Christoph Eckert c...@christeck.de wrote:
Zurück zum Ausgangspunkt: Sollte es wirklich so sein, dass CC-by-SA nicht auf
unsere Daten anwendbar ist, dann hieße das, unsere Daten sind faktisch
bereits PD.
Nein, dann heißt das, dass keiner die Daten einfach so benutzen darf.
Zumindest in
Hallo.
Am Montag, 9. März 2009 schrieb Sven Geggus:
Christoph Eckert c...@christeck.de wrote:
Zurück zum Ausgangspunkt: Sollte es wirklich so sein, dass CC-by-SA nicht
auf unsere Daten anwendbar ist, dann hieße das, unsere Daten sind
faktisch bereits PD.
Nein, dann heißt das, dass keiner
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
Das Vorhandensein eines Datenbankschutzrechts heißt ja nicht Niemals nie
darf
irgendjemand irgend etwas damit machen sondern nur, dass es überhaupt
möglich ist, die Datenbank unabhängig von den einzelnen Daten juristisch
zu fassen.
Das ist kein
Hi!
Zurück zum Ausgangspunkt: Sollte es wirklich so sein, dass CC-by-SA nicht auf
unsere Daten anwendbar ist, dann hieße das, unsere Daten sind faktisch
bereits PD.
Das kann man so nicht sagen.
Es ist ein Riesenunterschied ob kann man sich im Falle von Mißbrauch
nicht juristisch
Christoph Eckert schrieb:
Moin,
Einerseits sehe ich ein, dass ein Lizenzwechsel ein Stück
weit durchgepeitscht werden muss. Sonst diskutieren wir in 20 Jahren immer
noch ergebnislos herum. Insofern ist es richtig, dass die OSMF Gas gibt und
versucht, Störenfriede so weit wie möglich
Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote:
Das mag für Privatleute sogar noch gehen (obwohl es nicht das erste mal
wäre, das Privatleute für die Nutzung von Karten verklagt werden). Jede
Firma, welche Daten von OpenStreetMap nimmt geht ein Risiko ein, dass aus
deren Sicht
On Mon, 9 Mar 2009, Sven Geggus wrote:
Das mag für Privatleute sogar noch gehen (obwohl es nicht das erste mal
wäre, das Privatleute für die Nutzung von Karten verklagt werden). Jede
Firma, welche Daten von OpenStreetMap nimmt geht ein Risiko ein, dass aus
deren Sicht unkalkulierbar ist.
Das
Moin,
Zurück zum Ausgangspunkt: Sollte es wirklich so sein, dass CC-by-SA nicht
auf unsere Daten anwendbar ist, dann hieße das, unsere Daten sind
faktisch bereits PD.
Das kann man so nicht sagen.
Es ist ein Riesenunterschied ob kann man sich im Falle von Mißbrauch
nicht juristisch
Christoph Eckert schrieb:
Sollte es Forks geben, werden die IMO nicht lange überleben.
Das ist die Frage. Wenn bei OSM so 10-30% der Daten gelöscht werden,
hätte ein Fork mit 100% der Daten jedenfalls einen entscheidenden Vorteil.
Den meisten Leuten ist die Lizenz wohl eher egal. Für die wäre
Moin,
Steve hat hier und in den Antworten auf die Mails schlicht für mich
gezeigt, daß er wohl nicht fähig ist so etwas wie eine offene Community
zu leiten und das ihm diese Community vielleicht auch ziemlich egal ist.
das ist nichts neues (und erinnert mich an die unsägliche Sache mit der
Moin,
Sollte es Forks geben, werden die IMO nicht lange überleben.
Das ist die Frage. Wenn bei OSM so 10-30% der Daten gelöscht werden,
hätte ein Fork mit 100% der Daten jedenfalls einen entscheidenden Vorteil.
