Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, Schön dass es in dieser Sache vorangeht! Die Bedeutung eines Ortes ist von vielen Faktoren abhängig (Einwohnerzahl, Personen und Güterverkersdurchsatz, Regierungssitz, Verkehrsknoten, Metropolregion, Universität, Geschichte, relig. Zentrum, Kultur, Industrie, Finanzströme,

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Februar 2011 10:34 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Schön dass es in dieser Sache vorangeht! Finde ich auch. Es ist traurig, dass wir selbst mit der Mapnik-Hauptkarte von externen Daten (Natural Earth populated places) abhängig sind, um in niedrigeren Zoomleveln ein halbwegs stimmiges

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
ich habe hier nochmal einen Einwand, der zusätzliche Probleme bei dieser Berechnung mit sich bringt: was wertet man wo dazu. Beispiel Berlin: viele Leute ziehen aus dem Land Berlin in den Speckgürtel Brandenburg. Die zählen dann offiziell nicht mehr als Berliner, aber de fakto bleiben sie Berliner

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 04.02.2011 11:41, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: ich habe hier nochmal einen Einwand, der zusätzliche Probleme bei dieser Berechnung mit sich bringt: was wertet man wo dazu. Beispiel Berlin: viele Leute ziehen aus dem Land Berlin in den Speckgürtel Brandenburg. Die zählen dann offiziell nicht

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. Februar 2011 13:41 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Am 04.02.2011 11:41, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Blöd gesagt: Beim Ruhgebiet schreibt man dann eben Ruhrgebiet anstatt Duisburg, Essen, Köln, Gelsenkirchen,. ja, beim Ruhrgebiet wäre das möglich und sinnvoll

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-04 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, die Eigenschaften sind größtenteils überhaupt nicht erfasst. Sollte man m.E. auch nicht (Beispiel Güterverkehrsdurchsatz, oder gar gerichteter Güterverkehrsdurchsatz AB, oder gar Finanzströme). Dafür gibt es externe Datenbanken, die man ggf. einbeziehen kann. Andererseits

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-02-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Grundsätzlich schlage ich einen Tag rank vor, der vom Größten ausgehend (rank=0) in Zehnerschritten unbedeutendere Objekte klassifiziert. Mit den folgenden Beispielen, die ich hiermit auch zur Diskussion vorschlage, erläutert sich das: Irgendjemand (User

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden Josias Polchau
Zu dem Thema Beschriftung einer Karte gibt es eine interessante Master Arbeit: leider nicht wirklich öffentlich, hab nur einen Vortrag gehört. seine lösung war: ich erkläre das mal bildlich, lässt sich aber gut in einen Algorithmus packen - für jede Beschriftung einen Score speichern. (-

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden Josias Polchau
der Score kann über beliebige Funktionen berechnet werden zb: Einwohnerzahl (*|+) Fläche (*|+) Wichtigkeit (*|+) PolitischeFunktion wichtigkeit kann zb über die anzahl von öffentlichen einrichtungen, die größe dieser usw berechnet werden... ___

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Januar 2011 12:36 schrieb Josias Polchau sp...@youseeus.de: - für jede Beschriftung einen Score speichern. (- der Score gibt indirekt die Größe der Beschriftung vor.) ich hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt... geht so, die Frage ist ja, wie man den Score berechnet. Das

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Januar 2011 12:42 schrieb Josias Polchau sp...@youseeus.de: der Score kann über beliebige Funktionen berechnet werden zb: Einwohnerzahl (*|+) Fläche (*|+) Wichtigkeit (*|+) PolitischeFunktion wichtigkeit kann zb über die anzahl von öffentlichen einrichtungen, die größe dieser usw

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2011 18:36 schrieb Andreas Labres l...@lab.at: Hallo Martin! Ich fände es besser, nach objektiv fassbaren Kriterien zu gehen, also bei Städten nach der Einwohnerzahl oder bei Flüssen nach der Breite oder der Durchflussmenge. Und nicht ein neues, willkürliches Kriterium erfinden,

