Re: [OSM-talk-fr] projection antarctique
Le 25/02/2013 16:56, Guillaume Allegre a écrit : Salut, Je cherche s'il existe un projet pour un rendu polaire (antarctique) des données OSM, et je ne trouve rien, ce qui m'étonne. Sans parler pour l'instant de style, la projection standard (Mercator sphérique) n'est pas du tout adaptée. Je cherche un rendu où le pôle est au centre. Déjà, j'ai du mal à déterminer la projection idéale. On trouve notamment : - EPSG:3031 WGS 84 / Antarctic Polar Stereographic - la projection Lambert azimuthale http://cartographie.sciences-po.fr/fr/globe-projection-lambert-p-le-nord-et-p-le-sud - la projection Lambert conique conforme (avec quels paramètres ?) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica parle des sources mais reste muet sur les rendus. Des pistes ? Salut Guillaume, Je pense à toi en voyant cette nouvelle page : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map liée à partir de : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2013-March/006479.html Il semble que l'UPS (Universal Polar Stereographic), EPSG:3031 pour le Pôle Sud, soit le complément habituel de l'UTM. Les deux systèmes sont d'ailleurs associés dans mon GPS Garmin, qui passe apparemment d'UTM en UPS quand il s'approche d'un pôle (http://www.gpsinformation.net/main/utm-faq.html). Cordialement, Jean-Guilhem -- gpg 0x5939EAE2 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] projection antarctique
Grand merci à toi pour la veille et pour ces deux liens. - Mail original - Salut Guillaume, Je pense à toi en voyant cette nouvelle page : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map liée à partir de : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2013-March/006479.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] projection antarctique
Il me semble que ta proposition EPSG:3031 ne répond pas à la question : sa latitude d'origine est à 70 degrés Sud et non 90 degrés Sud. Autrement dit c'est pour des cartes côtières de l'Antarctique et non des cartes centrées au pôle, et c'est pour ça qu'il y a en fait une série de projections similaires selon le méridien d'origine (EPSG:3031 c'est centré sur le méridien de Greenwich, mais EPSG:3032 est centré sur un méridien Australien à 110°E, etc. La projection centrée sur le pôle Sud (avec le méridien central sur la méridien de Greenwich est plutôt EPSG:102019 (mais elle est de type Azimuthal_Equidistant au lieu de Polar_Stereographic). On n'a visiblement pas de projection Mercator standard sur un cylindre tangeant aux pôles (pour la conformité des angles, au prix des surfaces et distances) comme la Mercator standard d'OSM et Google ou Bing, très probablement à cause du fait que le conformité exigerait que ce soit non pas un cylindre à section circulaire mais un cylindroïde à section elliptique du fait de l'excentricité de l'ellipsoïde terrestre). Dans ce cas si ce cylindroiïde étant choisi tangeant au méridien de Greenwich et son antiméridien, il y aurait des allongements à l'Est et à l'Ouest de la carte. La projection azimuthale équidistante semble un meilleur choix et elle est presque conforme pour les angles, mais respecte distnaces et surfaces. Jaimerais bien en revanche comprendre l'intérêt de la projection stéréographique, non centrée aux pôles mais sur un parallèle à 71° Sud, hormis pour la gestion cartographique des divers secteurs revendiqués dans l'Antarctique, où le pôle Sud apparaît tout en bas de la Carte, et le haut de la carte tombe très en deçà delà du cercle polaire (sur les continents sud-américain, africain et australien) à une latitude plus tempérée (même si par convention on coupe les cartes à 60° Sud sur la ligne définissant internationalement l'Antarctique protégé) ! Visiblement ces projections sont des projections politiques nationales, pas adaptées à une carte internationale couvrant tous les secteurs revendiqués. Le 3 mars 2013 11:36, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com a écrit : Le 25/02/2013 16:56, Guillaume Allegre a écrit : Salut, Je cherche s'il existe un projet pour un rendu polaire (antarctique) des données OSM, et je ne trouve rien, ce qui m'étonne. Sans parler pour l'instant de style, la projection standard (Mercator sphérique) n'est pas du tout adaptée. Je cherche un rendu où le pôle est au centre. Déjà, j'ai du mal à déterminer la projection idéale. On trouve notamment : - EPSG:3031 WGS 84 / Antarctic Polar Stereographic - la projection Lambert azimuthale http://cartographie.sciences-po.fr/fr/globe-projection-lambert-p-le-nord-et-p-le-sud - la projection Lambert conique conforme (avec quels paramètres ?) