Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies
ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ?
C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses
dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ?
Le 28 février 2013 16:02, Nicolas Dumoulin
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :
Le jeudi 28 février 2013 15:53:11 Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
Je tombe à l'instant sur cet objet :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/206187950
Je trouve que ça n'a pas sa place dans la base, en l'état. Outre l'absence
de tags exploitables, on a surtout affaire à une entité qui n'a, et pour
cause, aucune réalité sur le terrain, puisqu'il s'agit d'un projet.
Il ne faudrait pas qu'OSM (la base) se substitue au travail qu'on peut
produire _à partir de_ la base. Dans le cas présent, le matériau de base
(des gares RATP/SNCF) a toute sa place dans OSM, en revanche la
visualisation du tracé en projet, ça relève d'une exploitation des données
en dehors de la base. C'est, par exemple, une composition carto dans un
SIG.
Voyez-vous a contrario des raisons pour garder ça en base ? (Je parle de
vraies raisons, pas de ben ça ne gêne pas, alors laissons-le.)
Tout à fait d'accord, les projets et autres données suggestives n'ont pas leur
place dans la base.
Mon avis : Demande à l'auteur de le supprimer en lui suggérant d'utiliser
{u}map si il veut le publier sur internet.
--
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
--
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr HS
Pour moi il répond, mais l'extraction semble en panne (fichier vide généré sans délais). Le 28 février 2013 22:08, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 28/02/2013 22:02, Francescu GAROBY a écrit : Quelqu'un est au courant que cadastre.openstreetmap.fr ne répond plus ? Ni par l'adresse Web ni par SSH... -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Je dirais que tant que le tracé n'est pas arrêté, il est un peu tôt pour
l'inclure dans OSM. Si c'est pour montrer à quoi pourrait ressembler une
proposition de tracé, j'opte pour une solution externe (mashup, ...).
On avait eu le même débat, concernant les pistes du projet d'aéroport de
NDDL.
Francescu
Le 1 mars 2013 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies
ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ?
C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses
dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ?
Le 28 février 2013 16:02, Nicolas Dumoulin
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :
Le jeudi 28 février 2013 15:53:11 Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
Je tombe à l'instant sur cet objet :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/206187950
Je trouve que ça n'a pas sa place dans la base, en l'état. Outre
l'absence
de tags exploitables, on a surtout affaire à une entité qui n'a, et pour
cause, aucune réalité sur le terrain, puisqu'il s'agit d'un projet.
Il ne faudrait pas qu'OSM (la base) se substitue au travail qu'on peut
produire _à partir de_ la base. Dans le cas présent, le matériau de base
(des gares RATP/SNCF) a toute sa place dans OSM, en revanche la
visualisation du tracé en projet, ça relève d'une exploitation des
données
en dehors de la base. C'est, par exemple, une composition carto dans un
SIG.
Voyez-vous a contrario des raisons pour garder ça en base ? (Je parle de
vraies raisons, pas de ben ça ne gêne pas, alors laissons-le.)
Tout à fait d'accord, les projets et autres données suggestives n'ont
pas leur
place dans la base.
Mon avis : Demande à l'auteur de le supprimer en lui suggérant d'utiliser
{u}map si il veut le publier sur internet.
--
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
--
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
--
Cordialement,
Francescu GAROBY
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] cadastre.openstreetmap.fr HS
Il répond, suite à un reboot hier soir. Mais la moulinette d'extraction n'arrive pas à récupérer le PDF depuis le site du cadastre. Francescu Le 1 mars 2013 09:18, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Pour moi il répond, mais l'extraction semble en panne (fichier vide généré sans délais). Le 28 février 2013 22:08, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 28/02/2013 22:02, Francescu GAROBY a écrit : Quelqu'un est au courant que cadastre.openstreetmap.fr ne répond plus ? Ni par l'adresse Web ni par SSH... -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 01/03/2013 09:43, Francescu GAROBY a écrit : Je dirais que tant que le tracé n'est pas arrêté, il est un peu tôt pour l'inclure dans OSM. Si c'est pour montrer à quoi pourrait ressembler une proposition de tracé, j'opte pour une solution externe (mashup, ...). On avait eu le même débat, concernant les pistes du projet d'aéroport de NDDL. Francescu Le 1 mars 2013 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr mailto:cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ? C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ? A mon avis, les constructions ont leur place dans osm, genre chantier TGV... Mais les projets, ça me semble trop flottant... À partir de quelle phase, de quelle version du projet entre l'esquisse et le dossier à voter ? Après, dans le cas actuel, je ne sais pas ce qu'il en est. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
+1 Tant que ça n'est qu'un projet non finalisé ça doit rester en dehors de la base de données. Une fois au stade de l'exécution là c'est bon. Émilie laffray On 1 Mar 2013 08:58, Vincent Pottier vpott...@gmail.com wrote: Le 01/03/2013 09:43, Francescu GAROBY a écrit : Je dirais que tant que le tracé n'est pas arrêté, il est un peu tôt pour l'inclure dans OSM. Si c'est pour montrer à quoi pourrait ressembler une proposition de tracé, j'opte pour une solution externe (mashup, ...). On avait eu le même débat, concernant les pistes du projet d'aéroport de NDDL. Francescu Le 1 mars 2013 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ? C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ? A mon avis, les constructions ont leur place dans osm, genre chantier TGV... Mais les projets, ça me semble trop flottant... À partir de quelle phase, de quelle version du projet entre l’esquisse et le dossier à voter ? Après, dans le cas actuel, je ne sais pas ce qu'il en est. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Pour les constructions, je suis d'accord vu qu'il s'agit de la réalisation concrète (on coule du béton, on creuse, ...). On devrait donc considérer cette étape lors de la pose de la première pierre (qui est souvent un évènement médiatisé, les élus aimant se faire prendre en photo à ce moment-là). Mais un projet, qui plus est un projet dont les tracés finaux ne sont pas arrêtés, ne devrait pas apparaitre dans OSM. Francescu Le 1 mars 2013 09:58, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 01/03/2013 09:43, Francescu GAROBY a écrit : Je dirais que tant que le tracé n'est pas arrêté, il est un peu tôt pour l'inclure dans OSM. Si c'est pour montrer à quoi pourrait ressembler une proposition de tracé, j'opte pour une solution externe (mashup, ...). On avait eu le même débat, concernant les pistes du projet d'aéroport de NDDL. Francescu Le 1 mars 2013 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ? C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ? A mon avis, les constructions ont leur place dans osm, genre chantier TGV... Mais les projets, ça me semble trop flottant... À partir de quelle phase, de quelle version du projet entre l’esquisse et le dossier à voter ? Après, dans le cas actuel, je ne sais pas ce qu'il en est. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Cartopartie ce lundi 4 mars à Marne la Vallée
J'organise une cartopartie avec les étudiants de l'Université de Marne la Vallée pour un projet d'appli qu'ils réalisent. C'est pour ce lundi 4 mars, à 14h, rdv à l'Université de Marne La Vallée - 10 cours du Danube (à côté de la poste), RER Val d'Europe. http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=48.85471lon=2.77499layers=B0 N'hésitez pas à venir pour les encadrer, les aider... N'hésitez pas à me contacter ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Salut, je ne suis pas d'accord avec vous. Le tracé d'un projet est une information comme un autre qui peut être inintéressante. D'ailleurs il y a un tag pour ça : proposed. Le 1 mars 2013 10:06, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Pour les constructions, je suis d'accord vu qu'il s'agit de la réalisation concrète (on coule du béton, on creuse, ...). On devrait donc considérer cette étape lors de la pose de la première pierre (qui est souvent un évènement médiatisé, les élus aimant se faire prendre en photo à ce moment-là). Mais un projet, qui plus est un projet dont les tracés finaux ne sont pas arrêtés, ne devrait pas apparaitre dans OSM. Francescu Le 1 mars 2013 09:58, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 01/03/2013 09:43, Francescu GAROBY a écrit : Je dirais que tant que le tracé n'est pas arrêté, il est un peu tôt pour l'inclure dans OSM. Si c'est pour montrer à quoi pourrait ressembler une proposition de tracé, j'opte pour une solution externe (mashup, ...). On avait eu le même débat, concernant les pistes du projet d'aéroport de NDDL. Francescu Le 1 mars 2013 09:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ? C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ? A mon avis, les constructions ont leur place dans osm, genre chantier TGV... Mais les projets, ça me semble trop flottant... À partir de quelle phase, de quelle version du projet entre l’esquisse et le dossier à voter ? Après, dans le cas actuel, je ne sais pas ce qu'il en est. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
