274050.html
Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] [OSM-legal-talk] Proposed human readable contributor terms

2010-07-09 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 19, 2010 at 18:18, Mike Collinson m...@ayeltd.biz wrote:
 Comments in-line.

 At 06:14 PM 19/05/2010, Ævar Arnfjörð Bjarmason wrote:

On Mon, May 17, 2010 at 16:42, Mike Collinson m...@ayeltd.biz wrote:
 Great idea, thanks for taking the initiative on this.  I had a go with your
 text and the underlying ideas we used to construct the terms below.

Great, any idea about what timeframe we might be looking at for
rollout of it on the signup form?

 I will dodge that question until we have had legal review on a draft that 
 everyone is reasonably happy with but I promise to push it forward.

Has there been any update on this? Can we include the human readable terms yet?

 Summary of OpenStreetMap Contributor Terms:
 -

There's a lot I like about it, including that it's using bullet
points. Those are easier to wade through. And easier to translate.

 - Don't put in copyrighted data. It should either be your own work or
 something that there is clear permission to use.

Perhaps just talk about data you don't have permission to submit or
something like that. Let's not propagate the copyrighted != non-free
misunderstanding.

 Good point. I've changed 
 http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms_Summary


 - You still own the bits of data you put in, i.e. you can still use them in
 other places.

 - You allow the OpenStreetMap Foundation to publish your bits of data as
 part of the OpenStreetMap geodata database for others to use.

 - The OpenStreetMap Foundation can only publish the data under a free and
 open license. If it fails in that, it has broken a contract with you.

Actually, aside from these terms is free and open license defined
anywhere as the OSMF is using it? Some define it as licenses approved
be the OSI + FSF, but that's obviously not true in our case.

 It is deliberately not defined. The reasoning is that it is clear when a 
 license is NOT free and open (which is what we really, really want to 
 avoid), but we will all have ideas about what IS a free and open license. 
 That will promote healthy debate and will change over time. It is up to 
 future generations of mappers, not us here and now ... and certainly not by 
 that dd License Working Group.


 - Until the proposed change-over, that license is the CC BY SA 2.0.  When
 enough existing contributors agree to re-license their data, that license
 will change to Open Database License 1.0.

 - The OpenStreetMap Foundation can only pick a new free license if it's
 approved by the OSMF membership (a foundation of paid-up members) and a 2/3
 majority vote of active contributors. You'll be considered an active
 contributor if you've edited in at least 3 out of the last 12 months and
 don't take longer than 3 weeks to reply to E-Mail.

 - If you want attribution you should add your name to the Contributors page.

 - To the maximum extent possible, neither you nor the OpenStreetMap
 Foundation are responsible for anything that might happen to folks using
 your data.

FWIW I left this bit out, I don't see whe warranty footnotes need to
be in the summary, but perhaps the legally inclined disagree.

 Not critical, but I think it is worth reassuring new contributors that the 
 language protects them rather than the reverse.


 This is only a summary and is not legally binding. The full text can be
 found at http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms


 Mike
 License Working Group




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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread John Smith
Mapquest is also planning to spent $1mill to improve OSM data in the US:

http://vector1media.com/spatialsustain/openstreetmap-gains-great-traction-this-week.html

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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Mike N.

Mapquest is also planning to spent $1mill to improve OSM data in the US:


 This sort of thing is needed in the US to supplement or kick start the 
spontaneous contributions in order to end up with a nationally useful map. 
It will be interesting to see if they can apply it for maximum 
effectiveness. 



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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Alex Mauer
On 07/09/2010 03:50 AM, David Ellams wrote:
 The company, a subsidiary of AOL, plans to announce Friday
 morning that it is launching a site in the U.K. based on a
 project called OpenStreetMap, which is dedicated to
 user-created mapping.

I wonder why they seem to suggest that it’s UK-only?  Scroll far enough
West and the US shows up, sure enough.

—Alex Mauer “hawke”



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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Ian Dees
On Fri, Jul 9, 2010 at 4:35 PM, Alex Mauer ha...@hawkesnest.net wrote:

 On 07/09/2010 03:50 AM, David Ellams wrote:
  The company, a subsidiary of AOL, plans to announce Friday
  morning that it is launching a site in the U.K. based on a
  project called OpenStreetMap, which is dedicated to
  user-created mapping.

 I wonder why they seem to suggest that it’s UK-only?  Scroll far enough
 West and the US shows up, sure enough.


Presumably because the data's not good enough in the US to market it to the
whole world.
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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Alex Mauer
On 07/09/2010 04:42 PM, Ian Dees wrote:
 Presumably because the data's not good enough in the US to market it to the
 whole world.

Sure, but it’s beta anyway, so I think people wouldn’t be expecting too
much from it.  Still nice that they render it at least.

—Alex Mauer “hawke”



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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread Fabio Alessandro Locati
I hope AOL will put people (paid by them, obviously) to improve all
the maps and merge the changes into the OSM db... it would be
wonderful :)

On Fri, Jul 9, 2010 at 11:56 PM, Alex Mauer ha...@hawkesnest.net wrote:
 On 07/09/2010 04:42 PM, Ian Dees wrote:
 Presumably because the data's not good enough in the US to market it to the
 whole world.

 Sure, but it’s beta anyway, so I think people wouldn’t be expecting too
 much from it.  Still nice that they render it at least.

 —Alex Mauer “hawke”


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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread John Smith
On 10 July 2010 07:56, Alex Mauer ha...@hawkesnest.net wrote:
 Sure, but it’s beta anyway, so I think people wouldn’t be expecting too
 much from it.  Still nice that they render it at least.

I wonder how often they'll update their DB/tiles...

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[OSM-talk] Potlatch 2 Public Alpha

2010-07-09 Thread Richard Fairhurst

Hi all,

(Deep breath)

I'm delighted to unveil a test version of Potlatch 2, the all-new, 
completely rewritten version of OpenStreetMap's online editor.


You can play with it at http://www.geowiki.com/ . It talks to the main 
OSM server and you can make real edits with it.


This is a public alpha. This means it's an early version of the software 
and there are lots of bugs in it. Performance leaves a whole lot to be 
desired. It _will_ eat your memory, and it may freeze up or crash. 
Presets for ways don't generally have icons - either that or they're a 
bit sketchy. There's no documentation.


It's an experimental release for people who already have experience 
using Potlatch and know what they're doing. It's not for newbies - yet!


But here's some of the cool stuff it does:
- super friendly tagging system
- WYSIWYG map display with names on roads and the like
- powerful editing tools like 'make right-angled', 'create parallel 
line' and so on
- vector backgrounds so you can manually bring in .osm files, shapefiles 
and so on

- dedicated turn restriction and route editors
- really good relations support

It's not just a general-purpose editor: you can use it to create your 
own editor with your favourite presets, icons, backgrounds and 
rendering. Everything is in easily configurable files, and it talks 
OAuth so people can log into the OSM server securely from outside. We 
hope that people will use it to build cycle-specific editors, public 
transport editors, fix unnamed roads editors... all of that. It's a 
foundation for people to do more cool stuff with OSM.


Potlatch 2 has only been possible thanks to the contributions, in 
particular, of Dave Stubbs and Andy Allan. Dave has built a terrific 
architecture for the program in general, way beyond anything I could 
ever think up, and in particular for the tagging system. Andy has given 
it a relation editor so much more powerful than P1 ever had, niggled 
away at a zillion little bugs, and given the project the impetus it 
needed. Lots of other people have helped as well: Twain47 (Mr Nominatim) 
contributed some excellent icons, Matt wrote the superb quadrilateralise 
function, Shaun added Big Concrete Blocks et al to the presets, and 
loads of others have helped. I'm delighted to only be one of the cast 
and think it augurs really well for the future.


So what now?

You _will_ find a really obvious bug about five seconds into using it. I 
guarantee it. Please use the wiki pages to report it: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potlatch_2 . There's three pages for 
filing bugs so we can prioritise which to fix first.


It's all open source (obviously) in a proper language (ActionScript 3) 
with a real framework (Flex) and an open source compiler (Flex Open 
Source SDK). If you would like to get involved with coding it: \o/, woo 
and yay.


If you'd like just to improve the presets and the stylesheets, \o/ woo 
and yay too - you don't need to program for that. We have a mailing 
list, potlatch-dev 
(http://lists.openstreetmap.org/listinfo/potlatch-dev) to talk about 
development of whatever stripe. And the stylesheet language, MapCSS, is 
racing on - but more of that anon.


Hope you enjoy it. Look forward to the feedback.

cheers
Richard

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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-09 Thread pavithran
On 10 July 2010 03:39, Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com wrote:
 I hope AOL will put people (paid by them, obviously) to improve all
 the maps and merge the changes into the OSM db... it would be
 wonderful :)

+1
Upstream contributions are very much welcome and promotes a healthy
relationship between projects :)

Regards,
pavithran


-- 
pavithran sakamuri
http://look-pavi.blogspot.com

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[OSM-legal-talk] using OSM on TV

2010-07-09 Thread visiontv
I'm trying to determine what is required of my company with regard to
the on-air broadcast of OSM data. I sell a product used in TV news. Part
of my product consists of maps. Sometimes my maps use OSM data. Not
always, in fact most clients are not using OSM data. Either way, for the
ones that do I need to know what is required. I can't seem to find the
requirements by searching the archives or reading the website. I see
lots of opinions and suggestions but no hard decisions. I will be adding
an OSM link in my application's acknowledgments section stating this
app may make use of OSM data, a link to the web site, etc. However, I
simply can't guarantee that my customers will attribute OSM during the
broadcast. Furthermore, I don't see anywhere that describes exactly what
my obligations are. Like I said previously, lots of opinions and
suggestions but no hard requirement. Seems like there is a lot of wiggle
room if someone simply did not want to attribute OSM in any way. 

Can someone comment and/or correct me if I'm wrong? Can anyone
definitively state what is required with respect to OSM attribution for
use in a TV broadcast?

I will be doing the following:
* letting my customers know we use OSM data
* added the usual OSM acknowledgment in my application
* add some sort of acknowledgment on my website that my application may
make use of OSM data

I'm not trying to hide from my customers that I use OSM data. However,
some broadcasters simply may not attribute properly due to negligence or
just not bothering.

What is required of my customers? Is there any sort of authority on this
subject? Is there any hard requirements? Seems very ambiguous to me.
Very loose.

Here are the posts I've read:
*
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F
-- Note that the printed map attribution suggests placement in the
acknowledgments section and not on the map itself.

* http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_Licence/Use_Cases --
There's a discussion about TV news attribution. The user may however
supply credits on an associated website rather than within the program
itself. 

*
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Attribution_-_Guideline
-- The user may however supply credits on an associated website rather
than within the program itself.