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica parle des sources mais reste muet sur les rendus. Des pistes ? Salut Guillaume, Je pense à toi en voyant cette nouvelle page : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map liée à partir de : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2013-March/006479.html Il semble que l'UPS (Universal Polar Stereographic), EPSG:3031 pour le Pôle Sud, soit le complément habituel de l'UTM. Les deux systèmes sont d'ailleurs associés dans mon GPS Garmin, qui passe apparemment d'UTM en UPS quand il s'approche d'un pôle (http://www.gpsinformation.net/main/utm-faq.html). Cordialement, Jean-Guilhem -- gpg 0x5939EAE2 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Am 01.03.2013 15:24, schrieb Romain MEHUT: Il y a matière à réflexion ici: http://libertic.wordpress.com/2013/02/28/projet-pilote-douverture-des-petites-communes/ Merci pour ce lien (bien que je ne classe pas Perpignan dans les petites communes;)). Ce site me donne déjà plein d'info sur le sujet. Comme je crains que mon interlocuteur et la ville de Perpignan en général ne se sont pas encore trop penché sur le sujet de l'OpenData, je cherche surtout une information compacte, orienté OSM, sur les aspects juridiques, par exemple: - Quels licences utilisés par les communes sont compatibles avec l'OdBL? - En absence de licence, faut-il demander un accord écrit pour éviter tout risque du coté d'OSM et quels seraient les termes d'un tel accord? Rainer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Le 3 mars 2013 13:01, RainerU ra...@sfr.fr a écrit : Am 01.03.2013 15:24, schrieb Romain MEHUT: Il y a matière à réflexion ici: http://libertic.wordpress.com/2013/02/28/projet-pilote-douverture-des-petites-communes/ Merci pour ce lien (bien que je ne classe pas Perpignan dans les petites communes;)). Ce site me donne déjà plein d'info sur le sujet. Comme je crains que mon interlocuteur et la ville de Perpignan en général ne se sont pas encore trop penché sur le sujet de l'OpenData, je cherche surtout une information compacte, orienté OSM, sur les aspects juridiques, par exemple: - Quels licences utilisés par les communes sont compatibles avec l'OdBL? En gros, les deux choix les plus courants sont: - ODbL (Ville de Paris, CU Bordeaux, Région PACA, Toulouse, Agglo. de Pau, Région Aquitaine, Grand Lyon, Ville de Nantes, CG44, Ville d'Angers, CG49... - LO/OL (la licence d'etalab), encore plus permissive (pas de share-alike): Montpellier, Istres, Ville de Bordeaux, Loir et Cher, CG71... - En absence de licence, faut-il demander un accord écrit pour éviter tout risque du coté d'OSM et quels seraient les termes d'un tel accord? Oui, si les données ne sont pas disponibles publiquement sous une licence compatibles et qu'elles sont fournies pour être versées dans OSM il faut un écrit le validant. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Le 3 mars 2013 13:22, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : - Quels licences utilisés par les communes sont compatibles avec l'OdBL? En gros, les deux choix les plus courants sont: - ODbL (Ville de Paris, CU Bordeaux, Région PACA, Toulouse, Agglo. de Pau, Région Aquitaine, Grand Lyon, Ville de Nantes, CG44, Ville d'Angers, CG49... - LO/OL (la licence d'etalab), encore plus permissive (pas de share-alike): Montpellier, Istres, Ville de Bordeaux, Loir et Cher, CG71... Il y aurait aussi: - la licence CC-BY (et non pas CC-BY-SA, donc sans Share-Alike) pour juste préserver l'attribution des données (mention de la source) - les licences similaires (de type BSD, mais pas GPL ou LGPL à cause de l'aspect viral imposant la licence à toute oeuvre dérivée composite comme OSM, qui permettrait alors de supprimer la licence ODBL) - une licence sans Share-Alike, qui si elle permet de mentionner la source, [Souvent la mention de la source ou de l'auteur est une obligation légale, marquée par une ligne de copyright par exemple ou