inintéressante : lapsus ? ;-) Plus sérieusement : le problème est alors qu'un projet pouvant avoir plusieurs propositions, voire des sous-propositions (plutôt que de passer ici, on passe là juste pour ce tronçon), on peut vite se retrouver avec XXX versions différentes d'un même projet. Quid alors de l'entretien de ces propositions en fonction de l'évolution du dossier et, surtout, quid de leur suppression ? Et quelles propositions autorise-t-on ? Celles officielles du projet ? Les contre-propositions de tel ou tel groupe (parti politique, associations de riverains, ...) ? Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Je pense qu'on peut mettre toutes les propositions (avec une source pour dire qui propose), qui seront supprimées lorsque l'une sera validée pour devenir un chantier qui lui même est modifié pour devenir un élément définitif. Par contre j'ai un cas où le projet a été étiqueté en Road : http://www.openstreetmap.org/browse/way/206511918 J'attend un réponse à un message envoyé à l'auteur. Le 1 mars 2013 10:43, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : inintéressante : lapsus ? ;-) Plus sérieusement : le problème est alors qu'un projet pouvant avoir plusieurs propositions, voire des sous-propositions (plutôt que de passer ici, on passe là juste pour ce tronçon), on peut vite se retrouver avec XXX versions différentes d'un même projet. Quid alors de l'entretien de ces propositions en fonction de l'évolution du dossier et, surtout, quid de leur suppression ? Et quelles propositions autorise-t-on ? Celles officielles du projet ? Les contre-propositions de tel ou tel groupe (parti politique, associations de riverains, ...) ? Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Pour orienter le débat, permettez-moi de vous exposer comment ça se passe ailleurs... Chez un opérateur télécom que je connais bien, le référentiel du réseau fibre optique est un sanctuaire qui ne contient que ce qui existe, ce qui est en construction ou au pire ce qui a été signé avec le client et qui va donc quasi-certainement être construit. Les projets modélisés pour en évaluer le coût et la faisabilité en support du processus commercial ont lieu dans une autre base de données. Certes les utilisateurs l'affichent comme calque par dessus le référentiel, mais c'est bien une base de données isolée. Le ratio entre le nombre de projets étudié et le nombre de réalisations est considérable - on ne souhaite donc pas polluer le référentiel avec les projets. Pour Openstreetmap, il me semble qu'une règle analogue serait pertinente : s'il s'agit d'un projet entériné, financé et qui n'attend donc que les expropriations et l'arrivée des bulldozers, alors pourquoi pas. Mais s'il s'agit de l'une des options proposées par un projet à l'étude, alors non. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le vendredi 1 mars 2013 09:14:39 Christian Quest a écrit : Il y a bien d'autres projets présents dans OSM (routes, voies ferrées), pourquoi celui-là n'aurait pas sa place ? C'est de l'info utile, pas à tous certe, mais comme beaucoup de choses dans OSM, pourquoi ne pas la partager au sein d'OSM ? Réactions intéressantes. Effectivement, un chantier a toute sa place dans OSM, ça permet d'être prêt lors de l'ouverture d'une nouvelle autoroute par exemple. Après, si l'objectif est juste le rendu (ou la rendition), je mantien qu'il vaut mieux afficher ces données sur un fond OSM. C'est ce que je fait par exemple avec ma commune pour travailler sur les zones 30 : http://osm.dumoulin63.net/aubiere-zone30/ (les traits en noir sont les projets, stockés dans un fichier .osm fait depuis josm). Donc, de mon point de vue, oui aux objets qui vont voir le jour de manière officiellement établie, mais non aux projets en cours de discussion, propositions ou autres éventualités. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Surtout, l'argument le plus malhonnete est de dire un service devient gratuit est c'est tous les services qui doivent le devenir. Je pense à l'exemple des papiers d'identité qui ont été tantôt payants, tantôt gratuits, alors que les passeports ont toujours été payants. C'est donc bien un choix politique au final. L'argument 'tout ou rien' ne tient pas. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Tant que ça n'est qu'un projet non finalisé ça doit rester en dehors de la base de données. Faudrait définir ce qu'est finalisé. En France, il y a quand même tout un tas de procédures administratives. A partir de quelle étape administrative il y a une très forte probabilité que le projet se réalise? Perso, je pense qu'on ne doit mettre dans OSM que les projets quasi-sûrs. Je pensais à la DUP (Déclaration d'Utilité Publique) mais il y a des cas où la DUP a été faite mais pas le projet (canal Rhin-Rhône). Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Bonjour Le 01/03/2013 11:17, Eric Sibert a écrit : A partir de quelle étape administrative il y a une très forte probabilité que le projet se réalise? Pour ma part, dès que je vois les bornes des géomètres -- Cordialement David Crochet http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut prendre part ! http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
La pose de la première pierre ne peut-elle être considérée comme une garantie que le projet est finalisé ? On peut peut-être remonter encore en amont, mais on tombera toujours sur des cas où le projet ne verra finalement pas jour (je pense à NDDL, qui a eu une DUP, un contrat signé, mais est en cours de contestation devant les tribunaux, pour non-respect de la loi sur l'eau, ...). Francescu Le 1 mars 2013 11:17, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : Tant que ça n'est qu'un projet non finalisé ça doit rester en dehors de la base de données. Faudrait définir ce qu'est finalisé. En France, il y a quand même tout un tas de procédures administratives. A partir de quelle étape administrative il y a une très forte probabilité que le projet se réalise? Perso, je pense qu'on ne doit mettre dans OSM que les projets quasi-sûrs. Je pensais à la DUP (Déclaration d'Utilité Publique) mais il y a des cas où la DUP a été faite mais pas le projet (canal Rhin-Rhône). Eric __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
On 01/03/2013 11:17, Eric Sibert wrote: Je pensais à la DUP (Déclaration d'Utilité Publique) mais il y a des cas où la DUP a été faite mais pas le projet (canal Rhin-Rhône). http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tapes_d%27un_projet_routier Il me semble que l'étape à retenir pour considérer que le projet va quasi-certainement être réalisé est la notification de marché public avec publication de l'avis d'attribution. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Qu’avec l’open data, l’impôt des Français serve désormais à fournir gratuitement des compagnies multinationales Ah oui là quand même fallait oser. Elle est bien énorme celle-là ! Parce que ça ne les choque pas quand l'impôt des français a servi à les financer eux et que pendant plus de 50 ans ils se sont comportés comme une multinationale ? C'est sûr ils devaient préférer avec l'OpenData quand les collectivités leur cédaient à titre gracieux leurs données pour qu'ils puissent les revendre ! Jusqu'à récemment même les autres organismes publics devaient (re)payer pour utiliser leurs données ! Donc l'impôt ne servait à payer leur données qu'une deuxième fois, mais bien X fois... La gratuité des données pour les missions de services publics est bien la moindre des choses et ce n'est pas un exploit, contrairement à ce que leur com voudrait faire croire. Et ce n'est pas non plus une libération de données comme ils essayent de nous le faire gober. A ce petit jeu là, je leur prédit un avenir bien sombre à moyen terme. D'ici quelques temps, on va compter les points et ça risque de faire mal pour eux. Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 11:10, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Donc, de mon point de vue, oui aux objets qui vont voir le jour de manière officiellement établie, mais non aux projets en cours de discussion, propositions ou autres éventualités. Moi je suis plus favorable à un rapport strictement terrain, car le problème avec ces projets officiels vient de la référence à donner. Si on dit les données OSM sont valides par rapport au terrain, alors, si je veux vérifier, je vais voir sur le terrain, et voilà. J'ai l'impression que cette approche fait consensus, même si elle pose déjà pas mal de questions. Si on dit En plus les données OSM comporte des projets officiels... comment fait-on pour s'assurer que les données entrées sont justes ? C'est un tout autre travail. Et en plus certains disent même qu'il faut entrer les données historiques... Tout ça a des conséquences sur la cohérence et la confiance sur les données ; je sais bien que comme osm est participatif il n'y a ni cohérence ni confiance à donner dans l'absolu, mais pour ce qui est de l'énergie à dépenser pour se former cette confiance sur un cas donné, ça va exploser si le projet se disperse sur les références. Cordialement. -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Bing Maps update
