Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Hallo, Am Donnerstag 28 Juli 2011 00:41:14 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 28. Juli 2011 00:33 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de: Wenn nichts dran steht und die Höhe 4m unterschreitet, ca. 2m von der Mitte auf beiden Seiten messen und den niedrigeren Wert abgerundet übernehmen. Der Fahrer eines entsprechenden Fahrzeuges sollte mit der Problematik vertraut sein und da dann heil durchkommen. ja klar, aber wenn sein Fahrzeug schmaler ist als 4 m (2,50m ist AFAIK die Maxbreite für reguläre Fahrzeuge) dann würde er vielleicht noch durchkommen, aber laut Daten schon nicht mehr. Er soll sich aber nicht ins Guiness-Buch der Rekorde für das höchste Fahrzeug, dass jemals diese Unterführung passiert hat, qualifizieren, sondern da heil und sicher durchkommen. Deshalb in ausreichendem Abstand von der Mitte mit etwas Sicherheit (*abrunden*) messen. Wenn die Durchfahrtshöhe auf 4m Breite ausreicht, wird der Fahrer mit dem 2,50m breiten Fahrzeug durchkommen, es sei denn die Durchfahrt liegt in einer scharfen Kurve. Wenn es zu knapp wird, sollte er immer einen Umweg machen, auch wenn es vielleicht noch so gerade eben gehen könnte. Alles andere ist Sache der Profis von entsprechenden Spezialfirmen. Die werden aber sowieso selbst messen und nicht bei osm nachschlagen. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Am 29. Juli 2011 11:16 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de: ja klar, aber wenn sein Fahrzeug schmaler ist als 4 m (2,50m ist AFAIK die Maxbreite für reguläre Fahrzeuge) dann würde er vielleicht noch durchkommen, aber laut Daten schon nicht mehr. Er soll sich aber nicht ins Guiness-Buch der Rekorde für das höchste Fahrzeug, dass jemals diese Unterführung passiert hat, qualifizieren, sondern da heil und sicher durchkommen. Deshalb in ausreichendem Abstand von der Mitte mit etwas Sicherheit (*abrunden*) messen. Wenn die Durchfahrtshöhe auf 4m Breite ausreicht, wird der Fahrer mit dem 2,50m breiten Fahrzeug durchkommen, es sei denn die Durchfahrt liegt in einer scharfen Kurve. M.E. ist 4m Breite zu viel Toleranz da normale Fahrzeuge nicht mehr als 250cm haben dürfen und tatsächlich auch noch etwas weniger haben. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Moin, M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Am 28. Juli 2011 00:33 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de: Wenn nichts dran steht und die Höhe 4m unterschreitet, ca. 2m von der Mitte auf beiden Seiten messen und den niedrigeren Wert abgerundet übernehmen. Der Fahrer eines entsprechenden Fahrzeuges sollte mit der Problematik vertraut sein und da dann heil durchkommen. ja klar, aber wenn sein Fahrzeug schmaler ist als 4 m (2,50m ist AFAIK die Maxbreite für reguläre Fahrzeuge) dann würde er vielleicht noch durchkommen, aber laut Daten schon nicht mehr. um diese Fälle abzudecken zu können, müsste man tatsächlich eine math. Formel angeben - oder die maxheight in Abstufungen zur gegeben Breite angeben z. B. maxheight:forWidth2=x, maxheight:forWidth2.5=y, maxheight:forWidth3=y usw. Wenn man sich dann noch auf ein einheitliches Format einigen könnte, dann könnte man das evtl. sogar auswerten. Aber vor Ort und im realen Leben zählen dann im Endeffekt doch immer die dortigen Fakten - und nicht der Konjunktiv. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Am 28. Juli 2011 08:03 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de: um diese Fälle abzudecken zu können, müsste man tatsächlich eine math. Formel angeben hatte ich ja geschrieben: Bogenform. Üblicherweise wird es ein Korbbogen (mit 3 oder 5 Einsatzpunkten) oder alte Bögen evtl. Spitz- oder Rundbogen sein. Damit kann man in Verbindung mit der Scheitelhöhe und der Basisbreite schon mal ganz ordentlich abschätzen, ob man durchpasst oder nicht. Andere Bogenformen auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Bogen_(Architektur) - oder die maxheight in Abstufungen zur gegeben Breite angeben z. B. maxheight:forWidth2=x, maxheight:forWidth2.5=y, maxheight:forWidth3=y usw. Wenn man sich dann noch auf ein einheitliches Format einigen könnte, dann könnte man das evtl. sogar auswerten. ja, die Auswertung dieser Syntax wäre schön einfach. Maxheight ist dann allerdings, sofern es keine Schilder gibt, nicht der richtige Tag, da es die rechtliche Zulässigkeit und nicht die tatsächliche Geometrie beschreibt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Hi ja, die Auswertung dieser Syntax wäre schön einfach. Maxheight ist dann allerdings, sofern es keine Schilder gibt, nicht der richtige Tag, da es die rechtliche Zulässigkeit und nicht die tatsächliche Geometrie beschreibt. Splines als Interpolationsformel scheiden da schon aus: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Würzburg_-_Rennweg_nach_Nordwesten_gesehen_(nördl._Tor).JPG :-) Kay ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Am 28.07.2011 00:33, Wolfgang: Hallo, Am Mittwoch 27 Juli 2011 15:03:56 schrieb Jan Tappenbeck: hi ! wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Wenn was dran steht, würde ich den Wert übernehmen, weil sich derjenige, der das drangepappt hat, sich dieselben Gedanken gemacht haben sollte. Wenn nichts dran steht und die Höhe 4m unterschreitet, ca. 2m von der Mitte auf beiden Seiten messen und den niedrigeren Wert abgerundet übernehmen. Denk aber bitte daran, dass bei den Maximalhöhen auf Schildern immer noch 20cm vertikaler Spielraum für Fahrzeugbewegung durch Stoßdämpfer etc. dazukommen. Eine Durchfahrt mit maxheight=3.4 hat also 3,60m lichten Raum. Würde also Sinn machen dies auch bei manueller Bemessung so handzuhaben. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Hallo. Am 27.07.2011 15:03, schrieb Jan Tappenbeck: wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Generell gilt natürlich (wie schon geschrieben wurde) das auf den Schildern. Wenn es in deinem Fall mehrere Schilder (oder auch gar keine) gibt, würde ich stets den größten Wert bzw. die größtmögliche Durchfahr-Höhe angeben (Das größte Fahrzeug das noch durch fahren kann/darf). Die Information maxheight wird zur Routen-Planung in diesem Sinne benutzt wird (Benutze diesen Streckenabschnitt nur wenn du höchstens diese Höhe hast). Ob der Fahrer dann im Bedarfsfall die eine oder andere Spur nimmt, kann er vor Ort entscheiden, wichtig ist ob er diese Strecke überhaupt befahren kann. Zur geometrischen Beschreibung, wenn man das denn erfassen will, kann man sich in anderen Tags austoben, das interessiert in diesem Kontext eigentlich nicht. Gruß, Bernd -- Bleiben Gäste zu lange, so muß man sie wie Familienangehörige behandeln. Gehen sie dann immer noch nicht, dann wird man sie nie los. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Hallo, ich fahre zwar keine hohen Fahrzeuge, aber wenn ich an maxheight denke, ist das für mich die Höhe, die auf den Schildern steht. Soweit nichts neues. Aber: Wenn keine Schilder da sind, die Höhe erfasst werden soll, dann würde ich mir wünschen, dass da die Höhe steht, die ich maximal haben darf um da SICHER durchzukommen. Nicht die Höhe, die mein Fahrzeug haben darf, wenn es eine bestimmte Form hat. (idealerweise spitze Pyramidenform??) Sonst ist die Information relativ Wertlos. Entsprechend würde ich wohl die Höhe angeben, die am Rand der Fahrbahn noch vorhanden ist. Wer sich also auf der Fahrbahn bewegt, kommt durch. Ich denke, das wäre eine vernünftige Abschätzung. Als Tag natürlich dann trotzdem nicht maxheight. Christian Am 28.07.2011 14:03, schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am 27.07.2011 15:03, schrieb Jan Tappenbeck: wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Generell gilt natürlich (wie schon geschrieben wurde) das auf den Schildern. Wenn es in deinem Fall mehrere Schilder (oder auch gar keine) gibt, würde ich stets den größten Wert bzw. die größtmögliche Durchfahr-Höhe angeben (Das größte Fahrzeug das noch durch fahren kann/darf). Die Information maxheight wird zur Routen-Planung in diesem Sinne benutzt wird (Benutze diesen Streckenabschnitt nur wenn du höchstens diese Höhe hast). Ob der Fahrer dann im Bedarfsfall die eine oder andere Spur nimmt, kann er vor Ort entscheiden, wichtig ist ob er diese Strecke überhaupt befahren kann. Zur geometrischen Beschreibung, wenn man das denn erfassen will, kann man sich in anderen Tags austoben, das interessiert in diesem Kontext eigentlich nicht. Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
hi ! wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Hallo, physikalisch korrekt ist diese nur als mathematische Formel anzugeben - und wenn dann der LKW nicht zentriert den Tunnel trifft, oder eine Bodenwelle die Stoßdämpfer zu vertikalen Schwingungen anregt, kracht es dann dennoch... Am Mittwoch, 27. Juli 2011 schrieb Jan Tappenbeck: hi ! wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Gruß Jan :-) Bei Kirchlengern habe ich eine Autobahnunterführung gesehen, für die als max. Höhe 3,90 m angegeben sind, und die mit einem Warnsystem (Höhenmessung) ausgestattet ist, vermutlich da der Straßenbelag erhöht wurde. Ich habe aber einen 4m-LKW beobachtet, der im Schrittempo die Unterführung passiert hat (ohne Schaden). Fazit: Im Zweifel die offiziell angegebene (wie bei maxspeed auch) - nicht die physikalisch mögliche. Sonst: Toleranz einplanen. Gruß Ralf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Am 27.07.2011 16:22, schrieb RalfGesellensetter: Fazit: Im Zweifel die offiziell angegebene (wie bei maxspeed auch) - nicht die physikalisch mögliche. Sonst: Toleranz einplanen. Das sowieso, aber bei Bogendurchfahrten gibt es eben 2 offizielle Angaben. Ich würde dann den von der Mitte nehmen. http://www.fireworld.at/cms/images/news/badsauerbrunn_200609_1.jpg Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Am 27. Juli 2011 15:03 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Du könntest den mittleren Wert als maxheight an den highway setzen und an der niedrigen Stelle einen Node setzen mit dem maxheight der seitlichen Höhe (ggf. für die Durchfahrt auch einen Way zeichnen, der die 3 nodes verbindet, z.B. barrier=entrance, bzw. wenn Du die Mauer schon hast dann den Durchfahrtsteil absplitten und mit barrier=entrance taggen). Alternativ müsste man ein Proposal machen, wie man das alles parametrisch (mit Breite, Bogenform und mittlerer sowie seitlicher Höhe) an einen Node hängen kann. Beides wird natürlich derzeit AFAIK nirgends ausgewertet. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Hallo, Am Mittwoch 27 Juli 2011 15:03:56 schrieb Jan Tappenbeck: hi ! wenn man eine Bogendurchfahrt hat, dann ist am Rand die Durchfahrtshöhe anders als in der Mitte (idr). Wie würdet Ihr dieses bei maxheight anschreiben ? Wenn was dran steht, würde ich den Wert übernehmen, weil sich derjenige, der das drangepappt hat, sich dieselben Gedanken gemacht haben sollte. Wenn nichts dran steht und die Höhe 4m unterschreitet, ca. 2m von der Mitte auf beiden Seiten messen und den niedrigeren Wert abgerundet übernehmen. Der Fahrer eines entsprechenden Fahrzeuges sollte mit der Problematik vertraut sein und da dann heil durchkommen. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche MaxHeight wird angegeben ?
Am 28. Juli 2011 00:33 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de: Wenn nichts dran steht und die Höhe 4m unterschreitet, ca. 2m von der Mitte auf beiden Seiten messen und den niedrigeren Wert abgerundet übernehmen. Der Fahrer eines entsprechenden Fahrzeuges sollte mit der Problematik vertraut sein und da dann heil durchkommen. ja klar, aber wenn sein Fahrzeug schmaler ist als 4 m (2,50m ist AFAIK die Maxbreite für reguläre Fahrzeuge) dann würde er vielleicht noch durchkommen, aber laut Daten schon nicht mehr. Gru0 Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
