Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-02-18 Diskussionsfäden Christian H. Bruhn
am Mittwoch, 6. Januar 2010 um 20:17 schrieb Martin Koppenhoefer: Die Lösung, die wir in Italien gefunden hatten, hiess: maxspeed=50 source:maxspeed=IT:urban. Im Prinzip ist der genaue Key ja nicht wichtig, solange er (idealerweise landesweit) einheitlich ist. So kann man diese impliziten

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-11 Diskussionsfäden Nils Heuermann
Am Sun, 10 Jan 2010 15:15:36 +0100 hat Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com geschrieben: M.E. ist es am einfachsten und transparentesten, die Zahl explizit zu mappen und mit einem Zusatztag zu erklären, dass es ein implizites Limit ist. +1 Ob man damit dann (oder auch nicht oder nur

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-10 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 10. Januar 2010 07:57 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: maxspeed=DE:urban So langsam erscheint mir das Mappen auf OSM auf ein Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht hinauszulaufen. +1 Aber wenn es wie hier möglich ist, dies bei einem

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-09 Diskussionsfäden Tirkon
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: maxspeed=DE:urban So langsam erscheint mir das Mappen auf OSM auf ein Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht hinauszulaufen. Die ganzen Dinge wie irgendeintag=kryptisch.noch kryptischer müssen doch auch von den Mappern und den Anwendern

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-08 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Thu, 07 Jan 2010 23:13:59 +0100 Von: Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban qbert biker schrieb: Ich glaube, du hast das Problem nicht ganz

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Januar 2010 13:12 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Als Anwendungsentwickler gehe ich prinzipiell von fehlerhaften Daten aus und versuche stabile Verfahren zu bauen, die den Fehlereffekt von sich aus begrenzen. Kleines Beispiel: Ein potentielles Polygon umfasst 100 ways. Die wiederum

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-08 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Fri, 8 Jan 2010 13:28:07 +0100 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban Du solltest nicht die Höchstgeschwindigkeit als

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Januar 2010 14:15 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Erwischt :-) So und jetzt die technische Antwort: Der Router machts genau so, solange ich ihm den Wert einfach durchreiche. Dass man vorfiltern sollte und nicht blind den Werten vertrauen, darum gings ja. Wenn ich jetzt von

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-08 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Fri, 8 Jan 2010 14:27:00 +0100 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com An: qbert biker qbe...@gmx.de CC: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban Am 8. Januar 2010 14:15

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Januar 2010 15:13 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Ein Limit kann ja auch die maximale moegliche Geschwindigkeit erhoehen, nein, ein Fahrzeug kann nicht schneller fahren, nur weil man schneller fahren darf. Dieser Zusammenhang ist so nicht gegeben. also z.B. von 100 auf 120kmh

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-07 Diskussionsfäden Claus Färber
Stephan Wolff s.wo...@web.de schrieb/wrote: In meiner Nähe gibt es ein Straßenstück innerorts am Gewerbegebiet, wo Tempo 70 erlaubt ist. Kurz vor der Wohnbebauung steht wieder ein Schild für Tempo 50. In der Straße gilt dort in einer Richtung explizit, in Gegenrichtung implizit eine Grenze von

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-07 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 06 Jan 2010 18:34:24 +0100 Von: Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de An: Sascha Silbe sascha-ml-reply-to-200...@silbe.org, Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban Hallo, als ob

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-07 Diskussionsfäden Tobias Knerr
qbert biker schrieb: Why don't you use polygons for this? * Polygons are two-dimensional. There are situations where bridges or similar three-dimensional structures cause zones to vertically overlap, which cannot be represented by polygons. Das Datenmodell von OSM ist zweidimensional,

[Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin ! bei uns hat in Lübeck einer mit der Verwendung von maxspeed=DE:urban [1] angefangen. So ganz fürndig bin ich im Wiki noch nicht gefunden. Sollte das nun verwendet werden oder nicht - wenn ja wäre es klasse, wenn die MaxValue-Karte es entsprechend berücksichtigen würde - langfristig