par une annexe recensant les auteurs, et c'est une partie du droit d'auteur exclusif n'étant pas une option, ni transférable en France, qui rend quasiment impossible légalement de **créer** quelque chose pour le publier la première fois dans le domaine public, ce dernier n'existant qu'à partir de la date de fin légale de ces droits exclusifs], oblige alors à indiquer que les données sont modifiées (pour le respect de la réputation de la source d'origine contre les altérations ultérieures dont elle n'est pas l'auteur). avec ou sans clauses de non-garantie et de déni de responsabilité (en général c'est inclus avec ces licences, comme pour le domaine public, et OSM non plus n'offre aucune garantie d'adéquation à un usage particulier, ni même obligation de correction des erreurs dans les autres publications ou mises à jour ultérieures de la même source, même si elle en a été avisée) : les données sont fournies alors en l'état, et chaque utilisateur ou réémetteur des données assume lui-même cette responsabilité ou peut prendre conseil auprès d'un tiers pour obtenir de lui une garantie séparée (avec ou sans paiement et dans les limites que précisera ce tiers dans son contrat de service). Noter que la licence ODbL elle-même ne donne aucune paternité. Celle-ci, les contributeurs d'OpenStreetmap en fait une oeuvre collective, ce qui n'est possible qu'à partir du moment où chacun accepte les Contributor Terms pour transférer ses propres droits individuels en tant que travail collectif vers cette communauté (avec aussi pour effet une réduction de la période légale de droits exclusifs, par rapports aux droits exclusifs individuels). En conséquence la licence utilisée par une source doit permettre la réduction éventuelle des droits exclusifs (cela peut exclure des données dont les auteurs ne sont que des individus qui utilisent une autre licence source permettant la conservation sur une durée supérieure à la durée maximale légale). Si les sources ne sont pas des individus, mais une collectivité ou une organisation, cela ne pose pas de problème, la licence d'origine ne devrait pas mentionner de durée maximale des droits exclusifs (pour s'appuyer sur la définition légale applicable de cette durée maximale). A la fin de cette période, il n'y a plus obligation de mentionner la source (dont la réputation n'est aussi plus protégée). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Le 3 mars 2013 14:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 3 mars 2013 13:22, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : - Quels licences utilisés par les communes sont compatibles avec l'OdBL? En gros, les deux choix les plus courants sont: - ODbL (Ville de Paris, CU Bordeaux, Région PACA, Toulouse, Agglo. de Pau, Région Aquitaine, Grand Lyon, Ville de Nantes, CG44, Ville d'Angers, CG49... - LO/OL (la licence d'etalab), encore plus permissive (pas de share-alike): Montpellier, Istres, Ville de Bordeaux, Loir et Cher, CG71... Il y aurait aussi: - la licence CC-BY (et non pas CC-BY-SA, donc sans Share-Alike) pour juste préserver l'attribution des données (mention de la source) - les licences similaires (de type BSD, mais pas GPL ou LGPL à cause de l'aspect viral imposant la licence à toute oeuvre dérivée composite comme OSM, qui permettrait alors de supprimer la licence ODBL) La question était licences compatibles avec l'OdBL, on parle donc de données, de bases de données, pas d'œuvre de l'esprit pour lesquelles CC et les différentes licences open-source s'appliquent et qui sont inadaptées, c'est d'ailleurs pour ça qu'OSM est passé de CC à ODbL. Autant faire simple et conseiller à des collectivités les deux seuls choix (ODbL ou LO/OL) adoptés par la quasi totalité de leurs collègues (ce qui va les rassurer). A vouloir être trop exhaustif, on risque de les embrouiller alors qu'au final ils en viendront à choisir entre ces deux là. J'ai éliminée l'APIE qui est une licence jugée incompatible avec l'ODbL d'OSM. Rainer, n'hésite pas à te rapprocher de LiberTIC qui pourra t'aider dans l'argumentaire à développer. Claire est une championne ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Tracé de projets
Du coup j'ai repris la suggestion de Nicolas, à savoir : et pourquoi
pas u{Map} pour montrer cette info et la partager ?