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2011 18:49 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Ich denke, bei Fluessen duerfte sowas ganz aehnlich sein. Ich finde Martins Idee auch nicht so gut, aber ganz ablehnen wuerde ich das nicht; ich wuerde eher einen relativen rank modifier probieren, mit dem der Mapper sagen

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo Am 20.01.2011 13:56, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: ja, das wäre eine Variante, die praktisch auf dasselbe hinausläuft, wenn man die Klassifikationen wie city und town nicht strikt an Einwohnerzahlen festmacht (in Italien werden z.B. Hauptstädte von Provinzen grundsätzlich als city

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Januar 2011 19:05 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: Wenn du es schon ansprichst. Mir gefällt so ein System deutlich besser, als eine Kopplung an die Einwohnerzahl. Eine Kopplung an die Einwohnerzahl funktioniert ohnehin nur regional. klar, aber wenn man es einigermassen

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, es ist doch derzeit so, dass Länder ihr eigenes place-System zusammengebastelt haben. Schau dir doch einfach mal die wiki-Seiten Key:place in Deutsch und in Englisch an. Ähnlich dürfte sich das auch in anderen Ländern gemacht werden. So kann es sein, dass bspw. Oslo in Norwegen

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Januar 2011 20:07 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: es ist doch derzeit so, dass Länder ihr eigenes place-System zusammengebastelt haben. Schau dir doch einfach mal die wiki-Seiten Key:place in Deutsch und in Englisch an. ja, das kann ja auch gern so bleiben, ich bin da bei

[Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Ich habe einen Vorschlag gemacht, wie man die Siedlungen noch weiter unterteilen könnte mit dem Ziel, besseres Rendering und feinere Strukturen aufzubauen, auch wenn detailliertes Wissen (wie Einwohnerzahlen) und Details für komplexe automatische Evaluierungen nicht vorhanden sind. Grundsätzlich

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Philip Gillißen
Hallo Martin! Die Idee, um das Rendering von Stadtgrenzen etc. zu verbessern, finde ich sehr gut. Ich sehe nur ein Problem damit, wie dieser Rang erstellt werden soll? Nach Einwohnerzahl? Nach Größe? Und noch eine Frage: Warum soll es getaggt werden? Die Daten können doch mit externen Daten

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo, Sicherlich kann man sich streiten, ob man das ganze auch über Algorithmen lösen könnte. Bei einem Algorithmus sehe ich das Problem, dass dieser starr ist. Ein Algorithmus, der hier funktioniert muss nicht zwangsläufig überall gut funktionieren. Bei einem Tag ist man flexibel und kann

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Januar 2011 15:30 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de: Sicherlich kann man sich streiten, ob man das ganze auch über Algorithmen lösen könnte. Bei einem Algorithmus sehe ich das Problem, dass dieser starr ist. Ein Algorithmus, der hier funktioniert muss nicht zwangsläufig überall

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
sorry, da fehlte der Link (s.u.) Am 19. Januar 2011 15:52 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: genau das ist der Ansatzpunkt. Es gibt einen m.E. sehr guten Vorschlag hier, wie man das Thema komplessiv angehen könnte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Anzeige_von_St%C3%A4dten

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo Martin! Ich fände es besser, nach objektiv fassbaren Kriterien zu gehen, also bei Städten nach der Einwohnerzahl oder bei Flüssen nach der Breite oder der Durchflussmenge. Und nicht ein neues, willkürliches Kriterium erfinden, das dann jeder irgendwie anders deutet. Und bei Siedlungs-Namen

Re: [Talk-de] Die Siedlungsstruktur in OSM verfeinern (Place und rank)

2011-01-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo Andreas, On 01/19/11 18:36, Andreas Labres wrote: Ich fände es besser, nach objektiv fassbaren Kriterien zu gehen, also bei Städten nach der Einwohnerzahl oder bei Flüssen nach der Breite oder der Durchflussmenge. Und nicht ein neues, willkürliches Kriterium erfinden, das dann jeder