-- 
http://www.fastmail.fm - Does exactly what it says on the tin


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Re: [talk-au] OSM, eat your heart out... :)

2010-07-09 Thread Simon Biber
Ben Last ben.l...@nearmap.com wrote:
 It'd be better like this:
http://hello.eboy.com/eboy/wp-content/uploads/2006/04/FTN_CommunicationCity_06t.png




eDuShi (meaning eCity) has made cool real isometric 3D maps of many cities in 
China. The style is somewhere in between cartoon and reality, but obviously 
much 

cleaner than the cities are in real life. The buildings look similar to their 
counterparts in real life.

Most of the maps are in Chinese, but there is an example of Hong Kong in 
English 
here:

http://hongkong.edushi.com/?l=en


I wonder how much of it is clever software, and how much is cheap labour.


Regards,
Simon.


  


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Re: [talk-au] OSM, eat your heart out... :)

2010-07-09 Thread John Smith
On 9 July 2010 17:44, Simon Biber simonbi...@yahoo.com.au wrote:
 eDuShi (meaning eCity) has made cool real isometric 3D maps of many cities 
 in
 China. The style is somewhere in between cartoon and reality, but obviously 
 much

Looks like simcity...

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Re: [talk-au] 'Restrictive cartography'

2010-07-09 Thread Liz
On Fri, 9 Jul 2010, Ben Last wrote:
 As a slightly different tack, criminals are now using cheap GPS jammers
 when ripping off trucks with valuable loads to defeat the GPS-based
 tracking-and-reporting.  The side effects of a jammer can be considerable,
 including bringing down cellular phone systems.  And, of course, screwing
 up the GPS tracks of any innocent OSM mappers nearby...
I've seen them on sale from US when searching ebay and similar for gps loggers

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[talk-au] ODBL yet again, but from a pragmatic approach...

2010-07-09 Thread John Smith
As people should now be aware there is currently there is an issue,
not so much with ODBL, but the new Terms and Conditions people have to
agree to stating that OSM can change to other free licenses in
future without requiring consent, while in theory this is a great idea
since if there is a compelling reason to change/upgrade the license
they can do so without all the problems occurring now, however due to
the absence of requiring such a free license to be cc-by compatible
(require some form of attribution) this then means any cc-by data
would now have to be expunged from the system.

Currently we have a fair bit of cc-by data in the system, things like
ABS boundaries and in turn any data derived from such data, but so far
there is only assumptions on how much data is this exactly, especially
in Europe where the assumption is the majority of data has been
relicensed or is clean to begin with, so they don't care about anyone
else who may be effected by this change, but of course the big unknown
is how many contributors will actually agree to this change,
especially some of the more prolific editors.

The $20mill dollar question however is this, and this is the pragmatic
part, what would the state of the map be tomorrow if the license
change over happened if all the cc-by data and derived data
disappeared.

For the purposes of this exercise I'll just make the blind assumption
that anything with attribution=* would be considered cc-by, obviously
this isn't a perfect test since some people have stripped the
attribution information and other data may not have been attributed
properly, then again even ODBL data could be tainted, and subtly
enough to corrupt large chunks of the database, however this should
give us a pretty good idea of what we're dealing with rather than keep
making blind assumptions.

I found that there is 97,573 ways/nodes/relations within an Australia
bounding box with an attribution tag, although there needs to be a lot
more interrogation of the data to make this a much more tangible and
suitable for making objective decisions based on it. Although I did
create a noattribution navit[1] file and a gosmore file[2] to try and
help with visualising.

The above 98k objects make up about 8M of compressed data[3], while
this wouldn't be completely devastating, we're not just talking ABS
data, there is a lot more to it like points of interest and national
parks and other such things.

As Kai wrote in another thread, the loss of data could have a big
demoralising effect on anyone that spent time cleaning up or otherwise
manipulating that data. Those that are so gung-ho to push through
their own agendas might want to push for a small change to the TCs
ensure attribution and most of this discussion would disappear, rather
than alienating[4] people that contribute data from regional areas
that we have enough trouble sourcing by any other means, that is
unless they want to come and recruit others that would also do the
work for free instead.

Although I'm not sure what the point is of moving to another
attribution/share-a-like license, if the TCs undermine this, unless of
course the intent is to eventually force everyone to go to PD long
term, but doing it on the sly hoping no one notices where things are
headed.

[1] http://map-data.bigtincan.com/data/australia-noattribution.navit.bin
[2] http://map-data.bigtincan.com/data/australia-noattribution.pak
[3] 149,017,722 v 157,576,420 respectively
[4] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2010-July/003441.html

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Re: [talk-au] ODBL yet again, but from a pragmatic approach...

2010-07-09 Thread James Livingston
On 10/07/2010, at 9:18 AM, John Smith wrote:
 however due to
 the absence of requiring such a free license to be cc-by compatible
 (require some form of attribution) this then means any cc-by data
 would now have to be expunged from the system.

Only if the copyright holder hasn't agreed to the CTs. If you are importing any 
data into OSM, you either 1) have to be the copyright holder and agree to the 
CTs, gotten the copyright holder's permission to agree to the CTs on behalf of 
them, or 3) somehow gotten an exemption from having to agree to the CTs. I'm 
still trying to find out how you do (3).

If you have imported data you got from someone else (other than public domain), 
you can't legally agree to the CTs. Since I've imported some data into OSM 
under my main account, I can't strictly click I Agree on that account unless 
the changesets are moved to a different account.


 Currently we have a fair bit of cc-by data in the system, things like
 ABS boundaries and in turn any data derived from such data, but so far
 there is only assumptions on how much data is this exactly, especially
 in Europe where the assumption is the majority of data has been
 relicensed or is clean to begin with,

The big one in Europe is AND. Presumably they are going to get an exemption to 
the CTs, because they're definitely not going to agree to them for the same 
reason our governments aren't.



 while this wouldn't be completely devastating, we're not just talking ABS
 data, there is a lot more to it like points of interest and national
 parks and other such things.

More important than losing data we wouldn't otherwise have, if losing data that 
has replaced older stuff. Various people have gone around replacing the old PGS 
coastline with ABS-derived coastline - someone is going to have to go and 
re-import the PGS stuff if we lose CC-BY data. I know I've replaced a bunch of 
Yahoo-imagery derived data with stuff based on CC-BY data.


 Although I'm not sure what the point is of moving to another
 attribution/share-a-like license, if the TCs undermine this, unless of
 course the intent is to eventually force everyone to go to PD long
 term, but doing it on the sly hoping no one notices where things are
 headed.

If OSM does go ODbL, I'm tempted to propose PD re-licensing sometime after it 
settled down a bit (but not too settled) just to stir things up. From memory, 
someone has quoted 70% of people at SotM the other year as being happy to have 
their work PD - we only need a vote of OSMF (presumably 50% majority) and two 
thirds of active mappers.

I'm sure that would go down *really* well, regardless of the outcome.
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Re: [talk-au] ODBL yet again, but from a pragmatic approach...

2010-07-09 Thread John Smith
On 10 July 2010 10:15, James Livingston li...@sunsetutopia.com wrote:
 If you have imported data you got from someone else (other than public 
 domain), you can't legally agree to the CTs. Since I've imported some data 
 into OSM under my main account, I can't strictly click I Agree on that 
 account unless the changesets are moved to a different account.

This is just semantics, it isn't that useful to give exceptions to the
TCs. Otherwise those with exceptions, especially if they supply large
amounts of data, would be able to hold OSM hostage at a future point
in time.

 The big one in Europe is AND. Presumably they are going to get an exemption 
 to the CTs, because they're definitely not going to agree to them for the 
 same reason our governments aren't.

Which is nearly pointless trying to enforce the TCs on everyone, if
large data suppliers will be exempt, all that needs to happen is
include a small snippet about attribution and everyone is in the
clear.

 More important than losing data we wouldn't otherwise have, if losing data 
 that has replaced older stuff. Various people have gone around replacing the 
 old PGS coastline with ABS-derived coastline - someone is going to have to go 
 and re-import the PGS stuff if we lose CC-BY data. I know I've replaced a 
 bunch of Yahoo-imagery derived data with stuff based on CC-BY data.

Not necessarily, we now have nearmap to draw upon as well,
alternatively there is also SRTM that could be used.

 If OSM does go ODbL, I'm tempted to propose PD re-licensing sometime after it 
 settled down a bit (but not too settled) just to stir things up. From memory, 
 someone has quoted 70% of people at SotM the other year as being happy to 
 have their work PD - we only need a vote of OSMF (presumably 50% majority) 
 and two thirds of active mappers.

70% of ~230 people isn't exactly a good sample size, that isn't even
10% of active mappers, and some of those for PD would be just as happy
with cc-by, as I see it, things are pretty much committed to some form
of attribution license, I don't see PD happening if for no other
reason than to prevent Insert favourite commercial mapping company
from just taking without giving back.

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[Talk-br] AOL investe no projeto OpenstreetMap

2010-07-09 Thread Claudomiro Nascimento Junior
Notícia fresquinha direto do congresso:

http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/

O site pode ser visto em:

http://open.mapquest.co.uk/mq/10-ExOcG5uF

Tomara que isso implique pelo menos em mais imagens (além do Yahoo)
para traçar...

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Re: [Talk-br] AOL investe no projeto OpenstreetMap

2010-07-09 Thread Luigi Castro Cardeles
Olá,

Acho que na verdade a mapquest vai é criar um serviço tipo o Google Map
Maker.
Do OpenStreetmap ele vai só sugar a ideia.

[]'s
Luigi Castro Cardeles


Em 9 de julho de 2010 12:28, Claudomiro Nascimento Junior 
claudom...@claudomiro.com escreveu:

 Notícia fresquinha direto do congresso:


 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/

 O site pode ser visto em:

 http://open.mapquest.co.uk/mq/10-ExOcG5uF

 Tomara que isso implique pelo menos em mais imagens (além do Yahoo)
 para traçar...

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Re: [Talk-br] AOL investe no projeto OpenstreetMap

2010-07-09 Thread vitor
A notícia é quente, o MapQuest está usando os dados do OpenStreetMap e tem
desenvolvedores assignados para atuar junto à comunidade para melhorar o
mapa e as ferramentas livres relacionadas.

2010/7/9 Luigi Castro Cardeles luigi.carde...@gmail.com

 Olá,

 Acho que na verdade a mapquest vai é criar um serviço tipo o Google Map
 Maker.
 Do OpenStreetmap ele vai só sugar a ideia.

 []'s
 Luigi Castro Cardeles


 Em 9 de julho de 2010 12:28, Claudomiro Nascimento Junior 
 claudom...@claudomiro.com escreveu:

 Notícia fresquinha direto do congresso:


 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/

 O site pode ser visto em:

 http://open.mapquest.co.uk/mq/10-ExOcG5uF

 Tomara que isso implique pelo menos em mais imagens (além do Yahoo)
 para traçar...