Je viens de voir dans mes flux RSS : http://www.pcinpact.com/news/77902-bing-maps-microsoft-ajoute-13-millions-km-photos-haute-definition.htm Youpi on va pouvoir ajouter des zones directement depuis le fauteuil ! Je suppose qu'en couplant avec http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/ on doit pouvoir trouver les rares zones françaises mises à jour. Bonne journée, Fabien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Création de cartes de bâtiments
Le message suivant de : ## Bonjour, Je me présente, je suis étudiant et je voudrai créer une carte de batiments et convertir cette carte en fichier .xml ou .osm comme c'est le cas avec le logiciel JOSM. Je vous expose ce que je fais pour le moment avec JOSM (cela fait maintenant une semaine que j'ai téléchargé le logiciel) A l'aide de JOSM, je crée une carte en dessinant des chemins (qui représentent dans la vie réelle les murs du bâtiment) et les noeuds représentant les coins des murs du bâtiment, ensuite j'ai mon bâtiment converti dans un fichier .osm. Bref jusque là tout va bien. Seulement j'ai un problème au niveau de l'échelle. En effet, j'aimerai bien dire que le noeud correspondant au coin en bas à gauche de mon batiment a pour coordonnées (0;0), et ensuite définir les distances, les tailles de mes murs ect. Seulement je n'arrive pas a configurer ma carte comme cela avec le logiciel JOSM. Avez-vous une idée? De plus, je ne sais pas si l'utilisation de JOSM permet de faire ceci, connaissez vous d'autres logiciels permettant de créer des bâtiments en format .xml? Merci de votre aide. cordialement, Yoann Salique a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=3t=543sid=c6ec34d995bcb53215a7f750af9adb6c Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bing Maps update
Apparemment, toujours pas de photo récente et avec une bonne résolution en Corse. Il faut se contenter de clichés dégueulasses datant de 2001-2002 :-( Francescu Le 1 mars 2013 11:27, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit : Je viens de voir dans mes flux RSS : http://www.pcinpact.com/news/77902-bing-maps-microsoft-ajoute-13-millions-km-photos-haute-definition.htm Youpi on va pouvoir ajouter des zones directement depuis le fauteuil ! Je suppose qu'en couplant avec http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/ on doit pouvoir trouver les rares zones françaises mises à jour. Bonne journée, Fabien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
J'avoue être surpris par la description de l'IGN qui est faite régulièrement, la faisant apparaitre comme poussiéreuse, archaïque, hégémonique... Je trouve très légitime qu'une boite comme elle qui a des spécialistes à payer, les infrastructures, des obligations de service public ne libère pas tout ce qui fait sa richesse. Les particuliers peuvent consulter librement beaucoup d’information déjà. Elle a des contraintes et des budgets à boucler, une exigence de qualité… Le fait que globalement la libéralisation des données crée de la valeur par ailleurs est surement vrai mais ca ne sera pas pour eux donc le virage sera long à prendre. Si on a des cartes de très grande qualité en France, c'est quand même grâce à eux (et, je suis d'accord, un peu grâce à nous qui les finançons en partie via l'impôt). Donc tant mieux si ils libèrent des données progressivement et si ils intègrent que OSM n'est pas un concurrent frontal mais ca a des limites. Cartographions avec la matière que nous avons sous les yeux, ca me parait être l'essence même du projet. Ensuite, tant mieux si on peut s'appuyer sur des données fiables et libres. J’ai un peu l’impression que mon message est à contre-courant, j’espère que ca ne virera pas au troll. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/un-peu-de-lecture-ca-peut-pas-faire-de-mal-tp5751483p5751582.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 01/03/2013 10:38, Julien Nuts a écrit : Salut, je ne suis pas d'accord avec vous. Le tracé d'un projet est une information comme un autre qui peut être inintéressante. D'ailleurs il y a un tag pour ça : proposed. Oui, mais je n'aime pas ce tag. Le tracé d'un projet est une réalité, certes, mais qui n'a pas encore d'existence sur le terrain et qui est si fluctuante. Le tracé d'un projet est une information intéressante, mais qui n'a pas sa place dans OSM. Il y a, fort heureusement, d'autres lieux sur le web pour mettre des informations intéressantes. J'aime bien les repères : bornes de géomètres, pose de la première pierre... il y a une réalité on ze ground et beaucoup d'étapes de fluctuation passées. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bing Maps update
Et aussi : http://www.bing.com/community/site_blogs/b/maps/archive/2013/02/28/new-top-of-the-world-imagery.aspx Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le vendredi 01 mars 2013 11:59:34, Vincent Pottier a écrit : J'aime bien les repères : bornes de géomètres, pose de la première pierre... il y a une réalité on ze ground et beaucoup d'étapes de fluctuation passées. Tout pareil : what count is the terrain On indique quand qu'il y a une borne, un hangar, de la terre retournée. Tant qu'il n'y a pas ça, ça me semble plus adapté que de le mettre ailleurs. -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 12:03, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le vendredi 01 mars 2013 11:59:34, Vincent Pottier a écrit : J'aime bien les repères : bornes de géomètres, pose de la première pierre... il y a une réalité on ze ground et beaucoup d'étapes de fluctuation passées. Tout pareil : what count is the terrain Il y a aussi dans OSM dans choses un peu moins tangibles http://www.openstreetmap.org/browse/way/137667559 Bruno (qui mappe un peu dans l'eau) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
L'IGN ne libère quasiment pas de DONNEES. Les listes des data libérées est très courte et elles sont de qualité très réduite (exemple: le GEOFLA simplifié à 500m). L'IGN permet l'accès à des couches de cartes, de belles images issues des données dont elle dispose mais pas des données brutes sur lesquelles une réelle innovation pourrait se faire et donc de la création de richesse (financière ou pas). Les données de l'IGN sont produites en grande partie par tout un réseau d'acteurs sur le terrain qui va des conseils généraux aux SDIS, l'IGN collecte ces données et les harmonise. Ce réseau de réels producteurs est financé par nos impôts et donne ces infos à l'IGN qui pendant longtemps les leur revendait une fois certifiées. Comme l'a dit Nicolas, les mécontents sont nombreux et viennent nous voir les uns après les autres pour la plus grande réactivité, l'ouverture, la liberté, la richesse qu'ils trouvent dans OSM quitte à se passer du tampon certifié. L'égalité de traitement des territoires est un point souvent rappelé par l'IGN, égalité qui malheureusement peut aussi se traduire pas un nivellement vers le bas car lorsque l'on ne peut pas assurer le même niveau de détail partout (et c'est compréhensible), et bien on reste au niveau en dessous. Je pense qu'il ne faut pas se tromper de cible. Pour moi ce sont les décideurs politiques qui définissent les missions de l'IGN qu'il faut convaincre de faire évoluer ces missions vers moins d'activité commerciale et plus de mise à libre disposition des données qui sont un bien commun. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Le 1 mars 2013 à 11:58, Blueberry a écrit : J'avoue être surpris par la description de l'IGN qui est faite régulièrement, la faisant apparaitre comme poussiéreuse, archaïque, hégémonique... Je trouve très légitime qu'une boite comme elle qui a des spécialistes à payer, les infrastructures, des obligations de service public ne libère pas tout ce qui fait sa richesse. Les particuliers peuvent consulter librement beaucoup d’information déjà. Elle a des contraintes et des budgets à boucler, une exigence de qualité… Le fait que globalement la libéralisation des données crée de la valeur par ailleurs est surement vrai mais ca ne sera pas pour eux donc le virage sera long à prendre. Si on a des cartes de très grande qualité en France, c'est quand même grâce à eux (et, je suis d'accord, un peu grâce à nous qui les finançons en partie via l'impôt). Donc tant mieux si ils libèrent des données progressivement et si ils intègrent que OSM n'est pas un concurrent frontal mais ca a des limites. Cartographions avec la matière que nous avons sous les yeux, ca me parait être l'essence même du projet. Ensuite, tant mieux si on peut s'appuyer sur des données fiables et libres. J’ai un peu l’impression que mon message est à contre-courant, j’espère que ca ne virera pas au troll. Je vais essayer d'être bref : Il ne faut pas croire que l'IGN a toujours été comme il est. Jusqu'aux années 2000, c'était un service administratif gratuit pour l'essentiel. C'est par volonté politique qu'il est devenu un EPIC (établissement public industriel et commercial), auquel l'Etat a fixé pour objectif de fournir lui-même 40% de son budget. On ne reviendra pas sur le fait que l'IGN doive gagner de l'argent. La question étant de dire sur quoi. Jusqu'à il y a peu, il est conduit à rançonner les communes et autres collectivités publiques avec des cartes qui auraient ne jamais du être payantes : limites administratives, cours d'eau, voire cartes au 25 000ème. Par contraste, les agences gouvernementales US ne doivent jamais faire payer un cent pour ce qu'elles produisent. (d'où les belles photos de la Lune). L'Ordnance Survey, l'IGN britannique, est aussi, obligé de mettre de l'eau dans son vin et de libérer des données. Tout freinage est vieillot. Il semble que l'IGN l'ait compris et commence, lentement, à faire le tri entre ce qui est normalement à restituer et à ce qui peut être monnayé. Sans qu'il faille exagérer la chose, OSM y aura joué un rôle. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