Den meisten Leuten ist die Lizenz wohl eher egal. Für die wäre dann die
Frage,
Moin,
Kernel Hacker Pavel Machek hat in seinem Blog einen Kommentar zur neuen OSM
Lizenz:
http://pavelmachek.livejournal.com/73535.html
naja, kein wirklich aufschlussreiches Posting.
Genau so sehe ich das eigentlich auch. Um einen Fork zu vermeiden der beim
Lizenzwechsel IMO fast
On Fri, 6 Mar 2009, Ulf Lamping wrote:
Wenn wir erstmal einige exMapper haben, die im Netz die Meinung
verbreiten: Vergiß OSM, ich hab da mal viel Arbeit investiert, aber die
löschen alle paar Jahre wegen irgendwelchen Lizenzgeschichten einiges
an Daten einfach wieder raus - dann haben wir ein
Garry schrieb:
Vielleicht kann man ja einen Winkelzug machen...
Die alten Daten bleiben wie sie sind, können aber nicht mehr direkt
editiert werden. Davon gibt es eine Kopie
die unter der neuen Lizens steht und aus der die Problemdaten gelösch
sind und an der von da an editiert wird.
Der
Hallo,
On Fri, 06 Mar 2009 09:08 +0100, Dirk Stöcker
openstreet...@dstoecker.de wrote:
Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten
schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.
Gewagte These. Zumindest für die Leute, die hier auf talk-de
On Fri, 6 Mar 2009, Lutz Horn wrote:
Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten
schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.
Gewagte These. Zumindest für die Leute, die hier auf talk-de bisher
Bedenken geäußert haben, kannst Du leicht
Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote:
Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten
schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.
Als ob das hier anders wäre.
Um ehrlich zu sein würde ich auch viel lieber viele neue Straßen erfassen
Hi!
Am 6. März 2009 07:52 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org:
On Thu, Mar 05, 2009 at 11:50:45AM +0100, Claudius Henrichs wrote:
Wenn ich gezwungen werde mache ich auch schonmal das gegenteil von dem
was sinn macht ..
das meint Machek wohl mit
Agree to the crap we invented, or we delete
Hallo,
On Fri, 06 Mar 2009 14:11 +0100, Stefan Schwan
stefan.sch...@googlemail.com wrote:
Nur eine Sache macht mir Bauchschmerzen, das ist 4.4c: Jeder der
eigene Daten mit OSM Daten verknüpfen will, muss seine Daten
freigeben.
...
Das klingt gut für OSM - aber schlecht für die Freiheit der
Hi,
Nur eine Sache macht mir Bauchschmerzen, das ist 4.4c: Jeder der
eigene Daten mit OSM Daten verknüpfen will, muss seine Daten
freigeben.
Bisher gilt das nur für das Produkt (die Karte) - das finde ich fair:
Benutzer bekommen die Daten, wir bekommen den Credit und damit neue
Mapper:
Stefan Schwan schrieb:
Für Projekte wie das derzeitige Image of the Week
http://www.norc.ro/ dürfte sowas problematisch sein. Immerhin geht es
dabei um deren Daten, mit denen die uU auch mal Geld verdienen wollen,
schließlich hat das auch was gekostet.
Ich halte dieses Angebot für überhaupt
Frederik Ramm schrieb:
Wie gesagt, es gibt den schmalen Grat von Sammel- versus abgeleitetn
Datenbanken, aber wenn Du OSM-Daten tatsaechlich echt mit Deinen Daten
vermischst, dann musst Du das Ergebnis (nicht: Deine Originaldaten)
freigeben, daran fuehrt kein Weg vorbei.
Verstehe ich
Hallo,
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote:
Ich habe ein kommerzielles Programm mit (nicht-freien) Kartendaten.
Das ist natuerlich nicht gut
Dieses Programm möchte ich um OSM-Daten ergänzen. Dann habe ich folgende
Möglichkeit:
Die kommerziellen Daten und die OSM-Daten müssen in 2
Hallo.
