Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
Hi! Johann H. Addicks schrieb: UncleOwen schrieb: Punkt 1 würde ja eigentlich highway=residential bedeuten, ist mir vom Gefühl her (und wegen Punkt 2-4) zu gross. Also eher highway=service? Aber gibt's das in Wohngebieten überhaupt? (Die Beispiele im Wiki sind alle eher auf Zufahrt zu Infrastruktur). Und: Wie sieht's aus, wenn das Ding einen Strassennamen (und sei es nur der gleiche, wie die nächst-grössere) hat? Kann es dann noch highway=service sein? Klar ist das hightway=service. Solche Seitenäste von Residentials mit bis zu (gefühlten) 50m Länge oder max. 10 Hausnummern sind ein Serviceweg. +1 Schon allein, weil sich nur damit nach meinem Geschmack vernünftige Karten rendern lassen. Soweit ich das im Gedächtnis habe, sind solche Zufahrten auf praktisch allen kommerziellen Karten dünner eingezeichnet als die zugehörige Straße. Alles andere sieht in meinen Augen furchtbar unübersichtlich aus. Außerdem entspricht das IMHO auch dem allgemeinen Sprachgebrauch. Das eine ist eine Straße, das andere eine Zu-/Auf-/Einfahrt. -- Gernot ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] highway=service vs highway=residential
Hi, wie würdet ihr sowas taggen? * Wohngebiet * Zufahrt zu etwa einer Handvoll Mehrfamilienhäusern * wird praktisch nur von Anwohnern / Besuchern benutzt * abgesenkter Bordstein Punkt 1 würde ja eigentlich highway=residential bedeuten, ist mir vom Gefühl her (und wegen Punkt 2-4) zu gross. Also eher highway=service? Aber gibt's das in Wohngebieten überhaupt? (Die Beispiele im Wiki sind alle eher auf Zufahrt zu Infrastruktur). Und: Wie sieht's aus, wenn das Ding einen Strassennamen (und sei es nur der gleiche, wie die nächst-grössere) hat? Kann es dann noch highway=service sein? Hier mal 2 Beispiele aus googlemaps: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=53.593976,9.951009spn=0.000688,0.002747t=hz=19 http://maps.google.de/?ie=UTF8t=hll=53.569351,10.160063spn=0.001376,0.003455z=18 Eins davon ist zur zeit highway=service, das andere highway=residential - was meint ihr? Gruss UncleOwen / Sören ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
On Sun, Apr 19, 2009 at 08:59:41PM +0200, UncleOwen wrote: Subject: [Talk-de] highway=service vs highway=residential Hi, wie würdet ihr sowas taggen? * Wohngebiet * Zufahrt zu etwa einer Handvoll Mehrfamilienhäusern * wird praktisch nur von Anwohnern / Besuchern benutzt * abgesenkter Bordstein Punkt 1 würde ja eigentlich highway=residential bedeuten, ist mir vom Gefühl her (und wegen Punkt 2-4) zu gross. Also eher highway=service? Aber gibt's das in Wohngebieten überhaupt? (Die Beispiele im Wiki sind alle eher auf Zufahrt zu Infrastruktur). Und: Wie sieht's aus, wenn das Ding einen Strassennamen (und sei es nur der gleiche, wie die nächst-grössere) hat? Kann es dann noch highway=service sein? Hier mal 2 Beispiele aus googlemaps: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=53.593976,9.951009spn=0.000688,0.002747t=hz=19 http://maps.google.de/?ie=UTF8t=hll=53.569351,10.160063spn=0.001376,0.003455z=18 Eins davon ist zur zeit highway=service, das andere highway=residential - was meint ihr? highway=residential service ist fuer mich zufahrt zu einem hof, zufahrt zu einem firmengelaende. Aber immer singular. D.h. sobald es mehr als eins ist ists fuer mich mehr - Also Faustregel - ausnahmen gibt es immer. Tendentiell ist es ja eine Oeffentliche Straße mit Hausnummern/Adresen und dem ganzen Zinober mit Lieferverkehr. Ein weiterer Aspekt (Eher soft-fact) ist ja das die ganzen Router eher highway=service ignorieren - d.h. nicht dort routen/hineinrouten. Macht die Straße dann Sinn? Eine Hofzufahrt macht ja sinn als highway=service weil das Navi mich bis zur Kreuzung zu dieser service road navigiert und dort dann eine kleine 4711 auf einem Schild steht und ich eben dort hineinfahre. Wenn aber dort mehr als ein Haus steht moechte ich ja das das Navi mir vor der richtigen Haustuer vermeldet das das Ziel erreicht ist. So - und nun warten wir auf die anderen Meinungen ;) Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
UncleOwen schrieb: Punkt 1 würde ja eigentlich highway=residential bedeuten, ist mir vom Gefühl her (und wegen Punkt 2-4) zu gross. Also eher highway=service? Aber gibt's das in Wohngebieten überhaupt? (Die Beispiele im Wiki sind alle eher auf Zufahrt zu Infrastruktur). Und: Wie sieht's aus, wenn das Ding einen Strassennamen (und sei es nur der gleiche, wie die nächst-grössere) hat? Kann es dann noch highway=service sein? Klar ist das hightway=service. Solche Seitenäste von Residentials mit bis zu (gefühlten) 50m Länge oder max. 10 Hausnummern sind ein Serviceweg. Eine betonierte Piste zu einer kleinen Pumpstation oder einer Umspannstation, wo vielleicht einmal in der Woche (oder noch seltener) jemand vorbeischaut, ob die das Ding wirklich noch funktioniert wie in der Leitwarte signalisiert: Das ist kein Service, sondern ein Track, meintwegen als grade1. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