J?ai un peu l?impression que mon message est à contre-courant, j?espère que ca ne virera pas au troll. Meuh non. Pour préciser le fonctionnement de l'IGN, il y a normalement trois secteurs avec contrôle externe du financement: - service public totalement financé (repères géodésiques, photos aériennes brutes...): mise à disposition au coût de diffusion - service public partiellement financé (orthophotos, RGE...): facturation pour être à l'équilibre sur le service en question à l'année - service commercial (cartes...) : non subventionné On voit bien que OSM ne peut se servir que dans la première catégorie. Sauf que même là, on se rend compte que l'IGN met des bâtons dans les roues. Les repères géodésiques ne sont consultables que par une carte interactive. On ne peut pas (plus) faire un téléchargement en masse des fiches. Où sont les photos aériennes brutes prises en numériques depuis 10 ans? Maintenant, les frontières bougent. L'apparition de données libres fait que la vente de certains produits des catégories 2 et 3 vont se réduire. En particulier dans la catégorie 2, ils vont devoir charger de plus en plus cher les utilisateurs restants... qui vont fuir. Joli cercle vicieux. Sauf qu'au lieu de se foutre de la gueule de l'opendata, ils devraient plutôt se demander que faire. Réduire fortement les coûts? Brasser les politiques pour mettre plus de choses dans le service public totalement subventionné? (mais on connaît l'état des finances publiques). Prenons le cas de la photo aérienne. Si l'IGN libérait réellement les photos brutes, moi, je te fais un logiciel d'orthorectification semi-automatique* avec un modèle de terrain libre. Le résultat n'aura pas la qualité et la certification de l'IGN mais je pense qu'il y aura plein de monde qui s'en contentera surtout si le gros des défauts est hors zones urbanisées. Alors les ventes d'orthophotos de l'IGN risquent de souffrir. Au fait, il n'y a pas une région qui s'est refait une orthophoto des années 60 avec les vieilles images de l'IGN??? Je serais curieux de connaître le coût ;-) Mais l'IGN a bien progressé depuis les années 90/début 2000 quand il n'y avait pas les trois catégories bien exprimées. Du style revendre au ministère de l'agriculture les orthophotos au coût complet de production :-p Il leur reste juste un peu de chemin à faire face au libre :-) * ou plutôt je réunis des morceaux de logiciel déjà existants Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Mais l'IGN a bien progressé depuis les années 90/début 2000 A cette époque est sorti le rapport Lengagne : http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/994001659/index.shtml Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Ca c'est de l'EXCELLENTE lecture... même 14 ans après ! Juste dans l'introduction du rapport: Ensuite, il est apparu clairement à l’ensemble de la mission que la résolution des difficultés de l’IGN ne passait pas par une diminution des effectifs ni de son budget, mais par un recadrage de sa mission. Le plan de 1993 obligeant l’Institut à chercher à tout prix des débouchés extérieurs a eu rapidement des effets pervers dans lesquels la direction se débat encore aujourd’hui. ou encore: Il est donc indispensable qu’il y ait une bonne articulation des tâches entre l’IGN et les services du cadastre. et 14 ans après toujours rien de cohérent. Pas grand chose à jeter dans le reste que j'ai rapidement parcouru... 2013/3/1 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr: Mais l'IGN a bien progressé depuis les années 90/début 2000 A cette époque est sorti le rapport Lengagne : http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/994001659/index.shtml Eric -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Continuons sur cette lancée rennaise
Le message suivant de : ## Bonjour, voyant l'essort des étudiants Rennais, je me suis dis que je pouvais aussi ajouter ma brique. Donc tout aussi étudiant en SIGAT à Rennes2 ( un formation en lien avec la géomatique ) je m'inscris sur le forum. J'ai certainement croisé certains d'entre vous au SOTM FR de lyon. Ce weekend m'a paru vraiment intéressant aussi bien sur les retours d'expériences que sur le partage des visions et attentes vis à vis du du projet. Bien belle organisation, l'année prochaine semble nous réserver des belle choses. J'en profite pour souligner les travaux des différents groupe sous-surveillance.net qui se base sur OSM pour sa cartographie des caméras qui filment l'espace public. ( à noter que les serveurs ont connu quelques soucis ces derniers temps). Par ailleurs, je m'intéresse bien aux projets de rendus OSM-FR initié par Cristian Quest. ce travail de rendu local est une bonne initiative pour mettre en valeur nos contribution mais il est clair que ce travail n'est pas simple. Mes prochains mois seront occupés par un stage au Parc Naturel de Millevaches en Limousin qui cherche justement à s'ouvrir à Osm et utiliser le projet de supports libres. De belles balades et recontres en perspective... d'ailleurs, si des lecteurs de la zone passent par là, qu'il n'hésite pas à me faire signe ! Voilà bonne journée a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=10t=544 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Je suis d'accord avec vous, tant qu'un projet n'a pas commencé sur le terrain, il ne devrait pas être visible par défaut sur nos chères cartes. D'un autre côté, et je pense ne pas être seul dans ce cas, j'aime bien l'idée d'avoir accès facilement aux éventualités d'évolution de notre environnement, si ça se trouve le tracé d'un nouveau métro pourrait m'aider pour investir dans l'achat d'un appartement aux alentours d'une future station par exemple (ou pas d'ailleurs, j'ai pas envie qu'on rase dans quelques années la maison que je voudrais acheter). C'est vrai que dans OSM ce n'est pas tout à fait approprié, mais : - c'est devenu tellement simple de pouvoir rentrer des données géographiques dans une base officielle partagée pour tous, - c'est encore peu pratique de monter son propre serveur pour stocker ce type d'informations projets d'intérêt public, - cela pourrait quand même être utile d'avoir une partie des informations (au moins sur les tracés approximatifs, pour prévoir des balades de repérage...) au moment où la construction commencera... J'en comprends la démarche sans l'approuver, mais j'imagine que vous avez des solutions pratiques plus appropriées pour stocker et présenter ces données ? (On parle là de projets d'envergure, qui ont un réel intérêt à être diffusés via OSM ne serait-ce que pour l'image même d'OSM.) Teuxe - Mail original - De: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Vendredi 1 Mars 2013 12:03:14 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets Le vendredi 01 mars 2013 11:59:34, Vincent Pottier a écrit : J'aime bien les repères : bornes de géomètres, pose de la première pierre... il y a une réalité on ze ground et beaucoup d'étapes de fluctuation passées. Tout pareil : what count is the terrain On indique quand qu'il y a une borne, un hangar, de la terre retournée. Tant qu'il n'y a pas ça, ça me semble plus adapté que de le mettre ailleurs. -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Le 1 mars 2013 12:36, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : Prenons le cas de la photo aérienne. Si l'IGN libérait réellement les photos brutes, moi, je te fais un logiciel d'orthorectification semi-automatique* avec un modèle de terrain libre. Le résultat n'aura pas la qualité et la certification de l'IGN mais je pense qu'il y aura plein de monde qui s'en contentera surtout si le gros des défauts est hors zones urbanisées. Alors les ventes d'orthophotos de l'IGN risquent de souffrir. Au fait, il n'y a pas une région qui s'est refait une orthophoto des années 60 avec les vieilles images de l'IGN??? Je serais curieux de connaître le coût ;-) La Région Bretagne? cf. http://www.bretagne.fr/internet/jcms/preprod_173305/la-bretagne-de-1950-a-nos-jours?lg=fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Les parcs éoliens offshore ont été définis par arrêté, cité d'ailleurs le tag 'source'. Ce n'est que la zone qui est définie, pas l'emplacement exact des (futures) éoliennes. Mais ça viendra, suite au débat public. Francescu Le 1 mars 2013 12:16, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit : Le 1 mars 2013 12:03, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le vendredi 01 mars 2013 11:59:34, Vincent Pottier a écrit : J'aime bien les repères : bornes de géomètres, pose de la première pierre... il y a une réalité on ze ground et beaucoup d'étapes de fluctuation passées. Tout pareil : what count is the terrain Il y a aussi dans OSM dans choses un peu moins tangibles http://www.openstreetmap.org/browse/way/137667559 Bruno (qui mappe un peu dans l'eau) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bing Maps update