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Re: [Talk-br] AOL investe no projeto OpenstreetMap

2010-07-09 Thread Rodrigo Avila
Em 9 de julho de 2010 15:27, vitor vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 A notícia é quente, o MapQuest está usando os dados do OpenStreetMap e tem
 desenvolvedores assignados para atuar junto à comunidade para melhorar o
 mapa e as ferramentas livres relacionadas.


Se eles ajudarem a corrigir o problema de roteamento em rotas com balsas no
cloudmade.com, eu vou ficar um bocado feliz.

 --
Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

(51) 9733-3488 • rodr...@avila.net.br • www.avila.net.br
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Re: [Talk-br] AOL investe no projeto OpenstreetMap

2010-07-09 Thread vitor
Veja o post http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk

Dá pra usar balsa, mas só pra Europa.

2010/7/9 Rodrigo Avila rodr...@avila.net.br

 Em 9 de julho de 2010 15:27, vitor vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 A notícia é quente, o MapQuest está usando os dados do OpenStreetMap e tem
 desenvolvedores assignados para atuar junto à comunidade para melhorar o
 mapa e as ferramentas livres relacionadas.


 Se eles ajudarem a corrigir o problema de roteamento em rotas com balsas no
 cloudmade.com, eu vou ficar um bocado feliz.

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 Analista de Desenvolvimento

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Re: [Talk-br] AOL investe no projeto OpenstreetMap

2010-07-09 Thread Luigi Castro Cardeles
Olá,

Verdade, entendi errado mesmo.
Vlw pelo último post.

[]'s
Luigi Castro Cardeles


Em 9 de julho de 2010 19:39, vitor vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 Veja o post http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk

 Dá pra usar balsa, mas só pra Europa.

 2010/7/9 Rodrigo Avila rodr...@avila.net.br

  Em 9 de julho de 2010 15:27, vitor vitor.geo...@gmail.com escreveu:

 A notícia é quente, o MapQuest está usando os dados do OpenStreetMap e tem
 desenvolvedores assignados para atuar junto à comunidade para melhorar o
 mapa e as ferramentas livres relacionadas.


 Se eles ajudarem a corrigir o problema de roteamento em rotas com balsas
 no cloudmade.com, eu vou ficar um bocado feliz.

 --
 Rodrigo de Avila
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Re: [Talk-de] Wo ist das *.osm Format beschrieben

2010-07-09 Thread Tirkon
Lars Francke lars.fran...@gmail.com wrote:

Das Problem ist, dass es nicht das Format gibt. Diverse Programme
implementieren es leicht unterschiedlich. Es wäre schön wenn da
einiges konsolidiert werden könnte aber ich fürchte durch reine
Spezifikation wird das nichts (mal abgesehen davon, dass es irgendwo
eine DTD gibt): Die Autoren der relevanten Programme müssten sich
einigen. Und abgesehen davon nutzen die Tools das Format z.T. auch in
leicht unterschiedlicher Art und Weise.

Ich habe von der Technik keine Ahnung und frage ganz einfach mal, wie
das Milchmädchen: Bei den Tags sind wir im Prinzip vollkommen frei.
Damit will man die Entwicklung des Systems offenlassen, was sich in
der Vergangenheit durchaus bewährt hat. Kann man Selbiges auch dem
osm-Format zuschreiben? Darf dieses nicht zementiert werden, damit
jederzeit eine Weiterentwicklung möglich bleibt? Jedermann kann also
jederzeit etwas Neues ausprobieren?


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Re: [Talk-de] XAPI down? und Ausfallsicherheit

2010-07-09 Thread Jan Tappenbeck

Am 05.07.2010 19:31, schrieb Alexander Menk:

Hi!

gibt es im Moment einen funktionierenden XAPI mirror? Die im Wiki
genannten scheinen zumindest von hier aus nicht zu funktionieren.

Grüße,
Alexander


Hi !

ich habe auch Probleme - bekomme keine Ergebnisse für

http://www.openstreetmap.org/api/0.6/node[historic=archaeological_site][bbox=5.5,47.4,15.0,55.3]

wie auch für

http://xapi.openstreetmap.org/api/0.6/node[historic=archaeological_site][bbox=5.5,47.4,15.0,55.3]

Nun bastel ich immer etwas nebenbei mit den Daten - bin also nicht 
beruflich o.ä. darauf angewiesen.


Wenn OSM aber ernsthaft eingesetzt werden soll, dann müßte irgendwie 
eine bessere Verfügbarkeit dieses Dienstes gewährleistet werden können !


Gibt es irgendwelche Überlegungen in diese Richtung ?

Ggf. müssen wir mal wieder sammeln gehen.

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Vegane Gaststätten Läden

2010-07-09 Thread Stephan Knauss

Johann H. Addicks wrote:
Anyway: Die Karte gefällt mir tendentiell besser als die Gastromap, 
weil man mehrerer Kathegorien auf einmal angezeigt bekommt und Ballungen 
aggregiert werden.
Kennst du die CuisineMap? Da habe ich eine alternative Möglichkeit zur 
Clusterung ausprobiert.


http://toolserver.org/~stephankn/cuisine/

Das Ergebnis gefällt mir besser.

Mehrfachauswahl war schon mal angesprochen. Tree-Controls habe ich schon 
gesehen, ist in JS durchaus umsetzbar. Habe mich aus Zeitmangel noch 
nicht näher mit beschäftigt.


Das Open muss ja nicht zum Spaß im Namen stecken. Will jemand den 
Sourcecode erweitern? Ich kann auch gerne Github verwenden, dann ist das 
mit dem Branchen und erweitern vielleicht einfacher.


Stephan


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Re: [Talk-de] Bäume in Girona

2010-07-09 Thread Martin Simon
Am 6. Juli 2010 16:36 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 m.E. sollte man im Wiki den Zusatz, natural=tree bezeichne besondere
 Bäume (der m.E. dadurch zustande kam, dass der Definitionsschreiber
 sich damals nicht vorstellen konnte, dass jemand wirklich mal alle
 Bäume in einer Stadt eintragen würde), relativieren. Für besondere
 Bäume könnte ich mir dagegen einen Zusatz vorstellen.

Tja, da ist die Wortwahl wieder unglücklich gewesen...

Wie wär's mit landmark=yes?

 Übrigens: jeder Baum ist einzigartig ;-)

Ja, und jede Frau ist schön. Und alle Menschen gleich, aber
gleichzeitig jeder Mensch etwas besonders, besonders die besonders
sonderlich sonderbaren, die sind besonderer. Aber gleich. Und
einzigartig. (usw... ich glaub ich bin OT) ;-)

(hab ich schon als Kind nicht verstanden. Warum sagt man Martin ist
besonders, wenn man Martin ist ein Idiot sagen wollte? ;-) )

Einzigartigen Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Luftbilder aus Dortmund?

2010-07-09 Thread Tirkon
Gehling Marc m.gehl...@gmx.de wrote:

Wir planen ein Treffen mit Aerowest um die Ergebnisse und das weitere Vorgehen 
zu besprechen. 

Wobei ja lediglich das Abmalen beendet ist. Das Hausnummermapping,
welches die Gegenleistung OSMs an Aerowest darstellt, kann ja noch
munter weitergehen, wobei sich dieses im Gegensatz zum Abmalen auf die
Leute vor Ort beschränkt. 

Ein Nachteil des Abschaltens seh ich darin, dass man bei Edit Unfällen
nicht mehr anhand der Luftbilder zurück korrigieren kann. Damit könnte
sich auch der jetzt gesicherte Zustand wieder verschlechtern.

Es stehen jetzt auf den OSM Karten in Dortmund 122.500 Buildings und
37.000 sind mit Hausnummern versehen. Zu Beginn der Aktion habt ihr
insgesamt 190.000 Buildings und 100.000 Hausnummern geschätzt. Hat
sich dieser Eindruck im Zuge der Vervollständigung bestätigt? 

Seit dem Abschluss der Aktion sind noch über 1200 Hausnummern dazu
gekommen. Falls das so weitergehen würde, könnten rundweg in einem
Jahr alle Nummern komplett sein, wenn zumindest diejenigen Buildings,
welche eine Hausnummer tragen, jetzt gemappt sind. Gibt es da ein
Abschätzung, in wie weit Letzteres zutrifft?


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Re: [Talk-de] XAPI down? und Ausfallsicherheit

2010-07-09 Thread André Joost

Am 09.07.10 09:19, schrieb Jan Tappenbeck:

Am 05.07.2010 19:31, schrieb Alexander Menk:

Hi!

gibt es im Moment einen funktionierenden XAPI mirror? Die im Wiki
genannten scheinen zumindest von hier aus nicht zu funktionieren.

Grüße,
Alexander


Hi !

ich habe auch Probleme - bekomme keine Ergebnisse für

http://www.openstreetmap.org/api/0.6/node[historic=archaeological_site][bbox=5.5,47.4,15.0,55.3]



Scraub mal deine bbox etwas runter:
D:\wget\wget.exe 
http://www.informationfreeway.org/api/0.6/node[historic=archaeological_site][bbox=9.5,50.4,15.0,55.3] 
-O line.osm


tuts bei mir. Die xapi ist derzeit was überlastet, und die Aufträge 
werden wohl auch nach bbox-Größe abgearbeitet.


Wenn du einfach nur die Daten aus Deutschland haben willst, bist du mit 
nem germany-extract der Geofabrik und osmosis-Abfrage schneller am Ziel.




Wenn OSM aber ernsthaft eingesetzt werden soll, dann müßte irgendwie
eine bessere Verfügbarkeit dieses Dienstes gewährleistet werden können !



Da wäre ich allerdings auch für.

Gruß,
André Joost



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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Ulf Lamping

Am 09.07.2010 07:49, schrieb Guenther Meyer:

Am Freitag 09 Juli 2010, 04:44:07 schrieb Ulf Lamping:

Windows ist sehr weit verbreitet. Ich sehe die aktuelle Situation der
Renderer daher sogar als erheblichen Hemmschuh für OSM an, da viele
dadurch gehemmt werden selber kleinere Experimente anzustellen und damit
einen Einstieg finden OSM Renderer einzusetzen.


wer Experimente anstellen will, sollte durchaus in der Lage sein, sich ein
einfaches Linuxsystem zu installieren, das ist heutzutage keine Magie mehr -
vor allem bei der Menge an vorhandener Dokumentation.


Um ein bisschen mit einem Renderer zu experimentieren und mal eine XML 
Datei den eigenen Wünschen anzupassen muß man halt mal eben schnell 
ein für sich unbekanntes Betriebssystem und dann darauf noch eine Reihe 
von unbekannten Programmen installieren und konfigurieren?!?