Florian Lohoff schrieb: service ist fuer mich zufahrt zu einem hof, zufahrt zu einem firmengelaende. Aber immer singular. D.h. sobald es mehr als eins ist ists fuer mich mehr - Also Faustregel - ausnahmen gibt es immer. Hier gibt's häufig diese Zufahrten für 2-4 Häuser. Irgendwelche absurden Konstruktionen, um die Hintergrundstücke zu erschließenen. Steht dann Schild dran Helmut Frommbeger Weg 79a/81a oder Fichtenweg 5-9 (was dann auch nur 3 Häuser sind). Häufig nichtmal mit einem Hinweis, dass es gar keine Wendemöglichkeit gibt, wenn beim letzten Haus die Auffahrt vor der Garage durch ein Auto belegt ist... Aber das sind dann eher die Leiden des OSM-KFZ-Mappers... andere verirren sich ja nicht in solche Stichwege, bei denen von vornherein klar ist, dass man da nirgends hinkommt. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
UncleOwen schrieb: Hi, wie würdet ihr sowas taggen? * Wohngebiet * Zufahrt zu etwa einer Handvoll Mehrfamilienhäusern * wird praktisch nur von Anwohnern / Besuchern benutzt * abgesenkter Bordstein Punkt 1 würde ja eigentlich highway=residential bedeuten, ist mir vom Gefühl her (und wegen Punkt 2-4) zu gross. Also eher highway=service? Aber gibt's das in Wohngebieten überhaupt? (Die Beispiele im Wiki sind alle eher auf Zufahrt zu Infrastruktur). Und: Wie sieht's aus, wenn das Ding einen Strassennamen (und sei es nur der gleiche, wie die nächst-grössere) hat? Kann es dann noch highway=service sein? Hier mal 2 Beispiele aus googlemaps: http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=53.593976,9.951009spn=0.000688,0.002747t=hz=19 http://maps.google.de/?ie=UTF8t=hll=53.569351,10.160063spn=0.001376,0.003455z=18 Eins davon ist zur zeit highway=service, das andere highway=residential - was meint ihr? Wenn es nicht als verkehrsberuhigte Zone (dann living-street)gekennzeichnet ist: Fahren dort praktisch ausschliesslich Anwohner und Besucher auf Anweisung(!) rein, dann service, fährt aber jeder Besucher und Lieferverkehr dort rein ohne schief angeschaut zu werden dann residential... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
UncleOwen schrieb: wie würdet ihr sowas taggen? * Wohngebiet * Zufahrt zu etwa einer Handvoll Mehrfamilienhäusern * wird praktisch nur von Anwohnern / Besuchern benutzt * abgesenkter Bordstein Wenn es auf öffentlichem Grund liegt dann als residential, wenn es auf Privatgelände liegt dann als service. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
UncleOwen schrieb: - was meint ihr? Ich habe hier einen ähnlichen Fall: Gar nicht weit gibt es einen schmalen Weg (Auto würde Fußgänger blockieren), der zwischen zwei Häusern hindurch eine Zufahrt für zwei Gebäude bildet. Der Weg trägt den selben Namen wie die große Straße mit dem bekannten Hausnummernzusatz. Ich habe das Ganze als Sericeweg verzeichnet. Ich sehe das eindeutig als Zufahrt an, denn der Weg ist zwar öffentlich aber er hat eben keinerlei Verbindungscharakter. Wer nicht zu den beiden Häusern will, wird da nie hochfahren. Ich denke, man sollte alle Zufahrtswege mit abgesenktem Bordstein als Service taggen. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
Moin UncleOwen, * Wohngebiet * Zufahrt zu etwa einer Handvoll Mehrfamilienhäusern * wird praktisch nur von Anwohnern / Besuchern benutzt * abgesenkter Bordstein living_street oder residental, je nach baulicher Ausführung. Service verstehe ich als Parkplatzzufahrt, Autobahnraststättenversorgung, Stichstraße zu Industrie- oder Gewerbegebieten usw. living_street mache ich auch dann, wenn das zugehörige Verkehrszeichen nicht existiert, aber die ganze bauliche Situation so angelegt ist, daß man mit dem PKW eh nur im Schritttempo da hindurchkann, insbesondere eben dann, wenn es keine Bürgersteige gibt (und meistens irgendwelche Bobbycars herumstehen) Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
Simon Kokolakis schrieb: Wenn es auf öffentlichem Grund liegt dann als residential, wenn es auf Privatgelände liegt dann als service. DAS ist nun ganz problematisch, weil wir das nicht erkennen können. Zumindest nicht mit unserem Mapping-Ansatz. Hier gibt es ganze Gewerbegebiete, bei denen auch die Straßenflächen dem Betreiber gehören. Mit der Unterscheidung öffentlich/privat kämen wir auch in vielen Innenstadtlagen in Probleme, wo z.B. Radwege und Bürgersteige über Privatgelände führen ohne dass das auch nur Ansatzweise erkennbar ist. (Beispiel: Rad/Fußweg der B44/Friedrich Ebert-Anlage vor dem Frankfurter Messeturm) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=service vs highway=residential
Moin Johann, Klar ist das hightway=service. Solche Seitenäste von Residentials mit bis zu (gefühlten) 50m Länge oder max. 10 Hausnummern sind ein Serviceweg. Find ich schwierig, wenn die, wie hier oft zu sehen, am Ende abgepollert sind und dahinter Rad- oder Fußwege verlaufen, die wieder verbindungen zu anderen dieser Stichstraßen im anschließenden Quartier sind. Dann gibt es sehr wohl Durchgangsverkehr, wenn auch nur auf zwei Rädern. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