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden SLXViper
Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! bei uns hat in Lübeck einer mit der Verwendung von maxspeed=DE:urban [1] angefangen. So ganz fürndig bin ich im Wiki noch nicht gefunden. Hast du schon http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxspeed gesehen? ___

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Jan Tappenbeck schrieb am 06.01.2010 15:31: Sollte das nun verwendet werden oder nicht - wenn ja wäre es klasse, wenn die MaxValue-Karte es entsprechend berücksichtigen würde - langfristig auch die Umsetzung bei mkgmap. Meiner Meinung nach ist dieser Ansatz voellig daneben. Wenn ich ein

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 06.01.2010 16:04, schrieb Torsten Leistikow: Jan Tappenbeck schrieb am 06.01.2010 15:31: Sollte das nun verwendet werden oder nicht - wenn ja wäre es klasse, wenn die MaxValue-Karte es entsprechend berücksichtigen würde - langfristig auch die Umsetzung bei mkgmap. Meiner Meinung nach ist

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Torsten Leistikow wrote: Meiner Meinung nach ist dieser Ansatz voellig daneben. Wenn ich ein Auswerteprogramm (Router) schreibe, dann will ich den auch auf den OSM-Daten weltweit einsaetzen koennen. Und dazu will ich nicht bei jedem einzelnen Tag erst eine Ersetzung von nationaler

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Jan Tappenbeck schrieb: bei uns hat in Lübeck einer mit der Verwendung von maxspeed=DE:urban [1] angefangen. So ganz fürndig bin ich im Wiki noch nicht gefunden. Neben Key:maxspeed dürfte die relevante Seite wohl http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficzone sein. Dort wird

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 06.01.2010 16:26, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Torsten Leistikow wrote: Meiner Meinung nach ist dieser Ansatz voellig daneben. Wenn ich ein Auswerteprogramm (Router) schreibe, dann will ich den auch auf den OSM-Daten weltweit einsaetzen koennen. Und dazu will ich nicht bei jedem

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 06.01.2010 16:26, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Torsten Leistikow wrote: Meiner Meinung nach ist dieser Ansatz voellig daneben. Wenn ich ein Auswerteprogramm (Router) schreibe, dann will ich den auch auf den OSM-Daten weltweit einsaetzen koennen. Und dazu will ich nicht bei jedem

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Torsten Leistikow schrieb: Meiner Meinung nach ist dieser Ansatz voellig daneben. Wenn ich ein Auswerteprogramm (Router) schreibe, dann will ich den auch auf den OSM-Daten weltweit einsaetzen koennen. Und dazu will ich nicht bei jedem einzelnen Tag erst eine Ersetzung von nationaler Variable

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Bartosz Fabianowski
Es ist halt wesentlich wahrscheinlicher, daß ein Softwareschreiber bei der Umsetzung von x textuellen maxspeed Werten ziemlich graue Haare bekommt, als das von 50 auf 60 km/h umgesetzt wird. So unwahrscheinlich ist das gar nicht. In Polen wurde tatsächlich vor nicht allzu langer Zeit

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 06.01.2010 17:03, schrieb Bartosz Fabianowski: Es ist halt wesentlich wahrscheinlicher, daß ein Softwareschreiber bei der Umsetzung von x textuellen maxspeed Werten ziemlich graue Haare bekommt, als das von 50 auf 60 km/h umgesetzt wird. So unwahrscheinlich ist das gar nicht. In Polen

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Sascha Silbe
On Wed, Jan 06, 2010 at 04:46:23PM +0100, Tobias Knerr wrote: [Innerorts über spezielles Tag an jedem Weg markieren] Möchtest du lieber Bounding-Polygone auswerten? Ja! Vorverarbeitung ist sowieso nötig (zumindest wenn man in mehr als nur ein paar Städten routen will) und

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Ulf Lamping schrieb: Ich sage ja auch nicht, das ich die Information Ist deutscher innerstädtischer Default maxspeed für sinnlos halte - ganz im Gegenteil. Nur halte ich es für eine ganz schlechte Idee, diese Bedeutung *nachträglich* in ein etabliertes Tag reinzupfriemeln und damit für