En 2mn ça donne ça :
http://umap.fluv.io/m/410/
Voilà, on trouve des compromis :) Merci pour l'info !
Teuxe
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Am 03.03.2013 15:03, schrieb Christian Quest: Autant faire simple et conseiller à des collectivités les deux seuls choix (ODbL ou LO/OL) adoptés par la quasi totalité de leurs collègues (ce qui va les rassurer). A vouloir être trop exhaustif, on risque de les embrouiller alors qu'au final ils en viendront à choisir entre ces deux là. Je suis tout à fait d'accord là-dessus. De toute façon, comme personne n'a jamais entendu parler de la ville de Perpignan et Opendata et on ne trouve rien sur le sujet sur leur site, je pense que pour les noms des rues cela se fera par un accord spécifique. A moyen terme, comme on a d'autres besoins opendata, le but est de les faire bouger dans ce sens. Le plus simple serait de leur présenter Montpellier comme exemple positif, mais vu les rivalités locales ça risque d'avoir l'effet contraire. Rainer, n'hésite pas à te rapprocher de LiberTIC qui pourra t'aider dans l'argumentaire à développer. Claire est une championne ! Ok. Rainer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Le 3 mars 2013 15:42, RainerU ra...@sfr.fr a écrit : Le plus simple serait de leur présenter Montpellier comme exemple positif, mais vu les rivalités locales ça risque d'avoir l'effet contraire. Même si l'opendata dépasse les clivages politiques, les sensibilités politiques locales (UMP?) sont à prendre en compte dans les exemples à donner... -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Comment traiter des bâtiments détruits ?
Bonjour, Comment traiter des bâtiments détruits ? J'ai fais des photos d'un bâtiment maintenant détruit : http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Courtab%C5%93uf_2011_059.jpg situé ici : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.681342lon=2.198424zoom=18layers=M J'ai changé le nom du bâtiment pour marquer bâtiment détruit mais je n'ai pas effacé la trace du bâtiment car je me dis qu'il serait intéressant d'en conserver une trace. Qu'en pensez-vous ? Librement, -- Lionel Allorge April : http://www.april.org Lune Rouge : http://www.lunerouge.org Découvrez le court métrage de science-fiction Tears of steel http://mango.blender.org/ « Le travail d'équipe est essentiel. En cas d'erreur, ça permet d'accuser quelqu'un d'autre. » Tristan Bernard ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Conditions de mise à dispo de données par une municipalité
Le 3 mars 2013 15:03, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : La question était licences compatibles avec l'OdBL, on parle donc de données, de bases de données, pas d'œuvre de l'esprit pour lesquelles CC et les différentes licences open-source s'appliquent et qui sont inadaptées, c'est d'ailleurs pour ça qu'OSM est passé de CC à ODbL. Non, on est passé de CC-BY-SA à ODbL (la précision BY ne change pas, mais la restriction SA est très différente, et c'est justement là que la partie base de données intervient ; sans la restriction SA, CC-BY reste adapté aux bases de données). CC-BY (et non CC-BY-SA) est compatible ODbL. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment traiter des bâtiments détruits ?
Et s'il se construit autre chose à la place, cela ne risque pas de surcharger la carte et compliquer l'édition ? Je veux bien qu'on conserve les anciennes communes (après tout elles persistent encore sur les actes d'Etat-civil, les contrats, les décisions de tribunaux encore applicables, ou certains traités internationaux dont le texte n'est pas amendé par les parties mais gardé tel quel ; le seul amendement c'est la déclaration de la nouvelle entité qui en assure la succession). Mais pour un bâtiment qui a de grandes chances d'être replacé par autre chose : autre(s) batiment(s) de forme différente, parcs, jardins, rues ou allées... est-ce que ça vaut le coup ? Il sera vite oublié, il n'a pas de successeurs lui-même, contrairement aux parcelles de terrains qu'il occupait (mais ce terrain peut ensuite être loti et divisé en plusieurs propriétaires ou copropriétaires, ou en partie occupé par la collectivité pour sa voirie. Le 3 mars 2013 19:45, Lionel Allorge (lionel.allo...@lunerouge.org) lionel.allo...@lunerouge.org a écrit : Bonjour, Comment traiter des bâtiments détruits ? J'ai fais des photos d'un bâtiment maintenant détruit : http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Courtab%C5%93uf_2011_059.jpg situé ici : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.681342lon=2.198424zoom=18layers=M J'ai changé le nom du bâtiment pour marquer bâtiment détruit mais je n'ai pas effacé la trace du bâtiment car je me dis qu'il serait intéressant d'en conserver une trace. Qu'en pensez-vous ? Librement, -- Lionel Allorge April : http://www.april.org Lune Rouge : http://www.lunerouge.org Découvrez le court métrage de science-fiction Tears of steel http://mango.blender.org/ « Le travail d'équipe est essentiel. En cas d'erreur, ça permet d'accuser quelqu'un d'autre. » Tristan Bernard ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment traiter des bâtiments détruits ?