Entschuldigung, aber wenn du nicht erkennst das an dieser Hürde eine 
ganze Reihe an Leuten schlicht scheitern (oder zumindest nicht die 
erhebliche Menge an Zeit investieren wollen/können) ist (nicht nur) 
deine Haltung da schon ziemlich ignorant.



Da sehe ich den Versuch, sowas auf Windows zu portieren, als wesentlich
komplizierter an.


Keine Frage. Allerdings reden wir da dann von ganz anderen Personengruppen.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread yzemaze
On 08.07.2010 13:51, André Joost wrote:
 Am 08.07.10 13:00, schrieb Peter Körner:


 Am 08.07.2010 07:58, schrieb Guenther Meyer:
 
 Sei doch froh, dass sich ueberhaupt jemand die Arbeit macht, und eine
 Doku
 schreibt
 Ist er bestimmt :) Aber er hat Recht: viele Leute haben schon ein
 laufendes System und die Anleitungen sind doch sehr Debian lastig.

 
 ... und wenn sich mal jemand an eine Doku für Windows traut?
 Soll ja osmler geben, die mit sowas arbeiten duck und wech
 
 Gruß,
 André Joost

Mal so ins Blaue gedacht: Wie wäre es denn statt einer Doku ein image
oder besser eine VM zu haben, welche entsprechend vorkonfiguriert ist?
Das wäre imho eine relativ praktikable Lösung - insbesondere für
Win-Nutzer - und ad hoc wohl weniger Arbeit als entsprechende Dokus für
diverse OS/Distros zu schreiben.

Grüße, yzemaze

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Re: [Talk-de] Bäume (Gattung - Art)

2010-07-09 Thread bkmap
 Angenommen, JOSM würde mir (mit einem trees-plugin?) als Presets eine 
 Übersicht der Bäume anbieten, beispielsweise so:
 Bäume
  |
  +- Eiche
  |   |
  |   +-Korkeiche
  |   +-Steineiche
  |   +- ...
  +- ...
 
 Dann könnte ich Eiche auswählen und Josm würde das korrekt als Gattung 
 eintragen. Wenn ich Korkeiche wähle, würde das als Art (im Sinne der 
 Biologie) eingetragen.
 

Ja, ich denke auch, das ist der richtige Ansatz. Wenn es außerdem im
Wiki genau und mit Beispielen beschrieben ist, kann das auch der
Nichtfachmann richtig eintragen.

Für eine Eintragung der gesamten Taxonomie bin ich auch nicht. Das wäre
höchst redundant und würde nur Datenbankblähungen mit unnützen Daten
bringen.

Da müsste ich für mich ja schreiben:

Klassifikation: Lebewesen
Domäne: Eukaryoten (Eucaryota)
Reich: Tiere (Animalia)
Unterreich: Vielzeller (Metazoa)
Abteilung: Gewebetiere (Eumetazoa)
Unterabteilung: Bilateria
Stammgruppe: Neumünder (Deuterostomia)
Stamm: Chordatiere (Chordata)
Unterstamm: Wirbeltiere (Vertebrata)
Überklasse: Kiefermäuler (Gnathostomata)
Reihe: Landwirbeltiere (Tetrapoda)
Klasse: Säugetiere (Mammalia)
Unterklasse: Höhere Säugetiere (Eutheria)
Überordnung: Euarchontoglires
Ordnung: Primaten (Primates)
Unterordnung: Trockennasenaffen (Haplorhini)
Teilordnung: Altweltaffen (Catarrhini)
Überfamilie: Menschenartige (Hominoidea)
Familie: Menschenaffen (Hominidae)
Unterfamilie: Echte Menschen (Hominini)
Gattung: Menschen (Homo)
Art: Moderner Mensch (Homo sapiens)
Unterart: Programmierer (Homo numeris)

:-)


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Re: [Talk-de] Firmen, die OSM nutzen

2010-07-09 Thread Bernd Weigelt
On Thursday 08 July 2010 23:24:42 Fabian wrote:
 Was machen die flasch was ich nich sehe?

Die haben wahrscheinlich ein world.osm Stand 2008 eingebunden und seitdem 
nicht mehr erneuert. 

 Aber interessant das die die postleitzahlen unter die map legen.

naja, dafür ist bestimmt auch ein Kraut gewchsen, ähhh, ein Layer geschrieben 
;-)

Bernd


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 Um ein bisschen mit einem Renderer zu experimentieren und mal eine XML 
 Datei den eigenen Wünschen anzupassen muß man halt mal eben schnell 
 ein für sich unbekanntes Betriebssystem und dann darauf noch eine Reihe 
 von unbekannten Programmen installieren und konfigurieren?!?

Ehrlich gesagt passiert mir das täglich in umgekehrter Weise. Jetzt haben
halt bei OSM mal Ausnahmsweise die anderen die Akarte gezogen.

Wem die aktuelle Situation nicht gefällt, der soll sie ändern! Freie
Softwareprojekte haben noch nie so funktioniert, dass irgendjemand
Forderungen aufstellt, die andere dann implementieren.

Wenn jemand aus welchem Grund auch immer bei sich daheim kein Linux
installieren mag oder kann, dem kann mit einem Shellaccount auf einem der
devserver ausgeholfen werden.

Gruss

Sven

-- 
Software patents are the software project equivalent of land mines: Each
design decision carries a risk of stepping on a patent, which can destroy
your project. (Richard M. Stallman)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Sven Geggus
yzemaze yzem...@gmx.net wrote:

 Mal so ins Blaue gedacht: Wie wäre es denn statt einer Doku ein image
 oder besser eine VM zu haben, welche entsprechend vorkonfiguriert ist?

Das Problem bei allen diesen Vorschlägen ist dass das Leute machen müssten,
die selbst überhaupt gar keinen Nutzen daraus ziehen könnten. Entsprechend
niedrig ist natürlich die Motivation.

Gruss

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Ulf Lamping

Am 09.07.2010 11:06, schrieb Sven Geggus:

Ulf Lampingulf.lamp...@googlemail.com  wrote:


Um ein bisschen mit einem Renderer zu experimentieren und mal eine XML
Datei den eigenen Wünschen anzupassen muß man halt mal eben schnell
ein für sich unbekanntes Betriebssystem und dann darauf noch eine Reihe
von unbekannten Programmen installieren und konfigurieren?!?


Ehrlich gesagt passiert mir das täglich in umgekehrter Weise. Jetzt haben
halt bei OSM mal Ausnahmsweise die anderen die Akarte gezogen.


... und in beiden Richtungen ist das ja auch nicht sonderlich schön, 
oder? ;-)



Wem die aktuelle Situation nicht gefällt, der soll sie ändern! Freie
Softwareprojekte haben noch nie so funktioniert, dass irgendjemand
Forderungen aufstellt, die andere dann implementieren.


Ich habe keine Forderung gestellt, daß sich das ändern muß - und ich 
habe auch keine große Hoffnung das sich das so schnell ändern wird.


Wenn es aber ein Problem mit der aktuellen Situation gibt, sollte man 
sich dessen zumindest bewußt sein. An den Antworten hier lese ich aber 
eher raus, daß einige die Nachteile die OSM damit entstehen nicht einmal 
ansatzweise erkennen.



Wenn jemand aus welchem Grund auch immer bei sich daheim kein Linux
installieren mag oder kann, dem kann mit einem Shellaccount auf einem der
devserver ausgeholfen werden.


Da komm ich bei Gelegenheit vielleicht mal drauf zurück :-)

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 Wenn es aber ein Problem mit der aktuellen Situation gibt, sollte man 
 sich dessen zumindest bewußt sein. An den Antworten hier lese ich aber 
 eher raus, daß einige die Nachteile die OSM damit entstehen nicht einmal 
 ansatzweise erkennen.

Die Rendering Toolchain hat noch ganz andere usability Probleme. Nicht mal
für langjährige Linuxbenutzer ist wirklich einfach mal schnell ein Postgis
zu installieren. Ein Portabilitätsproblem ist das IMO eigentlich keines.

Gruss

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
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[Talk-de] Marker in eine Karte setzen?

2010-07-09 Thread Satz Klauer
Hi,

ich habe OSM aktuell per IFRAME  und mittels dem URL
http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=xx.xxx,yy.yyy,xx.xxx,yy.yyy#38;layer=mapnik
in meine Seite eingebunden. Da hätte ich jetzt gerne noch einen
kleinen Marker (ein fähnchen o.ä.) an einer bestimmten Position in der
Karte.

Wie lässt sich sowas realisieren?

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Re: [Talk-de] Marker in eine Karte setzen?

2010-07-09 Thread fx99

siehe z.B. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openlayers_POI_layer_example
oder http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fx99_spielwiese
-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Marker-in-eine-Karte-setzen-tp5273716p5273723.html
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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Kai Krueger


André Joost wrote:
 
 
 ... und wenn sich mal jemand an eine Doku für Windows traut?
 Soll ja osmler geben, die mit sowas arbeiten duck und wech
 

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GtQoBld9f4gJ:johanneskebeck.spaces.live.com/Blog/cns!42E1F70205EC8A96!11296.entry+OpenStreetMap+bing+osm2pgsqlcd=1hl=enct=clnk

ist vielleicht ein guter Anfang (der orginal link funktioniert bei mir
nicht, desshalb der link auf google-cache)

Aus Ermangelung von Windows habe ich das Tutorial aber nicht ausprobiert
kann also nicht sagen wie gut es funktioniert. 

Kai

-- 
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Re: [Talk-de] Wo ist das *.osm Format beschrieben

2010-07-09 Thread Dietmar
Hallo,

 Frederik Ramm, am Donnerstag, 8. Juli 2010 01:02

 Schlauchboot wrote:
  Das sehe ich nicht so. Der Datenproduzent (Server) könnte z.B. für die
  Spezifikation verantwortlich sein, und er müßte sich exakt an
 seine eigene
  Spezifikation halten. Ändert er was, muß er eine neue Version der
  Spezifikation veröffentlichen.

 Eben, und genau das wird nicht passieren, und deswegen ist eine
 Spezifikation nichts wert - sie wird nur zu beleidigten Beschwerden der
 Datenverbraucher fuehren (ihr seid schuld, ich hab alles richtig
 gemacht!).

Es sind nur ein paar Programmierer, die sich an eine Vorgabe halten müssten.
Die End-Datenverbraucher merken gar nichts von etwaigen Änderungen.

   So eine Versionsänderung kann dann
  abwärtskompatibel sein, oder auch nicht. Alle Nutzer wissen
 dann aber immer
  genau, woran sie sind. Damit könnte man auch ein Verfahren
 verbinden, wie
  nicht kompatible Änderungen einzuführen wären.

 Normal machen wir nichtkompatible Aenderungen mit neuen
 API-Versionsnummern.


Eine DTD ist ja offenbar da, da gab es in einem früheren Post den Link.