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Sascha Silbe schrieb: On Wed, Jan 06, 2010 at 04:46:23PM +0100, Tobias Knerr wrote: [Innerorts über spezielles Tag an jedem Weg markieren] Möchtest du lieber Bounding-Polygone auswerten? Ja! Vorverarbeitung ist sowieso nötig (zumindest wenn man in mehr als nur ein paar Städten routen will)

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jan 06, 2010 at 06:34:01PM +0100, Chris-Hein Lunkhusen wrote: Und auf Routerseite ist die Auswertung eines Tags auch weniger aufwendig als die Auswertung zweier Tags. Es gab übrigens mal ein Proposal, für maxspeed außer rein numerischen Werten auch none zuzulassen. Dieses Proposal

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Gunter Grau
Am Mittwoch, 6. Januar 2010 16:40:42 schrieb Ulf Lamping: Jetzt kommen irgendwelche Deppen und meinen, weil ja irgendwann mal diese Werte geändert werden *könnten*, muß man jetzt ein DE:walk, ein DE:urban, ein DE:motorway, ein DE:city, ein UK:walk, ein UK:... usw. einführen. Wohlgemerkt

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 6. Januar 2010 16:26 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hallo, Torsten Leistikow wrote: Meiner Meinung nach ist dieser Ansatz voellig daneben. Wenn ich ein Auswerteprogramm (Router) schreibe, dann will ich den auch auf den OSM-Daten weltweit einsaetzen koennen. Und dazu will

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Mirko Küster
Aber ich will nicht der Grund sein das alle losrennen und das umtaggen. Ich sehe ein DE:urban noch als akzeptabel an - besser als den mix mit speedzone=urban oder aehnliches. Um was gehts jetzt eigentlich genau? Den hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficzone Da

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 06 Januar 2010 16:27:07 schrieb Tobias Knerr: Neben Key:maxspeed dürfte die relevante Seite wohl http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trafficzone sein. Dort wird allerdings zone:traffic=DE:urban (etc.) vorgeschlagen, nicht maxspeed, und ich halte das auch für

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 06 Januar 2010 20:25:16 schrieb Mirko Küster: Aber ich will nicht der Grund sein das alle losrennen und das umtaggen. Ich sehe ein DE:urban noch als akzeptabel an - besser als den mix mit speedzone=urban oder aehnliches. Um was gehts jetzt eigentlich genau? Den hier

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 06.01.2010 19:57, schrieb Gunter Grau: Am Mittwoch, 6. Januar 2010 16:40:42 schrieb Ulf Lamping: Jetzt kommen irgendwelche Deppen und meinen, weil ja irgendwann mal diese Werte geändert werden *könnten*, muß man jetzt ein DE:walk, ein DE:urban, ein DE:motorway, ein DE:city, ein UK:walk,

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jan 06, 2010 at 08:25:16PM +0100, Mirko Küster wrote: Da könnte ich maximal noch so wie angedacht mit zone:traffic=DE:urban leben. Aber maxspeed=DE:urban würde sich z.B. verdammt oft mit DE:speed:30 beißen. Wo willst du ein DE:speed:30 taggen? Bei dem ganzen DE:urban thema ging es

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Mirko Küster
Da könnte ich maximal noch so wie angedacht mit zone:traffic=DE:urban leben. Aber maxspeed=DE:urban würde sich z.B. verdammt oft mit DE:speed:30 beißen. was soll das sein? Eine geschlossene Ortschaft die ja mit DE:urban getaggt werden soll wo aber nunmal 30 Zonen keine Seltenheit sind,

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Johannes Hüsing
Mirko Küster schrieb: maxspeed:bicycle=no maxspeed:foot=no Fahrrad kann man vielleicht noch gelten lassen. Aber ich habe ehrlich gesagt noch nicht gehört das ein Fußgänger für eine Geschwindigkeitsüberschreitung verkackt wurde. Zumal auch in beiden relevanten Tags das gleiche steht.

