Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico Aun Johnsen
Meus pontos no esse condensado: 1) Nenhuma mapeadora e proprietário dos dados inserido no mapa, a mapa pertence do comunidade inteiro. 2) Alterações, inclusões ou deletações da mapa preciso ser rastreável, principalmente onde e diferente que fontes comum, como imagens da Bing. 3) Fontes de dados

Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico Claiton Neisse
Eu concordo com você Fernando. Ninguém deve ficar bravo, ou levar para o lado pessoal quando outra pessoa faz algum questionamento sobre alguma contribuição realizada. E a partir do questionamento, deve-se procurar um consenso se não houver convencimento. Mas uma pergunta: quando você fala em "ver

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico Adriano Rosa
uma ressalva quanto ao último parágrafo da mensagem do fernando: "Outra saída para essa situação toda é aceitar que o que foi feito por você é indefensável e portanto é mais seguro que seja revertido, pelo bem da comunidade. Alguém com melhores condições de demonstrar a licitude do método vai corri

Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico A. Carlos
Vou dar uma petekada aqui. 1. O Zezinho mora no local, manda uma contribuição, dizendo que tal Rua esta errada, Fato. 2 O Márcio na boa fé analisando o que recebeu, vai lá e faz o acerto. 3. O Aun baseando se em documentos,provas antigas, tracks, vai lá e reverte... Se eu sou Zezinho, e vejo que

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
Perfeito. Só fazer o OSM corresponder a esses tracklogs que temos então. Nem precisa usar scripts de reversão ou usuário especial pra isso. Para aliviar os ânimos: do ponto de vista da API do OSM, uma reversão nada mais é que uma edição comum que faz as operações de edição ao contrário (se moveu,

[Talk-br] Semanário do OpenStreetMap, número 257

2015-07-06 Por tôpico Vitor George
Vejam lá a tradução do número 257 do WeeklyOSM: http://www.weeklyosm.eu/pt/archives/4335 Abraços, Vitor ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico Aun Johnsen
Se voce tentar a indicar que nao entrando novos ruas, pode olhar no Salinópolis/PA e me diga quem fui, e quando, as ruas da cidade fui adicionando. No caso do o trevo e Zezinho mandando um tracklog para Márcio e tal, primeiro não fui o Zezinho que editou o trevo por conhecimento local, mas mandou

[Talk-br] Opinando

2015-07-06 Por tôpico Helio Cesar Tomio
Peço licença pra manifestar minha opinião. Todos estão defendendo seus pontos de vista, conforme suas convicções ou pragmatismos. O aspecto positivo disto, é a clara demonstração que as pessoas estão empenhadas na defesa do OSM. Sentimentos são inerentes à nossa condição humana. Assim, eu também me

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico thundercel
From: Fernando Trebien > Aí você que entra na minha área de expertise como se soubesse mais. Sou > mestre em computação, li várias versões desses algoritmos. > O nó a que me refiro é o do grafo de roteamento. Não é o nó do mapa (com > coordenadas e tal). O nó do grafo de roteamento sequer tem

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico thundercel
Adriano, A existência de tracvklog na base oSM já foi citado por mim antes, mas o Fernando só le o que interessa a ele devido a sua “expertise”. Depois eu que levo a exaustão. Também pudera se o interlocutor não le o que voce escreve. From: Adriano Rosa Sent: Monday, July 6, 2015 12:14 PM To:

Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
2015-07-06 12:13 GMT-03:00 Claiton Neisse : > Mas uma pergunta: quando você fala em "verificável por outros" você > quer dizer que o colaborador deve apresentar uma "prova" (foto, video, > tracklog...) de sua contribuição quando questionada? Se sim, como > ficam as contribuições baseadas na observa

Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
2015-07-06 13:48 GMT-03:00 A. Carlos : > > Vou dar uma petekada aqui. > > 1. O Zezinho mora no local, manda uma contribuição, dizendo que tal Rua esta > errada, Fato. > 2 O Márcio na boa fé analisando o que recebeu, vai lá e faz o acerto. E por que Zezinho não fez a alteração ele mesmo, já que mor

Re: [Talk-br] Opinando

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
2015-07-06 17:22 GMT-03:00 Helio Cesar Tomio : > Assim, entendo que a atitude correta é aceitar e manter a verdade do > mapeador. Isso vale amplamente para o mapeador local (só não vale se for pego no ato plagiando uma fonte de dados), mas as coisas mudam de figura para o mapeador remoto. Nesse c

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
Bem, não há interlocutor melhor nessa discussão, o que fazer? Tem que me aturar. :-) Quanto ao comentário dramático/sarcástico (nada produtivo) "Também pudera se o interlocutor não le o que voce escreve." Como disse, essa conversa é longa demais (TL;DR). É um esforço incomum alguém TENTAR lê-la e

Re: [Talk-br] Discussões Improdutivas

2015-07-06 Por tôpico Aun Johnsen
Um pouco estatístico No di(Os numeros nao fui controlado por qualidade e serve somente como referencias) a 5 de Julho ha contribucoes do 53 usuarios differente no Brasil No mesmo dia ha ~200 no Reino Unidos, mesmo no Alemão, e também na Franca. Esse 53 nao e "usuários brasileiros", mas usuários

Re: [Talk-br] Opinando

2015-07-06 Por tôpico thundercel
Interessante quando o Fernando, em resposta, cita: "Isso vale amplamente para o mapeador local ". Acredito que ele deve ter esquecido nosso primeiro entrave no OSM e que tenho, como administrador da lista Cocar, todo ele arquivado no servidor. Quando ingressei no OSM, minhas primeiras edições

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico thundercel
-Mensagem Original- From: Fernando Trebien Sent: Tuesday, July 7, 2015 12:15 AM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação Como disse, essa conversa é longa demais (TL;DR). É um esforço incomum alguém TENTAR lê-la e intermediá-la. Em boa parte por

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico Lists
> On Jul 7, 2015, at 01:08, thunder...@gpsinfo.com.br wrote: > > Leu errado. > Leia novamente e verá que me referi ao desenho de acessos que o Aun fez > extraídos de tracklogs de bicicletas e pedestres. > Esse acessos ainda estão no mapa e eles não existem, pelo menos até agora. Estranho esse tr

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
2015-07-07 1:08 GMT-03:00 : > Não sou programador e por isso não emprego, como você, termos técnicos. > Não considero que minha interpretação do algoritmo esteja errada. Interpreto > o algoritmo de acordo com as observações que fazemos nos testes em campo. Mas estava errada. Seus testes lhe apres

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico thundercel
-Mensagem Original- From: Fernando Trebien Sent: Tuesday, July 7, 2015 1:39 AM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação Mas estava errada. Seus testes lhe apresentam um comportamento observável, não verdades matemáticas. Você quer ter o direito

Re: [Talk-br] Necessidade de intermediação

2015-07-06 Por tôpico Fernando Trebien
2015-07-07 2:32 GMT-03:00 : > Não conhece! > As que conhece foram as apresentadas por mim e ligadas tão somente a > navegação GNSS em réplica a você por ter apresentado as suas e querendo se > prevalecer delas no debate. > Esqueceu? > Se necessário reproduzo aqui copia do debate. Respondo apenas