Frederik Ramm wrote:
Ich habe ein kommerzielles Programm mit (nicht-freien) Kartendaten.
Das ist natuerlich nicht gut
Da fehlte der obligatorische ;-)
Bye
Frederik
--
Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
select * from openstreetmap union select * from proprietaere_datenbank
und daraus wird dann ein Bild - dann ist das Bild aus einer collective
database entstanden, und nur der OSM-Teil ist frei. Wenn Du aber erst
eine derivative database erstellst -
Hi!
Frederik Ramm schrieb:
Dass ein Fork unvermeidlich sei, sehe ich nicht so. Ich bin ziemlich
sicher, dass es zu massiven Reibereien oder gar einem Fork kommt, wenn
die ihren ambitionierten Zeitplan druchdruecken wollen, aber wenn man
sich mal ein bisschen zuruecklehnt und vernuenftig
Hallo,
On Wed, 04 Mar 2009 17:11 +0100, Frederik Ramm
frede...@remote.org wrote:
Ich finde es vor allem schade, die *Leute* zu verlieren, die *Daten*
sind ersetzbar.
...
Gibt vielleicht sogar ein paar nette Mapping Parties, wo sonst schon
alles fertig war ;-)
Das setzt aber voraus, dass als
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
Ich finde es vor allem schade, die *Leute* zu verlieren, die *Daten* sind
ersetzbar.
Den Mapper möchte ich sehen, der loszieht um Daten zu erfassen, die schon
mal da waren! Klingt irgendwie ein wenig wie bei der Sage vom Sisyphus.
Gruss
Sven
--
Hallo.
Am Donnerstag, 5. März 2009 schrieb Sven Geggus:
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
Ich finde es vor allem schade, die *Leute* zu verlieren, die *Daten* sind
ersetzbar.
Den Mapper möchte ich sehen, der loszieht um Daten zu erfassen, die schon
mal da waren! Klingt irgendwie ein
Am 05.03.2009 09:18, Nop:
Hi!
Frederik Ramm schrieb:
Dass ein Fork unvermeidlich sei, sehe ich nicht so. Ich bin ziemlich
sicher, dass es zu massiven Reibereien oder gar einem Fork kommt, wenn
die ihren ambitionierten Zeitplan druchdruecken wollen, aber wenn man
sich mal ein bisschen
Hallo.
Am Donnerstag, 5. März 2009 schrieb Claudius Henrichs:
Mit der Lizenz sähe ich das gerne ähnlich pragmatisch. Ich persönlich
möchte lieber gestern als heute die Einschränkungen von CCBYSA los
werden. Wenn wir jetzt in ODBl 1.0 die gröbsten Schnitzer ausmerzen bin
ich beim Wechsel
Claudius Henrichs wrote:
GPL ist auch ständig am Lernen und mit Version 3 noch besser geworden.
Warum gehen wir mit unserer Lizenz also nicht ähnlich iterativ vor wie
mit den Daten?
Weil in der aktuellen Lizenz im Gegensatz zur GPL nicht Version xxx or
later drinsteht und damit keine
Hallo,
Lutz Horn wrote:
Das setzt aber voraus, dass als Ersatz für die verlorenen Leute
Interessierte zu finden sind. Diese Hoffnung erscheint mir optimistisch.
Im Gegenteil, es ist viel leichter, Interessierte zu finden, die einen
geloeschten Ort wiederherstellen als solche, die dem fast
Hallo,
Sven Geggus wrote:
Ehrlich gesagt ich glaube ich würde mir ein altes Planetfile besorgen und
die alten Daten verbatim reimportieren.
Wenn der Ort verschwunden ist, weil der Mapper nicht erreicht wurde -
kannst Du damit durchkommen. Wenn der Ort verschwunden ist, weil es dem
Mapper
Frederik Ramm schrieb:
Hallo,
Sven Geggus wrote:
Den Mapper möchte ich sehen, der loszieht um Daten zu erfassen, die schon
mal da waren! Klingt irgendwie ein wenig wie bei der Sage vom Sisyphus.