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Mirko Küster
Da könnte ich maximal noch so wie angedacht mit zone:traffic=DE:urban leben. Aber maxspeed=DE:urban würde sich z.B. verdammt oft mit DE:speed:30 beißen. Wo willst du ein DE:speed:30 taggen? DE:speed:30 ist laut der Seite für 30 Zone. DE:urban impliziert ja 50 und past nicht auf 30 Zone.

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Mirko Küster schrieb: Eine geschlossene Ortschaft die ja mit DE:urban getaggt werden soll wo aber nunmal 30 Zonen keine Seltenheit sind, die aber wiederum mit DE:speed:30 getaggt werden sollen, Da geht nur entweder oder, oder ich muss wieder eine Krücke wie DE:urban;DE:speed:30 bauen. Gibt

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 06 Januar 2010 21:10:36 schrieb Mirko Küster: Da könnte ich maximal noch so wie angedacht mit zone:traffic=DE:urban leben. Aber maxspeed=DE:urban würde sich z.B. verdammt oft mit DE:speed:30 beißen. was soll das sein? Eine geschlossene Ortschaft die ja mit DE:urban

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 06 Januar 2010 21:36:05 schrieb Tobias Knerr: Leider habe ich den Eindruck, dass sich manche nicht so im klaren sind, ob sie nur eine Geschwindigkeitsbeschränkung (mit integrierter Angabe des Grundes) taggen wollen oder die innerorts-Eigenschaft mit sämtlichen anderen Auswirkungen

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 06 Januar 2010 21:35:37 schrieb Mirko Küster: Da könnte ich maximal noch so wie angedacht mit zone:traffic=DE:urban leben. Aber maxspeed=DE:urban würde sich z.B. verdammt oft mit DE:speed:30 beißen. Wo willst du ein DE:speed:30 taggen? DE:speed:30 ist laut der Seite für

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Nils Heuermann
Am Wed, 06 Jan 2010 21:37:04 +0100 hat Guenther Meyer d@sordidmusic.com geschrieben: Am Mittwoch 06 Januar 2010 21:10:36 schrieb Mirko Küster: Eine geschlossene Ortschaft die ja mit DE:urban getaggt werden soll wo aber nunmal 30 Zonen keine Seltenheit sind, die aber wiederum mit

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Mirko Küster
du willst eine kartenanwendung? wie waers mit einer karte, auf der ich sehen kann, wo ich mit meinem pkw/transporter/lkw parken darf (und was ich dabei vielleicht zu beachten habe). oder einfach eine karte, die mir ortsgebiete anders als laendliche gebiete darstellt. Ersteres kannst du dir

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Nils Heuermann schrieb: aber maxspeed=30 sollte man natürlich auch setzen, dafür ist das Zone 30-Schild ja schließlich da... Wenn du maxspeeds auch setzt, wenn sie durch die Zone impliziert sind, kannst du aber nicht mehr zwischen expliziten und impliziten 50ern innerorts unterscheiden... Es

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Mirko Küster
wieso ist das eine kruecke? der strichpunkt ist das uebliche trennzeichen, um einem attribut mehrere eigenschaften zuzuweisen. die strasse ist nunmal sowohl innerorts als auch in einer 30-zone. der auswertende nimmt sich das was er braucht. wenn's z.B. um die geschwindigkeit geht, eben die

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 06 Januar 2010 22:03:17 schrieb Mirko Küster: du willst eine kartenanwendung? wie waers mit einer karte, auf der ich sehen kann, wo ich mit meinem pkw/transporter/lkw parken darf (und was ich dabei vielleicht zu beachten habe). oder einfach eine karte, die mir ortsgebiete

Re: [Talk-de] maxspeed=DE:Urban

2010-01-06 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 06.01.2010 20:58, schrieb Florian Lohoff: Wenn ich ein maxspeed=50 habe ist nicht klar - Stand da ein rot/weisses Spiegelei mit einer 50 drin - oder das Gelbe Rechteck ... maxspeed=50 - Rot/Weisses spiegelei maxspeed=DE:urban - Gelbes rechteck gab den ton an Das Punkt ist