Cool, tout le littoral sud-est de la France est concerné, chez moi les images sont de novembre 2012. La résolution est assez moyenne mais très largement suffisante. On 1 mars 2013, at 12:00, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr wrote: Et aussi : http://www.bing.com/community/site_blogs/b/maps/archive/2013/02/28/new-top-of-the-world-imagery.aspx Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Fwd: Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique
Un simple message pour apporter de l'eau au moulin ( à parole ) salut à tous ! Benoît PS et tant que j'y suis, j'aimerais savoir à quelle liste je dois m'abonner pour être tenu au courant des rencontres OSM sur la région parisienne Début du message réexpédié : De : Visions cartographiques (@reka) - Seenthis no-re...@seenthis.net Visions cartographiques (@reka) - Seenthis no-re...@seenthis.net Objet : Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique Date : 1 mars 2013 12:54:41 HNEC À : 0...@free.fr Visions cartographiques (@reka) a posté un nouveau billet http://seenthis.net/messages/118151 Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique http://www.slateafrique.com/103963/lafrique-mise-cartographie ❝Les conflits en Afrique naissent-ils de tensions liées au traçage des frontières par les anciennes puissances coloniales? L'argument de l'artificialité et de l'incohérence des frontières africaines ne manque pas d'être utilisé, lorsqu'il s'agit de décrypter les conflits africains.❞ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] le relance : un lyonnais de plus!
Le message suivant de : ## Bonjour, Moi c'est Kevlar, je suis libriste depuis 2008 et j'ai deux gros projets, et dans les deux je souhaiterait utiliser OpenStreetMap c'est donc pour sa que je vient sur ce forum. Et au passage je suis cycliste donc je pense que dans un avenir proche je contribuerais pour la carte des aménagements cyclables à lyon. Librement, Kevlar. a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=10t=545 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] je relance : un lyonnais de plus!
Le message suivant de : ## Bonjour, Moi c'est Kevlar, je suis libriste depuis 2008 et j'ai deux gros projets, et dans les deux je souhaiterait utiliser OpenStreetMap c'est donc pour sa que je vient sur ce forum. Et au passage je suis cycliste donc je pense que dans un avenir proche je contribuerais pour la carte des aménagements cyclables à lyon. Librement, Kevlar. a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=10t=546 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique
*Bonjour **Benoît Ferchaud. * *tu a écrit :* *j'aimerais savoir à quelle liste je dois m'abonner pour être tenu au courant des rencontres OSM sur la région parisienne* * Réponse : voir ce lien : http://listes.openstreetmap.fr/wws/info/local-idf Amicalement. Olivier Griffet http://griffet.net/ | Contributeur OpenStreetMap = http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules | | Habitant de 83660http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=6.17628,43.29493,6.19694,43.30505layer=mapnikmarker=43.29837,6.18737- Carnoules http://carnoules.fr/ - Var | Adhérent de GULLIVAR et ToulonuX | Utilisateur de GNU/LINUX de Linux Mint 11 [ Gnome ] + (X)Ubuntu 12.04 [ XFCE ] ; Lives USB ASRI.EDU.2.1a ; Etc... Site web de GULLIVAR : http://gullivar.org/ Site web de ToulonuX : http://toulonux.tuxfamily.org/ * --- Le 1 mars 2013 14:34, Benoît Ferchaud a écrit : Un simple message pour apporter de l'eau au moulin ( à parole ) salut à tous ! Benoît PS et tant que j'y suis, j'aimerais savoir à quelle liste je dois m'abonner pour être tenu au courant des rencontres OSM sur la région parisienne Début du message réexpédié : *De : *Visions cartographiques (@reka) - Seenthis no-re...@seenthis.net Visions cartographiques (@reka) - Seenthis no-re...@seenthis.net *Objet : **Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique* *Date : *1 mars 2013 12:54:41 HNEC *À : *0...@free.fr Visions cartographiques (@reka) a posté un nouveau billet http://seenthis.net/messages/118151 Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique http://www.slateafrique.com/103963/lafrique-mise-cartographie ❝Les conflits en Afrique naissent-ils de tensions liées au traçage des frontières par les anciennes puissances coloniales? L'argument de l'artificialité et de l'incohérence des frontières africaines ne manque pas d'être utilisé, lorsqu'il s'agit de décrypter les conflits africains.❞ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 14:17, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Les parcs éoliens offshore ont été définis par arrêté, cité d'ailleurs le tag 'source'. Ce n'est que la zone qui est définie, pas l'emplacement exact des (futures) éoliennes. Mais ça viendra, suite au débat public. Ce que je voulais montrer c'est que le principe de vérifiabilité sur le terrain peut difficilement s'appliquer à tous les objets OSM. De plus, même quand ce parc sera construit, que chaque éolienne aura son point dans OSM, la présence dans OSM de ce périmètre sera toujours justifié du fait de réglementations sur la pêche et la navigation dans la zone. Or il sera toujours aussi invérifiable sur le terrain qu'il l'est aujourd'hui. Sinon il y a la clé proposed, déjà évoquée : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:proposed ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Remarque tout aussi valable pour beaucoup de frontières virtuelles (donc pas les routes, cours d'eau, littoraux, ...) entre territoires. Francescu Le 1 mars 2013 14:56, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit : Le 1 mars 2013 14:17, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Les parcs éoliens offshore ont été définis par arrêté, cité d'ailleurs le tag 'source'. Ce n'est que la zone qui est définie, pas l'emplacement exact des (futures) éoliennes. Mais ça viendra, suite au débat public. Ce que je voulais montrer c'est que le principe de vérifiabilité sur le terrain peut difficilement s'appliquer à tous les objets OSM. De plus, même quand ce parc sera construit, que chaque éolienne aura son point dans OSM, la présence dans OSM de ce périmètre sera toujours justifié du fait de réglementations sur la pêche et la navigation dans la zone. Or il sera toujours aussi invérifiable sur le terrain qu'il l'est aujourd'hui. Sinon il y a la clé proposed, déjà évoquée : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:proposed ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
Comme l'a dit Nicolas, les mécontents sont nombreux et viennent nous voir les uns après les autres pour la plus grande réactivité, l'ouverture, la liberté, la richesse qu'ils trouvent dans OSM quitte à se passer du tampon certifié. Petit troll du vendredi : qui certifie les données IGN à part l'IGN lui-même ? Cela revient-il au même dire que les données OSM sont des données certifiées... par OSM ? ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
J'avoue être surpris par la description de l'IGN qui est faite régulièrement, la faisant apparaitre comme poussiéreuse, archaïque, hégémonique... Poussiéreuse er archaïque dans certains domaines comme celui de la carto web, c'est pourtant le cas. Il suffit de voir les [mode_ironique]magnifiques[/mode_ironique] fonds scan25 du geoportail pour s'en convaincre... Hégémonique si tu savais à quel point. Ça ne concerne pas que les données. Je ne peux pas trop détailler pour éviter qu'on m'accuse de diffamation, mais si tu savais ce que j'ai vu sur certains projets en relation avec le plus haut niveau de l'État ! Je trouve très légitime qu'une boite comme elle qui a des spécialistes à payer, les infrastructures, des obligations de service public ne libère pas tout ce qui fait sa richesse. Les particuliers peuvent consulter librement beaucoup d’information déjà. Elle a des contraintes et des budgets à boucler, une exigence de qualité… Le fait que globalement la libéralisation des données crée de la valeur par ailleurs est surement vrai mais ca ne sera pas pour eux donc le virage sera long à prendre. Il faudrait remplacer le mot librement par gratuitement dans ton paragraphe. Ce n'est pas du tout la même chose ! Raison de plus pour éviter de pondre ce genre d'articles à charge contre l'OpenData. Tant qu'ils resteront sur cette logique de confrontation, ils perdront encore plus de temps face à mouvement inéluctable. J’ai un peu l’impression que mon message est à contre-courant, j’espère que ca ne virera pas au troll. Oui mais les trolls, le vendredi c'est permis ! ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] un peu de lecture, ça peut pas faire de mal....