Und die DTD definiert die Struktur. Unwichtige Änderungen kann man ohne
Versionänderung ergänzen (empfehle ich aber nicht), für nicht kompatible
Änderungen bringt man genau eine neue DTD Versionnummer raus.

Wenn dann eine neue DTD referenziert wird, kracht es wenigestens direkt und
voll und die Programmierer werden wach. Schlimm wäre es, wenn man
inkompatible Änderungen nur in Mailingliste kommuniziert und einige
Programmierer bekommen es nicht oder nicht rechtzeitig mit, dann sind die
Daten akut gefährdet.

Die Varianten, die auf der wiki-Seite stehen, dürften über eine einzige DTD
mit optionalen Definitionen abbildbar sein.

Das Dateiformat ist vermutlich im technischen Bereich die wichtige
Definition außerhalb der osm-Datenbanken, da müste schon mal etwas strenger
vorgegangen werden.

Grüße

Dietmar


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Re: [Talk-de] Marker in eine Karte setzen?

2010-07-09 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag 09 Juli 2010, 12:03:33 schrieb Satz Klauer:
 ich habe OSM aktuell per IFRAME  und mittels dem URL
 http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=xx.xxx,yy.yyy,xx.xxx,yy
 .yyy#38;layer=mapnik in meine Seite eingebunden. Da hätte ich jetzt gerne
 noch einen
 kleinen Marker (ein fähnchen o.ä.) an einer bestimmten Position in der
 Karte.

Wenn du dir den iframe von der Export-Funktion auf der OSM-Hauptseite 
erzeugen lässt, kannst du da auch einen(!) Marker setzen. Der wird dann in den 
iframe-Code übernommen.

Gruß, Bernd

-- 
Auch aus Steinen, die dir in den Weg gelegt werden, kannst du etwas
schönes bauen.  -  Erich Kästner


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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Peter Körner



Am 09.07.2010 07:17, schrieb André Joost:

Am 09.07.10 04:44, schrieb Ulf Lamping:

Am 08.07.2010 23:19, schrieb Peter Körner:




Ich sehe auch keinerlei Vorteile darin, da es im gesamten Prozess keine
einzelne GUI gibt und die CLI unter Unixoiden Systemen viel besser zu
bediehnen ist.




Warum seit ihr dann nicht konsequent und macht ne reine
CLI-Openstreetmap? Also nix mit bunten Tiles rendern, sondern schlichte
Textausgabe am Prompt. Routinginformationen in Echtzeit vom Server wäre
dann auch ne feine Sache. Kann man dann ja auch als SMS aufs Handy
schicken ;-)

Ohje ihr hab mich falsch verstanden :)
Ich benutze sowohl Privat als auch auf der Arbeit Windows und bin sehr 
zufrieden damit, aber ich denke, dass es bestimmte Einsatzzwecke gibt, 
für die Windows einfach nichts taugt - und Server-Systeme gehörten 
garantiert dazu.



Windows ist sehr weit verbreitet. Ich sehe die aktuelle Situation der
Renderer daher sogar als erheblichen Hemmschuh für OSM an, da viele
dadurch gehemmt werden selber kleinere Experimente anzustellen und damit
einen Einstieg finden OSM Renderer einzusetzen.
Das kann ich mir gut vorstellen doch leider baue ich selbst weder an 
mapnik noch an tirex oder mod_tile mit sondern habe nur die Anleitung 
geschrieben, wie diese einzusetzen sind. Tatsache ist, dass ich heute 
keinem Raten würde, diesen Softwarestack auf einer Windows-Kiste zum 
laufen bringen zu wollen, weil er vermutlich scheitern würde.


Das heißt nicht, dass ich mich nicht freuen würde, wenn dies anders wäre 
-- nur ist es derzeit einfach so :)



Ebend. Mir würde es ja reichen, wenn ich für meine Nischeninteressen
lokal Tiles rendern kann, ohne mich erst noch mit den Vor- und
Nachteilen von x verschiedenen Linuxderivaten anfreunden zu müssen.

Du hast im moment zwei Möglichkeiten:
1. du nimmst das was da ist
2. du modifizierst mapnik, tirex und mod_tile bis sie auf windows laufen

um einfach schnell lokale tiles renderen zu können, führt an 1. kein Weg 
vorbei. Daher bleibt dir zum aktuellen Zeitpunkt garnichts anderes 
übrig, als mit VirtualBox und Debian oä. zu arbeiten, wie ich es zum 
erstellen des Tutorials übrigens auch gemacht habe.


Die Wahl der Distribution habe ich dir ja mit der Anleitung schon 
abgenommen ;)



Kosmos soll wohl auch Tiles rendern können, kann aber
Speicherplatzbedingt nur einen kleinen Teil der Welt vorhalten.
Ichg fände die Idee eines WAMMT - Windows-Apache-Mapnik-Mod_Tile-Tirex 
Paketes analog zum WAMP sehr reizvoll, damit würde die Einstiegshürde 
sicherlich sinken. Leider weiß ich im moment nicht so genau, wie ich 
mapnik unter windows kompilieren kann. Wenn es jemand schafft, die 
entsprechenden Binaries bereit zu stellen, baue ich gerne ein Hübsches 
Setup drum rum.


Lg, Peter

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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Peter Körner

Am 09.07.2010 10:50, schrieb yzemaze:

Mal so ins Blaue gedacht: Wie wäre es denn statt einer Doku ein image
oder besser eine VM zu haben, welche entsprechend vorkonfiguriert ist?
Das wäre imho eine relativ praktikable Lösung - insbesondere für
Win-Nutzer - und ad hoc wohl weniger Arbeit als entsprechende Dokus für
diverse OS/Distros zu schreiben.
Naja die VM habe ich ja hier - habe das Tutorial ja darin entwickelt. 
Nur wo und wie ich das hosten soll weiß ich nicht so wirklich ;)


Außerdem ist dei Frage, ob zum experimentieren wirklich ein 
planet-import mit minütlichen diffs der richtige Weg ist - eigentlich 
möchte man doch eher seine Stadt mal schnell von der (X)API laden und in 
postgres werfen. Die Skripte dazu habe ich schon:


http://svn.toolserver.org/svnroot/mazder/mapnik-in-a-box/tools/

Lg, Peter

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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Peter Körner osm-li...@mazdermind.de wrote:

 Außerdem ist dei Frage, ob zum experimentieren wirklich ein 
 planet-import mit minütlichen diffs der richtige Weg ist

Sicher nicht! Ich habe daheim in meiner Postgis einen Deutschland Ausschnitt
drin und dazu osm2pgsql im non-slim Modus verwendet.

Gruss

Sven

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Software patents are the software project equivalent of land mines: Each
design decision carries a risk of stepping on a patent, which can destroy
your project. (Richard M. Stallman)
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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden

2010-07-09 Thread Sandro Knauss
Hallo,

 Gaststätten in denen es auch oder ausschließlich vegane Gerichte gibt
 nehme ich mal an.
ja das wären dann die grünen Locations - da gibt es ausschließlich vegane 
produkte.

Auf veganguides ist auch noch erfasst, ob es paralell nur noch vegegetarisches 
angebot hat aus keinerlei Wurst oder Fleisch (gelb) oder halt eine Location wo 
es noch Wurst/Fleisch gibt...

Ich würde die tags so sehen, dass eine Location erst so eine Bezeichnung 
bekommt, wenn wirklich erkennbar ist, dass mit Absich vegan gehalten wurde und 
teil der Karte ist. Aber glaube mir, es gibt genügend Locations wo mensch 
wirklich nichts vegans bekommt, weil immer irgendwo Ei/Milch dabei ist ...

Liebste Grüße

sandro


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[Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Hallo zusammen,

die Mapquest OSM Karte gefällt mir eigentlich ganz gut (mal abgesehen vond
en fehlenden tracks):

http://open.mapquest.co.uk/

Die Tiles kann man auch in Openlayers verwenden:
http://geggus.net/gmaps/myfsmap.html?zoom=13lat=49.00353lon=8.40863layers=00B00FF

Würde mich mal interessieren was da für eine Technik dahintersteckt.
Vermutlich ein proprietärer In House Renderer von Mapquest.

Vielleicht liest ja grade jemand mit, der auf der SOTM ist und genaueres
berichten kann :)

Gruss

Sven

-- 
Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - Anregu ngen

2010-07-09 Thread Sandro Knauss
Hallo,
  unter Details in den Clound hatte ich nicht die Webseite erwartet -
 den Text würde ich ändern!
naja es ist halt bis jetzt extern auf meiner seite zum testen und so - es soll 
aber halt irgendwann mal ein teil von veganguide.org werden - dann sollte das 
mit den Links auch nicht mehr verwunderlich sein ;)

 ... was bedeuten die einzelnen Symbole ?? Totenkopf ?? da nicht
 einkaufen ???
gut ich gebe zu die icons sind noch nicht perfekt ;) Ist aber ein wenig an das 
bei veganguide angelehnt...
rot Totenkopf  - hier gibt es auch noch Fleisch/Wurst
gelb Ei/Milch - hier gibt es auch vegetarische Produkte
blau mit wegwerf meschen - hier gibt es auch freegane produkte ( also 
weggeworfene sachen / darunter fallen halt auch Umsonstläden / Voküs die mit 
containertem Essen kochen

blau ohne irgendwas - sind als Zusammenfassung von meherern Location 
gedacht...


Aber wer sich berufen fühlt tolle icons zu basteln - immer her damit ;)


Liebste Grüße

sandro


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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden

2010-07-09 Thread Sandro Knauss
Hallo,

 Mich würde da mal der technische Hintergrund interessieren. Gastromap, olm
 und Postkarte basieren ja auch postgresql/hstore.
also die matekarte ist ein ruby-script was per coronjob sich die daten von osm 
hohlt und in eine textdatei packt.

bei mir ist es eine mysql datenbank, die ich begfrage...

Liebe Grüße

sandro


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Re: [Talk-de] Changeset-Viewer

2010-07-09 Thread Christian Frhr. v. Rotenhan
Versuchs mal mit OWL viewer:  http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/

Da kannst du den Bereich eingrenzen aus dem du die Changes sehen willst und 
bekommst dann RSS wenn sich dort was tut, ich find's klasse.
UMAX974

Am 05.07.2010 um 20:16 schrieb Jörg Ehrichs:

 Am Montag, 5. Juli 2010, um 19:44:57 schrieb André Riedel:
 Gibt es hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_History_Viewer
 
 Das fällt bei mir wieder mal unter die Kategorie, schade das so ein wirklich 
 nützliches Tool so unbekannt ist.
 OSM Mapper ist für mich recht unhandlich was dies angeht.
 Da wäre ein webbasiertes Tool, das die Änderungen eines Changesets grafisch 
 darstellt wirklich Top.
 Gehört für mich als shortlink direkt in den History Tab vom OSM.org
 
 Leider ist es im Moment offline, Candid kann sich aber erst ab Ende
 Juli wieder darum kümmern.
 