Das hat sich nach ein paar Monaten ausgewachsen. Einer, der miterlebt
hat, wie die Daten
Ulf Lamping schrieb:
Da wäre ich durchaus etwas skeptischer.
Wenn eine Reihe von Leuten den Lizenzwechsel nicht mitmachen und dessen
Daten wirklich gelöscht werden, wird das mit 100% Sicherheit durch die
Presse gehen. Die betroffenen Mapper werden sich doch auch nicht einfach
so in Ihr
On Thu, Mar 05, 2009 at 11:50:45AM +0100, Claudius Henrichs wrote:
Ich finde vor allem den Anspruch einiger Community-Mitglieder
hinderlich, gleich in der ersten Lizenzinkarnation ein perfektes Modell
hinlegen zu wollen.
Die phrasierung von This license or any later macht jede lizenz
Kernel Hacker Pavel Machek hat in seinem Blog einen Kommentar zur neuen OSM
Lizenz:
http://pavelmachek.livejournal.com/73535.html
Apparently, openstreetmap project fell in love with some lawyers, and are
trying to make sure project is forked/killed...
Genau so sehe ich das eigentlich auch. Um
Hallo,
Kernel Hacker Pavel Machek hat in seinem Blog einen Kommentar zur neuen OSM
Lizenz:
Der Name ist mir in Zusammenhang mit OSM noch nicht untergekommen; ich
bin sicher, dass viele andere OSM-Aussenseiter sich ihre Gedanken zum
Thema machen, aber ich denke nicht, dass die Mitarbeit am
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
Der Name ist mir in Zusammenhang mit OSM noch nicht untergekommen
AFAIK hat der ich Tschechien (Prag etc.) einiges gemacht.
Dass ein Fork unvermeidlich sei, sehe ich nicht so. Ich bin ziemlich
sicher, dass es zu massiven Reibereien oder gar einem
Sven Geggus schrieb:
Kann, muss aber nicht. Ich bin jedenfalls nicht bereit eine Löschung
signifikanter Datenteile zu aktzeptieren. Angesichts der Situation in
Deutschland werden wir aber leider mit absoluter Sicherheit am meisten von
unauffindbaren Mappern betroffen sein.
Wenn wir davon
Hallo,
Sven Geggus wrote:
Kann, muss aber nicht. Ich bin jedenfalls nicht bereit eine Löschung
signifikanter Datenteile zu aktzeptieren. Angesichts der Situation in
Deutschland werden wir aber leider mit absoluter Sicherheit am meisten von
unauffindbaren Mappern betroffen sein.
Ich finde
Frederik Ramm schrieb:
Hallo,
Sven Geggus wrote:
Kann, muss aber nicht. Ich bin jedenfalls nicht bereit eine Löschung
signifikanter Datenteile zu aktzeptieren. Angesichts der Situation in
Deutschland werden wir aber leider mit absoluter Sicherheit am meisten von
unauffindbaren Mappern
On Wed, 4 Mar 2009 10:19:21 + (UTC), Sven Geggus wrote:
Kann, muss aber nicht. Ich bin jedenfalls nicht bereit eine Löschung
signifikanter Datenteile zu aktzeptieren.
Das wäre auch nicht so einfach zu tun, das könnte als Computersabotage
angesehen und entsprechend Strafrechtlich bedroht
Am Donnerstag, 5. März 2009 07:05 schrieb Holger Issle:
On Wed, 4 Mar 2009 10:19:21 + (UTC), Sven Geggus wrote:
Kann, muss aber nicht. Ich bin jedenfalls nicht bereit eine Löschung
signifikanter Datenteile zu aktzeptieren.
Das wäre auch nicht so einfach zu tun, das könnte als
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