On 01/03/2013 15:01, Nicolas Moyroud wrote: Petit troll du vendredi : qui certifie les données IGN à part l'IGN lui-même ? Cela revient-il au même dire que les données OSM sont des données certifiées... par OSM ? ;-) Bien sûr - d'ailleurs un logo Openstreetmap certified quality ! nous permettrait de mieux communiquer sur cette certification. Nous pourrions aussi proposer parallèlement à l'extrait de planet actuel, un autre parfaitement identique mais certifié. Strass et paillettes ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] [help] punaises qui prennent une couleur suivant un tag
Le message suivant de : ## Bonjour, Je suis sur un gros projet où j'ai besoin d'une carte. Étant libriste, mon choix s'est arrêté sur OSM. Le soucis c'est que je n'est pas trouvé un plugin qui fonctionne comme je voudrait. Le projet c'est un site où plusieurs équipes de journaliste dépose des reportages qui sont géolocalisé. Les personnes à l'origine du projet mon contacté pour faire le site. Le site est pour le moment sous WordPress mais je vais le faire transferé sur Joomla. Il me faudrait un pluggin qui permetrait au journaliste de simplifier la classification sous forme de tag ou choisir dans quel catégorie le déposé. La grande difficulté c'est qu'il y as plusieurs catégories et plusieurs thèmes, chaque vidéo pourras être dans plusieurs thèmes et catégories. Je m'explique il y as dans catégorie : bonne idées, coups de geule, ... dans les thèmes : nouriture, santé, logement, spiritualité, ... Une vidéo pourra avoir comme tag : bonne idées, coups de geule, santé, nouriture, etc...ou seulement logement, bonne idées. Il me faudrait donc un moyen simple pour les journalistes pour pouvoir classé les vidéos. J'avait pensé mettre les thèmes sur le coté de la carte pour que les personnes choisissent un thème et puissent accéder au bonne idées qui seront en vert par exemple, les coups de geule en rouge etc... Connaissé vous des pluggin ou quoi que se soit qui pourrait m'aidé? a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5t=547 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 11:27, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 1 mars 2013 11:10, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Donc, de mon point de vue, oui aux objets qui vont voir le jour de manière officiellement établie, mais non aux projets en cours de discussion, propositions ou autres éventualités. Moi je suis plus favorable à un rapport strictement terrain, car le problème avec ces projets officiels vient de la référence à donner. Si on dit les données OSM sont valides par rapport au terrain, alors, si je veux vérifier, je vais voir sur le terrain, et voilà. J'ai l'impression que cette approche fait consensus, même si elle pose déjà pas mal de questions. Si on dit En plus les données OSM comporte des projets officiels... comment fait-on pour s'assurer que les données entrées sont justes ? C'est un tout autre travail. Et en plus certains disent même qu'il faut entrer les données historiques... Tout ça a des conséquences sur la cohérence et la confiance sur les données ; je sais bien que comme osm est participatif il n'y a ni cohérence ni confiance à donner dans l'absolu, mais pour ce qui est de l'énergie à dépenser pour se former cette confiance sur un cas donné, ça va exploser si le projet se disperse sur les références. +1 l'exploitation des données pourra devenir un enfer: select way if not historics and not proposed and not discuted and not ... comment va-t-on faire si les données ont tant de statuts relatifs à leur existentialité ? C. Cordialement. -- Les dérives de rue : Des textes à promenades ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Bonjour, Une des priorités des mappeurs des Pyrénées-Orientales est la saisi des toponymes en catalan. À ce sujet, j'ai réussi à obtenir un RDV avec un responsable de la ville de Perpignan qui dispose d'une liste des noms de rue de la ville, en français et en catalan, et qui est à priori favorable pour nous la donner. Il demande quand-même qu'on lui fournisse des informations sur le projet OSM et les conditions juridiques d'une telle mise à disposition. Je suis donc à la recherche d'informations sur les conditions de ce genre de mise à disposition, de modèles de demandes officielles, pense-bêtes pour ce type de démarche etc. Merci Rainer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Bonjour, Il y a matière à réflexion ici: http://libertic.wordpress.com/2013/02/28/projet-pilote-douverture-des-petites-communes/ Romain Le 1 mars 2013 15:23, RainerU ra...@sfr.fr a écrit : Bonjour, Une des priorités des mappeurs des Pyrénées-Orientales est la saisi des toponymes en catalan. À ce sujet, j'ai réussi à obtenir un RDV avec un responsable de la ville de Perpignan qui dispose d'une liste des noms de rue de la ville, en français et en catalan, et qui est à priori favorable pour nous la donner. Il demande quand-même qu'on lui fournisse des informations sur le projet OSM et les conditions juridiques d'une telle mise à disposition. Je suis donc à la recherche d'informations sur les conditions de ce genre de mise à disposition, de modèles de demandes officielles, pense-bêtes pour ce type de démarche etc. Merci Rainer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 13:39, te...@free.fr a écrit : - c'est encore peu pratique de monter son propre serveur pour stocker ce type d'informations projets d'intérêt public, C'est surtout à ce niveau là que se situe le problème, je pense, et qui pousse le monde à vouloir mettre tout et n'importe quoi (de mon opinion) dans la base OSM. Le fork, comme on dit chez git, est devenu une fonction essentielle des projets open source, et osm est faible à ce niveau là. Rien n'est parfait... On discute à qui mieux mieux des liens interwikis, mais ce n'est malheureusement pas demain la veille qu'on pourra se chamailler sur les liens interosm. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 14:59, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Remarque tout aussi valable pour beaucoup de frontières virtuelles (donc pas les routes, cours d'eau, littoraux, ...) entre territoires. Oui et non. Je pense que ce problème peut être compris comme découlant de la nécessite de nommer les choses que l'on voit sur le terrain. Si je mappe le Mont Blanc, il est bien évident que le nom Mont Blanc ne fait pas partie de ce que l'on voit sur le terrain. Pourtant il faut bien donner un nom à ce que je désigne, sinon ma carte est inutilisable. Et bien sûr je vais être obligé de donner une sorte de situation, de frontière, au Mont Blanc. À partir de là il y a plusieurs manières de procéder. La manière courante sur OSM est de se baser sur les choix administratifs. Donc, par exemple une ville, que l'on voit bien sur le terrain, je vais lui donner son nom administratif, et je vais lui coller les frontières administratives, même si on ne les voit pas sur le terrain... je suis bien obligé, car si je donne pas de frontière, je ne peux même pas mettre de ville. Pourtant, les choix administratifs ne sont qu'une interprétation du terrain, ce n'est finalement qu'un rendu. Par exemple je pourrai très bien dire qu'il faut nommer les campagnes, que les campagnes sont une réalité toute aussi visible sur le terrain que les villes. Mais il n'existe pas de découpage administratif des campagnes, une campagne fait toujours partie d'une ville en France, et donc les campagnes ne sont pas nommées. Pour ça que je pense qu'il est illusoire de construire une carte en faisant abstraction de tout rendu. Mais, au moins, ces frontières invisibles sont en rapport avec un objet visible selon un rendu admis. Après... Les éoliennes en projet en pleine mer... s'il n'y a aucun conflit d'édition... peuvent y rester, même si je suis contre par principe, je vais pas en faire une maladie pratique. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 15:14, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit : l'exploitation des données pourra devenir un enfer: select way if not historics and not proposed and not discuted and not ... comment va-t-on faire si les données ont tant de statuts relatifs à leur existentialité ? La quantité croissante et le type de données de plus en plus variées oblige à sélectionner de plus en plus ce qu'on veut faire apparaitre ou pas sur telle ou telle carte, ou plus généralement lors de telle ou telle réutilisation. J'ai par exemple éliminé certains type de boundary dans le rendu osmfr car à mélanger découpages administratifs, électoraux et religieux on ne savait plus faire la différence et des noms multiples incompréhensibles. Cet unique way pour le Grand Paris Express, sans name et avec 2 tags invisibles, n'est qu'un premier jet, un brouillon qui sera affiné, je n'ai pas créé de relation pour la ligne, etc. Vous n'êtes peut être pas concerné par ce projet, mais ça passe juste à côté de chez moi et va avoir un impact local très important sur beaucoup de choses. Transport bien sûr, mais aussi immobilier. Voulant partager cette information, j'ai pensé qu'elle avait sa place dans OSM car je ne suis sûrement pas le seul qui en aura besoin. Allez lire l'article wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Paris_Express Vous verrez que c'est bien avancé, que par exemple la liste définitive des stations a été fixée il y a presque 2 ans, le schéma a été validé par décret en Août 2011, etc. Mais si c'est si gênant, je ne pleurerai pas la disparition de ce way, mais serait quand même étonné et déçu. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Problème de génération de fichiers sur cadastre.openstreetmap.fr
Bonsoir, Le problème de la moulinette du cadastre est maintenant corrigé. Francescu Le 27 février 2013 16:35, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Bonjour, J'ai rencontré le même problème dans la journée, mais n'ai pas pu me pencher plus que ça sur son origine. Je sais seulement que ces communes déconnaient déjà hier, et que je n'avais du coup pas pu les inclure dans OSM. J'essaye d'investiguer ça ce soir Francescu Le 27 février 2013 16:11, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Bonjour, J'ai essayé de générer les fichiers avec cadastre.openstreetmap.fr sur plusieurs communes de l'Hérault et aucune ne marche. J'obtiens un fichier tar.bz2 de 46octets qui est désespérément vide. C'est tout cassé on dirait. ;-) Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Représente les Basses Alpes
Le message suivant de : ## Bonsoir à tous Me voilà donc parmi vous pour contribuer à ce superbe projet ! Je suis dans les Alpes de Haute Provence et j'espère que je suis pas la seule hein ! J'aimerais beaucoup faire découvrir OSM à d'autres fous...euh personnes de mon coin de montagne. Je découvre peu à peu ces outils, les projets qui tournent autour d'OSM. C'est passionnant. J'ai vu plein de belles choses sur les questions de mobilité et c'est justement sur ce thème que je bosse en ce moment. Je vois beaucoup beaucoup de choses à cartographier qui pourraient être utiles à la collectivité ! J'avoue qu'il est difficile de savoir par où commencer pour bien faire. Alors merci pour votre accueil dans cette communauté et s'il y a des bas-alpins dans le coin... faites moi signe ! Bien à vous, a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=10t=548 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 1 mars 2013 à 11:17, Eric Sibert a écrit : Faudrait définir ce qu'est finalisé. En France, il y a quand même tout un tas de procédures administratives. A partir de quelle étape administrative il y a une très forte probabilité que le projet se réalise? Perso, je pense qu'on ne doit mettre dans OSM que les projets quasi-sûrs. S'agissant d'un grand projet, c'est quand les fouilles archéologiques ont commencé, car, elles sont à la charge de l'aménageur et en les finançant, il indique qu'il va mener le projet à bien. Les découvertes majeures qui stoppent le projet sont très rares. Exemple en cours : les fouilles archéologiques pour ND des Landes qui devaient commencer en février, ne sont toujours pas entamées. Vous allez me dire : comment sait-on que les fouilles ont commencé? Très simple, voir le site de l'Institut national de la recherche archéologique préventive (INRAP) qui aun motur de recherche ou téléphoner à la Conservation régionale des monuments historiques pour les fouilles non-INRAP. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Rendu OSM fr
Le message suivant de : ## Un peu de neuf du côté du rendu fr: http://tile.openstreetmap.fr J'ai pris en compte les remarques faites sur trac: http://trac.openstreetmap.fr/query?status=acceptedstatus=assignedstatus=closedstatus=newstatus=reopenedcomponent=style+osmfrcol=idcol=summarycol=componentcol=statuscol=typecol=prioritycol=timeorder=priority Autres nouveautés: le rendu des places de parking handicapé (à partir du zoom 17) Exemple à Orange: http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.1353lon=4.80093layers=B0 Les modifs sont listées sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Cquest/osmfr_stylesheet N'hésitez pas à faire des suggestions via ticket trac... Et puis voici la vidéo de ma présentation de ce rendu à Lyon le week-end dernier: http://ecologeek.org/osm/Dimanche%20-%20pres%205%20-%20Christian%20Quest%20-%20Exemple%20d'utilisation%20de%20TileMill-Mapnik%20pour%20mettre%20au%20point%20un%20style%20%22osmfr%22.ogg a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6t=549 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une concertation sur la liste avant de recopier la/les meilleures réponses sur le forum. Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre. -- Les questions sur ce robot de transfert forum-liste peuvent être posées à sylvainaletuffe.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Le 01/03/2013 20:12, Christian Quest a écrit :
Cet unique way pour le Grand Paris Express, sans name et avec 2 tags
invisibles, n'est qu'un premier jet, un brouillon qui sera affiné,
je n'ai pas créé de relation pour la ligne, etc.
Vous n'êtes peut être pas concerné par ce projet, mais ça passe juste
à côté de chez moi et va avoir un impact local très important sur
beaucoup de choses. Transport bien sûr, mais aussi immobilier.
Voulant partager cette information, j'ai pensé qu'elle avait sa place
dans OSM car je ne suis sûrement pas le seul qui en aura besoin.
Allez lire l'article wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Paris_Express
Vous verrez que c'est bien avancé, que par exemple la liste définitive
des stations a été fixée il y a presque 2 ans, le schéma a été validé
par décret en Août 2011, etc.
Mais si c'est si gênant, je ne pleurerai pas la disparition de ce way,
mais serait quand même étonné et déçu.
Je pense qu'il ne faut pas se tromper de débat. En ouvrant cette
discussion à aucun moment je ne voulais parler de l'intérêt de
l'information que tu as mis dans la base. Savoir par où passe(ra) le GPE
est en soi intéressant, qu'on soit simple curieux, futur usager de ce
réseau, voire comme toi futur riverain. Pour moi définitivement le débat
n'est pas là, il est sur la pertinence d'OSM comme réceptacle de cette
info. C'est là que je coince. Comme relevé par d'autres, on est face à
une info qui ne concerne pas le présent (le tracé n'existe pas encore)
et les travaux associés n'ont pas, sur le terrain, de réalité.
Du coup j'ai repris la suggestion de Nicolas, à savoir : et pourquoi pas
u{Map} pour montrer cette info et la partager ?
En 2mn ça donne ça :
http://umap.fluv.io/m/410/
avec un GPX issu de la géométrie que tu as mis dans la base, exporté via
JOSM. Je n'ai pas modifié le picto de chaque gare, mais sinon, l'info
est là, non ? Et je la préfère là que dans la base, vu l'avancement du
projet.