 Gut Ding will weile haben, könnte man das Script alternativ auf den FOSSGIS 
 Server umziehen lassen? Oder ist es kein hosting sondern ein reines bug 
 Problem?
 
 Gruß
 Jörg
 
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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden

2010-07-09 Thread Sandro Knauss
Hallo,

 Noch ein Knauss? Die nehmen langsam überhand...
 Ich vermute mal, du meinst mich. Da war der Name knapp daneben ;)

hallo ja irgendwie hab' ich da wohl die namen dureinandergewürfelt ;)

 Wenn das bislang nur über google und die Adresse läuft könnte es
 schwieriger werden.
 Es muss ja irgendwie der passende Node im OSM gefunden werden um dort
 deine Attribute anzubringen.
nene, ich habe schon ein lon/lat für jedes restaurant - durch manuelles surfen 
auf https://sandroknauss.de/veganguide  sehe ich ja die bisherigen Daten auf 
OSM und da fällt halt auf, das da einiges zu tun gibt beim import ;)


 Du holst dir über die Google-API eine Koordinate zu dem Lokal aus deinen
 Daten. Mit der Koordinate machst du eine Umkreis-Suche in den OSM Daten.
 Du könntest auch eine Schleife machen und den Umkreis langsam erweitern,
 z.B. von 100m bis 1km.
 Dort vergleichst du die gefundenen Restaurants mit deinen Daten.
 Du könntest den Namen bereinigen (Sonderzeichen raus, restaurant raus,
 groß/kleinschreibung) und dann die Levenshtein-Distanz betrachten.

 Hast du einen eindeutigen Treffer dann kannst du deine Daten
 automatisiert anfügen, bzw. in deiner Datenbank die Verknüpfung zu OSM
 vermerken (Node-ID).
Ja irgendso ein ansatz schwebt mir auch vor!

 Oder in Handarbeit. Dann bekommen deine User eine Liste mit Restaurants
 zum Abarbeiten in OSM.
 Es gibt auch irgnedwo Infomaterial zum Datenimport. Habe ich mich aber
 noch nicht näher mit beschäftigt.
Oh wo? Ein Link wäre supa!



 Wenn aus einem Punkt eine Fläche wird, dann hast du Pech gehabt.
 Ansonsten ist die Node-ID relativ stabil damit Verschieben kein Problem.
 Du könntest in deiner Datenbank zusätzlich die Koordinate speichern.
 Wenn eine Node-ID verschwindet musst du nur in der Umgebung suchen ob da
 eventuell eine Area draus wurde.
Ja kalr und wäre halt die frage, hat schon jemensch gecodet? Oder muss ich das 
selber machen? Weil eigentlich sollte das tracking von sachen ja schon 
irgendwie öfters vorkommen...

  Es sind ja noch weitere Daten in veganguide, die nicht auf OSM passen,
  wie zB. Benutzerkommentare...

 Dafür brauchst du auch in Zukunft deine eigene Datenbank.

das ist klar ist aber schon vorhanden!

Liebste Grüße

sandro

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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Markus Stürmer (uboot)
Hallo Zusammen, hallo Peter

 Am 09.07.2010 10:50, schrieb yzemaze:
 Mal so ins Blaue gedacht: Wie wäre es denn statt einer Doku ein image
 oder besser eine VM zu haben, welche entsprechend vorkonfiguriert ist?

Am 09.07.2010 14:16, schrieb Peter Körner:

 Naja die VM habe ich ja hier - habe das Tutorial ja darin entwickelt. 
Nur wo und wie ich das hosten soll weiß ich nicht so wirklich ;)

Um welche Dateigröße geht es dennn dabei, bzw. muss man die Kartendaten
da schon mit drin haben, oder könnte die der Nutzer auch selbst
runterladen und importieren. Eventuell könnte man ja Daten für z.B.
Hamburg drinhaben und wenn man will läd man sich Deutschland und
importiert diese.

Wenns nicht zu viel wird, könnte ich eventuell was hosten.

Gruß, Markus




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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Jonas Krückel

Am 09.07.2010 um 14:25 schrieb Sven Geggus:

 Hallo zusammen,
 
 die Mapquest OSM Karte gefällt mir eigentlich ganz gut (mal abgesehen vond
 en fehlenden tracks):
 
 http://open.mapquest.co.uk/
 
 Die Tiles kann man auch in Openlayers verwenden:
 http://geggus.net/gmaps/myfsmap.html?zoom=13lat=49.00353lon=8.40863layers=00B00FF
 
 Würde mich mal interessieren was da für eine Technik dahintersteckt.
 Vermutlich ein proprietärer In House Renderer von Mapquest.
 
 Vielleicht liest ja grade jemand mit, der auf der SOTM ist und genaueres
 berichten kann :)
 

Mapnik, TileCache, Nominatim...

http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk/

-Jonas

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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de wrote:

 Mapnik, TileCache, Nominatim...

Wow! Stehen die Stylefiles unter freier Lizenz? Wäre IMO die perfekte
Ausgangsbasis für einen deutschen OSM Stil.

Gruss

Sven

-- 
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly
(Henry Spencer)

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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1


Sven Geggus wrote:
 die Mapquest OSM Karte gefällt mir eigentlich ganz gut (mal abgesehen vond
 en fehlenden tracks):
 
 http://open.mapquest.co.uk/
 
 Die Tiles kann man auch in Openlayers verwenden:
 http://geggus.net/gmaps/myfsmap.html?zoom=13lat=49.00353lon=8.40863layers=00B00FF

Ist die Karte bei Euch auch so lahm?

Hier ists kaum benutzbar, einige Tile-Fehler und es dauert einfach Jahre...

- - Fips

- --
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkw3K84ACgkQnHVyAFIfTkHFtQCgsqcXnBBwXmyQTH0ITEmLaoXT
+pwAoJvijz2wZkR66tSql2vwPmWwQ2x5
=Oq59
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Langsame API

2010-07-09 Thread bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

Ich versuche seit ein paar Stunden, ein Changeset hochzuladen, doch
API zeigt keine/kaum Reaktionen. Auf der Status-Seite [1] ist von
einem reduzierten Server Pool die Rede.
Hängt das mit der SotM zusammen? Und muss man an diesem Wochenende mit
weiteren Schwierigkeiten rechnen?

Beste Grüße,
Rainer

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Platform_Status
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJMNzKlAAoJEPT/XJzV1tNzQDMH/0CLAecVaIQub97S5nCtbWti
5kNxokuMMcQzTYuZnricMaIrkfluXWzOkjzLzs1oTTpYx70VE3mVndskrMIhEcFK
GVgOtzHjxkrFi9Rq2fTXz2KJilzNHEzjGDfao0qdd6hhiBP9SsoykuIYUwCc4icS
lYU5UrxbWczxLwoFdsk9VOMRUbCLLv3WQIwk79mCJ5QnUwN+UQTLGgecF473mT2d
9OP0pTATE/nla+CtJj/MYL23KGU2ZzM2YWp0NRe5oXIYUhmp3nm7tPK56eYan+RL
EfJylWN6tkJevJttn7Fwgt548P3wzR41375O/n3mgoQw/AGicKziJQ3KTFvAMu8=
=0237
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Fips Schneider o...@fips-schneider.de wrote:

 Ist die Karte bei Euch auch so lahm?

NACK


Zumindest bei meienr Karte könnte das aber schon sein, denn das sind 4
(otile[1-4].mqcdn.com) Tileserver. Bei mir wird nur einer verwendet, weil
ich auf die Schnelle nicht gesehen habe ob das OpenLayers.Layer.XYZ Objekt
im Konstruktor auch mehr als eine URL schluckt.

Gruss

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
/me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW

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Re: [Talk-de] Langsame API

2010-07-09 Thread bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 09.07.2010 16:31, schrieb bundesrainer:
 Hallo,
 
 Ich versuche seit ein paar Stunden, ein Changeset hochzuladen, doch
 API zeigt keine/kaum Reaktionen. 

OK. Jetzt läuft es wieder.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)

iQEcBAEBAgAGBQJMNztwAAoJEPT/XJzV1tNz1cYH/0rCtcMfSCPStdGUnglep7xi
CsSIp9mA86kL4CzbLTaMyo5kEMsCeGnWMYH1WCtiMVqdgWbQoIxFoffDBkPTeYgd
kKnCjSIWJPsHQDKaQhFk/toj9tQp6iVlVb6OoI+6MhG938vcUehZDKFCHk+V82I2
LzXmhHTUw7gXkim1raUx/PHCKSb6qLd86VL9jstDDBRGcGPrUpK5evq1rSUlm1og
hiqYKltvRpCHxKYrHMukgKV4IofmMb2oDx6f49OLQ/yzthm/D4mZxrPaePFuVQE4
zRFXNXO767sOp+AvyaMpK40M+9fN054toEpxzj7ohbTGPY88HXyj/W4bpSP54dA=
=qt6O
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Luftbilder aus Dortmund?

2010-07-09 Thread Walter Nordmann


Tirkon wrote:
 
 Es stehen jetzt auf den OSM Karten in Dortmund 122.500 Buildings und
 37.000 sind mit Hausnummern versehen.
hi , diese werte sind wohl etwas leich zu hoch.

aus gut unterichteten kreisen sind es derzeit knapp 96000 richtige
gebäude mit ca 37100 hausnummern; aber die differenz zu den zielvorgaben
sind dennoch beträchtlich.

gruss

walter


-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
View this message in context: 
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Re: [Talk-de] Deutsche OSM-Technik-HowTos

2010-07-09 Thread Peter Körner

Am 09.07.2010 15:28, schrieb Markus Stürmer (uboot):

Wenns nicht zu viel wird, könnte ich eventuell was hosten.

Ohne Kartendaten ca. 3 GB, evtl. mehr.

Lg

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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - Anregu ngen

2010-07-09 Thread Peter Körner

Am 09.07.2010 14:53, schrieb Sandro Knauss:

rot Totenkopf  - hier gibt es auch noch Fleisch/Wurst

meinst du tatsählich noch im Sinne von immernoch? Nicht vllt. nur?

Lg

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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Peter Körner



Am 09.07.2010 14:25, schrieb Sven Geggus:

Hallo zusammen,

die Mapquest OSM Karte gefällt mir eigentlich ganz gut (mal abgesehen vond
en fehlenden tracks):

Naja einmal haben sie Probleme mit Flüsschen und deren Lables:
http://open.mapquest.co.uk/mq/1-FtbHaXda9I59

und dann halt diese extrem eklige sache, dass sie einige Track rendern, 
andere aber nicht (oben 2x reinzoomen)


Lg

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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Sven Geggus
Peter Körner osm-li...@mazdermind.de wrote:

 Naja einmal haben sie Probleme mit Flüsschen und deren Lables:
 http://open.mapquest.co.uk/mq/1-FtbHaXda9I59

ACK

 und dann halt diese extrem eklige sache, dass sie einige Track rendern, 
 andere aber nicht (oben 2x reinzoomen)

Ich meine das wären Fußwege, die da gerendert werden. Tracks und
Treppen hingegen nicht.