En résumé pour le besoin que tu décris (partager l'information) je
pense qu'on est à une bien meilleure place dans u{Map}.
vincent
ps. bravo Yohan :-)
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers (suite)
Bonsoir Ici HOT! Je me pose la même question que toi depuis quelques jours car nous utilisons massivement les walking et field papers ici, au Kenya et au Burundi. Mais pour l'instant nous les utilisons uniquement pour annoter dans le terrain. J'ai essayé de scanner et uploader, mais sans succès. Nous sommes en train de préparer une wishlist pour les WP et les FP, que nous allons bientôt transmettre aux développeurs via github, et la question de l'intégration avec JOSM en sera un point central. Cela dit, le plugin WP semble fonctionner correctement: si je prends l'id d'un WP déjà uploadé, je peux l'afficher sans problème dans JOSM. Mais pour en uploader un nouveau, c'est une autre histoire. Je vous tiendrai au courant si je reçois un feedback quelconque. Bonne soirée Stéphane Sent from Android On Feb 28, 2013 10:17 PM, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr wrote: Thomas, Ces outils sont utilisés par le groupe humanitaire HOT. Tu aurais peut-être plus de chance sur http://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot. Pierre -- *De :* Thomas Williamson wilt...@gmail.com *À :* OpenStreetMap | Talk-fr talk-fr@openstreetmap.org *Envoyé le :* Jeudi 28 février 2013 13h49 *Objet :* [OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers (suite) Bonsoir, Merci à Cédric Viou pour sa réponse et le lien pointant vers le plugin JOSM dédié aux Walking Papers ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WalkingPapers)http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WalkingPapers! J'ai testé, mais pas moyen de charger un Walking paper (message d'erreur indiquant qu'aucune connexion avec la ressource indiquée n'est possible...). Mais qui utilise donc ces Walking papers ? Le wiki parle pourtant d'une utilisation visiblement évidente dans Potlatch2 et JOSM, sans jamais indiquer la marche à suivre. De plus, j'ai constaté que les derniers Walking papers uploadés sur le site Walking papershttp://walkingpapers.org/sont très anciens (250 jours)... Celui-ci est sans doute devenu obsolète suite à l'apparition de Field papers http://fieldpapers.org/, qui ne marche pas mieux d'après ce que j'ai pu tester. Bref, je ne polluerai pas davantage cette liste avec ce sujet. Toutefois, si quelqu'un à des explications, des pistes, un retour d'expérience : ça m'intéresse grandement ! Bonne soirée, Thomas -- * * *Thomas Williamson* 4 Place William Cody 86000 POITIERS │ France Tel fixe 05 49 01 98 55 Tel mob. 06 19 56 33 89 Courriel : wiltoma [at] gmail.com http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WalkingPapers ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers (suite)
Merci pour ces informations et bonne soirée Stéphane. Pierre De : Stéphane Henriod s...@henriod.info À : Pierre Béland pierz...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 1 mars 2013 19h31 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers (suite) Bonsoir Ici HOT! Je me pose la même question que toi depuis quelques jours car nous utilisons massivement les walking et field papers ici, au Kenya et au Burundi. Mais pour l'instant nous les utilisons uniquement pour annoter dans le terrain. J'ai essayé de scanner et uploader, mais sans succès. Nous sommes en train de préparer une wishlist pour les WP et les FP, que nous allons bientôt transmettre aux développeurs via github, et la question de l'intégration avec JOSM en sera un point central. Cela dit, le plugin WP semble fonctionner correctement: si je prends l'id d'un WP déjà uploadé, je peux l'afficher sans problème dans JOSM. Mais pour en uploader un nouveau, c'est une autre histoire. Je vous tiendrai au courant si je reçois un feedback quelconque. Bonne soirée Stéphane Sent from Android On Feb 28, 2013 10:17 PM, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr wrote: Thomas, Ces outils sont utilisés par le groupe humanitaire HOT. Tu aurais peut-être plus de chance sur http://lists.openstreetmap.org/listinfo/hot. Pierre De : Thomas Williamson wilt...@gmail.com À : OpenStreetMap | Talk-fr talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Jeudi 28 février 2013 13h49 Objet : [OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers (suite) Bonsoir, Merci à Cédric Viou pour sa réponse et le lien pointant vers le plugin JOSM dédié aux Walking Papers (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WalkingPapers) ! J'ai testé, mais pas moyen de charger un Walking paper (message d'erreur indiquant qu'aucune connexion avec la ressource indiquée n'est possible...). Mais qui utilise donc ces Walking papers ? Le wiki parle pourtant d'une utilisation visiblement évidente dans Potlatch2 et JOSM, sans jamais indiquer la marche à suivre. De plus, j'ai constaté que les derniers Walking papers uploadés sur le site Walking papers sont très anciens (250 jours)... Celui-ci est sans doute devenu obsolète suite à l'apparition de Field papers, qui ne marche pas mieux d'après ce que j'ai pu tester. Bref, je ne polluerai pas davantage cette liste avec ce sujet. Toutefois, si quelqu'un à des explications, des pistes, un retour d'expérience : ça m'intéresse grandement ! Bonne soirée, Thomas -- Thomas Williamson4 Place William Cody 86000 POITIERS │ France Tel fixe 05 49 01 98 55 Tel mob. 06 19 56 33 89 Courriel : wiltoma [at] gmail.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique
Visions cartographiques (@reka) a posté un nouveau billet http://seenthis.net/messages/118151 Mettre à jour la cartographie garantit une maîtrise des richesses | Slate Afrique http://www.slateafrique.com/103963/lafrique-mise-cartographie ❝Les conflits en Afrique naissent-ils de tensions liées au traçage des frontières par les anciennes puissances coloniales? L'argument de l'artificialité et de l'incohérence des frontières africaines ne manque pas d'être utilisé, lorsqu'il s'agit de décrypter les conflits africains.❞ En suivant un des liens de l'article, on tombe sur ça : http://www.afrik.com/le-nigeria-s-ouvre-au-monde-sur-google-maps Tous portent des t-shirts verts et bleus sur lesquels on peut lire : « Cartographiez votre monde ». Googlemap entretiendrait la confusion avec openstreetmap ? Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Suppression GR dans OSM (encore) (était [forum-osm-fr] Réalisation de cartes Garmin...)
Je ne comprends pas pourquoi il y a autant de polémique sur le sujet. OSM n'est pas un truc où tout le monde fait n'importe quoi. Les serveurs sont régis par une association/société qui édicte des règles. Chaque contributeur se doit de les respecter. En l'occurrence, la règle est qu'en cas de doute, même minime, sur la propriété d'une info, on ne l'utilise pas dans OSM. Tant qu'on a pas une autorisation formelle d'utiliser la donnée, on ne l'utilise pas. Il n'y a rien à dire de plus. Dépenser votre énergie à obtenir cette autorisation sera plus utile que la polémique. Merci Pieren pour tes rappels à l'ordre régulier. Le 25/02/2013 23:09, Christophe Merlet a écrit : Le lundi 25 février 2013 à 21:48 +0100, Balaitous a écrit : Il est vrai qu'il ne fait pas que supprimer les GR, et sur ce changeset, j'ai du mal à comprendre la logique et l'utilité. http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15162876 Le GR 78 est scindé dans 3 relations. Il en a regroupé 2 dans une nouvelle relation dans laquelle il a transféré la ref GR. Le problème c'est qu'il n'a pas vu l’existence d'une relation (1112208) qui regroupait déjà les différentes partie du GR. Aaah ok. admettons pour l'instant... Je zoome un peu la relation et je ne comprends pas pourquoi les guidepost se trouve parfois à plusieurs centaines de mètres du chemin. C'est pas normal. J'ai MOI-MÊME parcouru le sentier comme je pouvais et fais mes relevés sur le terrain, j'ai les photos géolocalisées des guidepost, donc ça n'a pas de sens. Donc je creuse pour trouver d'où viennent ces erreurs... Et là, ET LÀ AAHHH MA BATTE À CLOUS, VIIITTTE http://www.openstreetmap.org/browse/way/185952273 C'est qui encore ce TORDU qui invente et mets des bouts de chemins dans des relations de circuits de randonnées SANS AVOIR LA CONNAISSANCE DU TERRAIN ? Pff, faut que je respire bien fort là oO Librement, ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