Trotzdem wäre der Style ein guter Anfang für nen deutschen
Kartenstil. Aber der scheit onehin nicht offen zu liegen.

Gruss

Sven

-- 
/* Fuck me gently with a chainsaw... */
(David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - Anregu ngen

2010-07-09 Thread Peter Körner



Am 09.07.2010 18:55, schrieb Sandro:

Am Freitag, 9. Juli 2010, 18:29:09 schrieben Sie:

Am 09.07.2010 14:53, schrieb Sandro Knauss:

rot Totenkopf  - hier gibt es auch noch Fleisch/Wurst


meinst du tatsählich noch im Sinne von immernoch? Nicht vllt. nur?

nein ich meine außerdem. Ein Beispiel?

Eine Pizzeria bietet vegane Pizza an und eine Pizza mit Wurst -  rot

Pizzeria bietet vegane Pizze und sonst nur Vegartische mit Käse/Ei und Gemüse
-  gelb

Pizzeria bietet nur vegane Pizzas an -  grün

die Unterscheidung hat den Hintergrund, das sich viele Veganer auch Eckeln vor
dem Anblick von Fleisch/Wurst bzw. das Verzehr dessen. Der Totenkopf soll halt
symbolisieren, das es hier Totes angeboten wird.

Restaurants ohne explizite vegane Speißen -  kein eintrag, es ist ja oft
möglich nachzufragen, ob sie nicht doch milch/ei etc. weglassen können, aber
wirklich bombig wird das essen dann nicht sein. Mensch sollte schon wissen,
wie er vegan kocht, damit es auch lecker ist...

Ist das soweit verständlich? Dann würde ich das so auch mit auf die Seite
packen um die Icons zu erklären, weil du bist ja nicht der Einzige der mit den
Icons probleme hat...
Ja, danke, das ist gut so. Gibt es schon Tagging-Regeln dafür in OSM? Es 
wäre gut das Tagging so auszuleben, dass es auch Vegetariern und 
Mischformen hilft. Ich habe, in den Jahren die ich vegetarisch gelebt 
habe, beispielsweise weiterhin Fisch gegessen. Dies wird durch das 
aktuelle cuisine=vegan|vegetarian nicht abgedeckt.


Lg

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[Talk-de] Bundesratsinitiative für StreetVie w-Gesetz

2010-07-09 Thread Tobias Knerr
Hallo,

wie den einschlägigen Online-Medien zu entnehmen ist[1][2], gibt es
einen Vorstoß des Bundesrats für ein Gesetz, das die aktuelle
StreetView-Debatte aufgreift.

Der Gesetzesentwurf[3] betrifft die systematische und georeferenzierte
digitale fotografische oder filmische Abbildung von Straßenansichten zur
Bereitstellung im Internet.

Gegenüber der verantwortlichen Stelle sollen Gebäudeeigentümer, Mieter
und abgebildete Personen eine Unkenntlichmachung beantragen dürfen.
Außerdem hat die Stelle die Pflicht, einen Monat vor der beabsichtigten
Datenerhebung die nach § 38 zuständige Aufsichtsbehörde über das
Vorhaben zu unterrichten und die Öffentlichkeit über Aufnahmeorte,
Aufnahmezeitpunkt und das Widerspruchsrecht nach §
28 Absatz 4a durch Anzeige in örtlichen Tageszeitungen sowie im Internet
zu informieren.

Momentan betrifft uns dieses Gesetz wohl noch nicht. Das Gesetz dürfte
es aber auch für die Zukunft unmöglich machen, den Street-View-Daten von
Google eine freie, nach dem Wiki-Prinzip gesammelte Alternative
gegenüberzustellen: Abgesehen vom nötigen Verwaltungsapparat für die
Einsprüche wäre es unmöglich, bei einer nicht zentral organisierten
Datensammlung eine vorherige Bekanntgabe nach Vorgabe des Gesetzes
durchzuführen. Damit hätten Konzerne wie Google einen gesetzlich
garantierten Vorsprung gegenüber der OpenData-Community.

Seht ihr das ähnlich?


Tobias Knerr


[1]
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bundesrat-Mehr-Datenschutz-bei-Google-Street-View-1035371.html

[2] http://www.golem.de/1007/76360.html

[3]
http://www.bundesrat.de/cln_171/nn_1759312/SharedDocs/Beratungsvorgaenge/2010/0201-300/0259-10.html

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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - mögl iches Tagging

2010-07-09 Thread Sebastian Klein

Peter Körner wrote:



Am 09.07.2010 18:55, schrieb Sandro:

Am Freitag, 9. Juli 2010, 18:29:09 schrieben Sie:

Am 09.07.2010 14:53, schrieb Sandro Knauss:

rot Totenkopf  - hier gibt es auch noch Fleisch/Wurst


meinst du tatsählich noch im Sinne von immernoch? Nicht vllt. nur?

nein ich meine außerdem. Ein Beispiel?

Eine Pizzeria bietet vegane Pizza an und eine Pizza mit Wurst -  rot

Pizzeria bietet vegane Pizze und sonst nur Vegartische mit Käse/Ei und 
Gemüse

-  gelb

Pizzeria bietet nur vegane Pizzas an -  grün

die Unterscheidung hat den Hintergrund, das sich viele Veganer auch 
Eckeln vor
dem Anblick von Fleisch/Wurst bzw. das Verzehr dessen. Der Totenkopf 
soll halt

symbolisieren, das es hier Totes angeboten wird.

Restaurants ohne explizite vegane Speißen -  kein eintrag, es ist ja oft
möglich nachzufragen, ob sie nicht doch milch/ei etc. weglassen 
können, aber
wirklich bombig wird das essen dann nicht sein. Mensch sollte schon 
wissen,

wie er vegan kocht, damit es auch lecker ist...

Ist das soweit verständlich? Dann würde ich das so auch mit auf die Seite
packen um die Icons zu erklären, weil du bist ja nicht der Einzige der 
mit den

Icons probleme hat...
Ja, danke, das ist gut so. Gibt es schon Tagging-Regeln dafür in OSM? 


Es 
wäre gut das Tagging so auszuleben, dass es auch Vegetariern und 
Mischformen hilft. Ich habe, in den Jahren die ich vegetarisch gelebt 
habe, beispielsweise weiterhin Fisch gegessen. Dies wird durch das 
aktuelle cuisine=vegan|vegetarian nicht abgedeckt.


Hier mal ein Brainstorming für ein mögliches Tagging-Schema. Falls 
Bedarf besteht kann ich dazu mal ein Proposal aufsetzen:



Haupttag für Lokale/Imbisse in denen Gerichte angeboten werden, welche 
für bestimmte Ernährungsweisen geeignet sind:


cuisine:diet=*


Mögliche Werte (bei mehrfachen Werten mit Semikolon getrennt):
vegan
vegetarian
lacto_vegetarian
ovo_vegetarian
ovo_lacto_vegetarian
pescetarian
...


Für bestimmte Ernährungsweisen kann dann noch präzisiert werden, welchen 
Umfang das Angebot hat:


cuisine:diet:vegan=*
cuisine:diet:vegetarian=*
...

Mögliche Werte:

none
 - Hier bekommt man definitiv kein vegetarisches Essen, auch nicht auf 
Nachfrage. (z.B. Würstchenbude)


side_dish
 - Man kann vegetarische Beilagen bestellen.

salad
 - Es wird Salat angeboten.

meal
 - Es gibt mindestens ein vegetarisches (Haupt-)Gericht. Eine 
spezielle Auszeichnung besteht nicht, um sicher zu gehen, ist 
möglicherweise eine Nachfrage nötig.


customized_meal
 - Es ist ein Gericht im Angebot, das auf expliziten Wunsch 
vegetarisch zubereitet wird. (Möglicherweise mit Abstrichen.)


declared_meal
 - Wie meal, nur ist es auf der Speisekarte als vegetarisches Gericht 
ausgewiesen oder als solches eindeutig erkennbar.


dedicated
 - Der Gastronomiebetrieb ist in gewisser Weise auf vegetarische Kost 
spezialisiert.


only
 - Es ist ausschließlich vegetarische Kost im Angebot.


Es ließe sich dann noch die (ungefähre) Anzahl der verschiedenen als 
vegan/vegetarisch ausgewiesenen Speisen angeben:


cuisine:diet:vegan:declared_meal:number=1
cuisine:diet:vegetarian:declared_meal:number=3


Das Schema würde auch für religiös motivierte Einschränkungen in der 
Ernährung passen, aber da fühle ich mich gerade nicht so kompetent...



Sebastian

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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Johann H. Addicks

Am 09.07.2010 21:56, schrieb SLXViper:


Meiner Meinung nach muss da dringendst nachgebessert werden, sonst
denken Leute, die OSM noch nicht kennen, Das ist doch besch...eiden, da
fehlt ja dreimal die Hälfte! - und verschwindet zu maps.google.com.


highway=path wird gerendert, highway=track tracktype=grade1 wird nicht 
gerendert.
Das sieht hier auf den Gassigänger-Strecken in den Flädern lustig aus, 
so nur die wilden Trampelpfade sichtbar sind, nicht jedoch die Forst- 
und Bauernautobahnen.


-jha-


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Re: [Talk-de] Bundesratsinitiative für StreetView-G esetz

2010-07-09 Thread Walter Nordmann

hi,

mir fällt auf, dass in den verschiedenen texten - auch in deinem kommentar -
immer wieder von daten die rede ist, wobei doch hoffentlich von den
Fotografien und auch den wlan-informationen die rede sein sollte.

sehe ich das so richtig? 
hoffentlich gibt das später keinen ärger, wenn in den gesetzen weiterhin von
daten die rede ist. dann haben wir wohl ein problem; ich erfasse derzeit
meine daten, indem ich georeferenzierte fotos der straßen aber nicht der
gebäude mache. diese werden natürlich auch nicht veröffentlicht.

openstreetview hat dagegen ein wirklich ernstes problem.

gruss

walter

-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - mögl iches Tagging

2010-07-09 Thread Johann H. Addicks

Am 09.07.2010 23:44, schrieb Sebastian Klein:


Haupttag für Lokale/Imbisse in denen Gerichte angeboten werden, welche
für bestimmte Ernährungsweisen geeignet sind:


Du hast dann noch die verschiedenen religiösen Vorschriften, die 
vielleicht beachtet werden, angefangen mit halal und kosher.

Wie ist denn dasbei den Indern? Zum Teil kein Rindfleisch oder vegetarisch?

Und wie schaut es für die Vegetarier aus? Die Systemgastronomen (um die 
McDonalds, Burgerkings und Subways dieser Welt mal so zu umschreiben) 
hängen neben Tabellen für die Nährwerte auch Inhaltstoffe (inkl 
Allergiker-Informationen) und Broteinheiten (BEs) aus.
Wenn man das in einem normalen Restaurant haben will, dann muss man 
idR schon in einen Kurort fahren.


-jha-


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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Thread Thomas Ineichen
Am 9. Juli 2010 18:44 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Trotzdem wäre der Style ein guter Anfang für nen deutschen
 Kartenstil. Aber der scheit onehin nicht offen zu liegen.

Wie sieht denn der 'deutsche Kartenstil' aus? Ich habe vor einiger
Zeit etwas herumprobiert und mich dabei an die Schweizer Karte
gehalten (z.B. http://map.wanderland.ch/ (*) ). Es fehlt aber
insbesondere noch der Wald:

http://osm.ineichen.net/swissmap.html

Allerdings wird die Auswahl der zu zeichnenden Objekte von Zoom zu
Zoom schwieriger, darum beschränkte ich mich bisher auf Level 10-14..


Was auf der Mapquest-Karte noch zu verbessern wäre:

- Hervorhebung von Tertiaries
- Beschriftung von Dörfern früher einblenden
- Link zu OpenStreetMap/Bugs, um Fehler zu verbessern/einzutragen
- linkes Suchfeld zu breit


Gruss,
Thomas

(*) ist ein Kartendesign auch schützbar?

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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - mögl iches Tagging

2010-07-09 Thread Sandro
Hallo,

also ich finde den Hauttag cuisine zu verwenden nicht gut, weil es ja auch 
vegetrarische Läden gibt und dafür passt cuisine meiner meinung einfach nicht. 
Ich denke das der Haupttag food oder eat  benutzt werden sollte um das 
anzudrücken...


 Mögliche Werte (bei mehrfachen Werten mit Semikolon getrennt):
 vegan
 vegetarian
 lacto_vegetarian
 ovo_vegetarian
 ovo_lacto_vegetarian
 pescetarian
 ...

Semikolon ist immer scheiße, weil damit werden abfragen an die Datenback doof. 
eher halt dann sowas wie:
Entweder mensch verwendent nur 
food=vegan/vegetarian etc. um auszudrücken, dass es nur das gibt; sozusagen 
als Kurzform. Aber die eigentliche Varainte ist:

food:vegan=*
food:vegetarian=*
...


 Mögliche Werte:
 
 none
   - Hier bekommt man definitiv kein vegetarisches Essen, auch nicht auf
 Nachfrage. (z.B. Würstchenbude)
 
 side_dish
   - Man kann vegetarische Beilagen bestellen.
 
 salad
   - Es wird Salat angeboten.
 
 meal
   - Es gibt mindestens ein vegetarisches (Haupt-)Gericht. Eine
 spezielle Auszeichnung besteht nicht, um sicher zu gehen, ist
 möglicherweise eine Nachfrage nötig.
 
 customized_meal
   - Es ist ein Gericht im Angebot, das auf expliziten Wunsch
 vegetarisch zubereitet wird. (Möglicherweise mit Abstrichen.)
 
 declared_meal
   - Wie meal, nur ist es auf der Speisekarte als vegetarisches Gericht
 ausgewiesen oder als solches eindeutig erkennbar.
 
 dedicated
   - Der Gastronomiebetrieb ist in gewisser Weise auf vegetarische Kost
 spezialisiert.
 
 only
   - Es ist ausschließlich vegetarische Kost im Angebot.
 
 
 Es ließe sich dann noch die (ungefähre) Anzahl der verschiedenen als
 vegan/vegetarisch ausgewiesenen Speisen angeben:
 
 cuisine:diet:vegan:declared_meal:number=1
 cuisine:diet:vegetarian:declared_meal:number=3
Die Liste an möglichen Werten hört sich schomal gut an!

Liebe Grüße

sandro

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Re: [Talk-de] XAPI down? [scheint zu funktionieren]

2010-07-09 Thread Florian Gross
Alexander Menk glaubte zu wissen:
 Florian Gross wrote:
 Alexander Menk glaubte zu wissen:
 gibt es im Moment einen funktionierenden XAPI mirror? Die im Wiki 
 genannten scheinen zumindest von hier aus nicht zu funktionieren.
 
 Was machst du und welche Antwort kommt vom Server?

 Nichts besonderes. Ich lade lediglich einen Bereich herunter welcher ein 
 bisschen (aber nicht viel) zu groß für die normale API ist.

 Bisher habe ich den hypercube Server verwendet. Zum Testen habe ich die 
 Beispiel Links auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi durchgeklickt.

ich geh normalerweise über informationfreeway, der leitet die Anfrage
an einen der drei darunter genannten Server weiter. Manchmal sind
mehrere Versuche nötig.

 Ergebnis: Es kommt schlicht keine Antwort. (Timeout) Bei keinem.

Klingt nach voll ausgelastet

 Getested aus Äthiopien (könnte ein problem mit dem Internationalen Link 
 sein) aber auch vom Server in Deutschland.

 UPDATE: vom deutschen Server aus hat es heute Nacht geklappt...

Manchmal bringt es etwas, die Abfrage zu einer anderen Uhrzeit
abzuschicken.

flo
-- 
Aeh ja, noch Platter bin!
Hm. Jetzt siehst du wirklich ziemlich flach aus... Oh, da steht noch
was raus. *haemmer* *klopf* Ok, _das_ haetten wir also auch behoben.
[Herbert Steinboeck und David Haller in suse-talk]


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Re: [Talk-de] XAPI down? und Ausfallsicherheit

2010-07-09 Thread Florian Gross
Jan Tappenbeck glaubte zu wissen:

 Nun bastel ich immer etwas nebenbei mit den Daten - bin also nicht 
 beruflich o.ä. darauf angewiesen.

 Wenn OSM aber ernsthaft eingesetzt werden soll, dann müßte irgendwie 
 eine bessere Verfügbarkeit dieses Dienstes gewährleistet werden können !

 Gibt es irgendwelche Überlegungen in diese Richtung ?

 Ggf. müssen wir mal wieder sammeln gehen.

Über kurz oder lang werden wir ums sammeln nicht herumkommen.

Nicht nur die xapi- Server sind immer wieder bis zum Anschlag
ausgereizt.

Von dem her gefällt mir die vor einer Weile hier vorgestellte Idee,
die jeweils aktuelle All-in-One- Karten auf micro-SD unter z.B.
ebay zu verkaufen und den Erlös (nach Abzug der Kosten von Karte,
Briefumschlag und Versand) OpenStreetMap zur Verfügung zu stellen.

flo
-- 
Exhumination Collifarum Plastrum.   [WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden

2010-07-09 Thread fx99


Bernd Wurst wrote:
 
 Am Donnerstag 08 Juli 2010, 18:49:37 schrieb fx99:
 Noch ein Tipp: 
 Wenn Du 
 a target=_blank href=..  
 benutzt, geht bei dem Links ein neues Tab oder Fenster auf, und man muss
 nach Verlassen des Links nicht immer wieder die OSM Karte neu zoomen. 
 
 Die Verwendung dieses Attributs ist aber offiziell deprecated. Man soll
 dem 
 User nicht vorschreiben dass er mehrere Fenster verwenden soll sondern der 
 User ist mündig (und intelligent) genug, seine mittlere Maustaste zu
 benutzen.
 
 Gruß, Bernd
 
 
Im Prinzip richtig (außer dass es die rechte Maustaste ist), aber wenn man
einmal links geklickt hat, ist 
es zu spät und man muss sich mühselig den alten Standort wiedersuchen.
http://forum.openstreetmap.org/  nutzt für derartige Zwecke 
onclick=window.open(this.href); ; return false;
Ist diese Methode akzeptiert?

-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Vegane-Gasstatten-Laden-tp5270197p5276931.html
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Re: [Talk-in] [OSM-dev] Display Boundary area using postgresql database

2010-07-09 Thread PARVEEN ARORA
 Instead of setting a background colour in the mapnik style sheet, you
 can set it to transparent, then you just do a limited subset, then
 load it as a non-base layer in openlayers



 and see it in action here:
 
 http://toolserver.org/~osm/styles/?zoom=2lat=0lon=0layers=B000T0FFF0FFF
 


 This is good style for showing different things.
  I want to use overlays structure from here because
  i want to show the schools, restaurants, etc. of my area like
showing
  here in overlays.
   How to do it?

   But I don't want to change base layer.
i want to search the geographical information from the
database(PostGIS)
and show it as boundary of a area.
for e.g.  like i want to show the boundary of my college on the
map.


 Peter




-- 
With Kind Regards
Parveen Arora
osmpunjab.co.cc
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[Talk-in] mapping party at Pycon India 2010

2010-07-09 Thread Kenneth Gonsalves
hi,

calling pythonistas among us who may be attending pycon India - how about a 
meet up and a mapping party - I have 3 extra instruments.
-- 
Regards
Kenneth Gonsalves
Senior Associate
NRC-FOSS at AU-KBC

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Re: [Talk-it] Dati da siti internet

2010-07-09 Thread Federico Cozzi
2010/7/8 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 No, i database non sono tutelati dal diritto d'autore. In Europa (e non da
 altre parti) esiste una protezione sui generis, che nulla ha a che vedere
 con la legge sul diritto d'autore (la 633 del '41 + modifiche ed
 integrazioni successive).

Tutto giustissimo, se non fosse che la protezione sui generis è stata
proprio inserita nella legge sul diritto d'autore (633 del '41) con
una delle integrazioni successive ;-)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] striscione osm

2010-07-09 Thread Federico Cozzi
2010/7/8 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 belin è vero è alto 1 metro niente idea già svanita...

Ma lo vogliamo al Rifugio Sella :-)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] striscione osm

2010-07-09 Thread Roberto Moretti
 Ma lo vogliamo al Rifugio Sella :-)
Sii! :)))

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Re: [Talk-it] Ban PCN

2010-07-09 Thread Massimo Barbieri
Anch'io continuo ad essere bannato. Tra l'altro credo che l'ip sia 
inserito in una blacklist a tempo indeterminato. Ho provato a farmi 
bannare su una macchina con ip statico e a distanza di 5 giorni ancora 
non vedo le PCN.

Se esiste una soluzione interessa anche a me...
ciao,
Max-B

Il 08/07/2010 17:05, Salemme Guido ha scritto:

Io continuo ad essere bannato dal pcn è un problema mio o continua ad
essere un problrma di tutti???

Ho messo i settaggi consigliati!!! ma il problema persiste!!
   


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