Bonjour Le 03/03/2013 19:45, Lionel Allorge (lionel.allo...@lunerouge.org) a écrit : Qu'en pensez-vous ? Lorsqu'une nouvelle route efface une ancienne, l'ancienne n'existe plus, comme cela l'est réellement, pour ma part, je l'appliquerai sur la base également -- Cordialement David Crochet http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut prendre part ! http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Comment traiter des bâtiments détruits ?
On 03/03/2013 19:45, Lionel Allorge (lionel.allo...@lunerouge.org) wrote: Qu'en pensez-vous ? Un simple building=no, ça evite que quelqu'un le rajoute si il est toujours sur le cadastre/bing. Au pire avec une note=* ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois de Mars : Wikipedia
Le 02/03/2013 15:55, Black Myst a écrit : Bonjour, Je vous propose le thème Wikipedia comme projet du mois de Mars 2013. Pour les personnes qui seraient intéressé, je vous invite à lire la page de présentation: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia Il y a environ 2800 erreurs osmose lié au tag wikipedia dans le monde, dont 1200 en France. Sans compter tous les nouveaux liens que l'on pourrait ajouter. Bonne correction, Black Myst PS: Je vous invite également à proposer et préparer d'autres thèmes pour les mois à venir sur la page: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Bonjour, Il y a plein d'erreurs concernant wikipedia:image dans Osmose. Est-ce fondé ? La page wiki citée en exemple n'en parle pas. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois de Mars : Wikipedia
Ces tags sont mal fichus. Il n'y a pas d'images réellement sur Wikipédia, elles sont sur Commons (pour la plupart). De plus y mettre une URL est incorrect (cela pointe selon les cas vers diverses versions thumnails à différentes tailles, ou bien vers la page de description. Enfin quelle image choisir ? A mon avis il est largement préférable de revoir ces tags pour ne pas indiquer ces URLs mal fichues. Et mettre alors ces images sous une forme : image:commons=Category:Page Name image:commons=Gallery Page Name sans indiquer aucune URL mais le nom de la catégorie ou galerie, avec le nom directement lisible (ce nom est très explicite pour les catégories et galeries de Commons). Et s'il n'y a ni catégorie ni galerie existante sur Commons (notamment pour un objet cartographié particulier), utiliser alors : image:commons=File:Image File Name.jpg (là encore pas d'URLencodage du nom de ces fichiers avec des %nn, pas de soulignés, utiliser les espaces). Il me semble aussi qu'on peut s'en passer facilement : les images appropriées pour un objet existant dans OSM devraient toutes êtres géolocalisées sur Commons. Il existe déjà des outils sur Commons pour les afficher sous forme d'icônes sur la carte OSM. Cependant cette géolocalisation est parfois imprécise et il est difficile d'associer une image ou plusieurs correspondant exactement à la position ou l'objet recherché. Pour ces raisons, il vaut mieux se fier aux liens interwikis existants sur une page Wikipédia qui pointe vers la collection (galerie ou catégorie) appropriée pour l'article. Il y a des modèles qui existent déjà pour cela, et cela génère une référence qu'on peut interroger par une requête de base de données pour lister les références externes vers Commons. Il n'est même pas nécessaire de parser la page wiki (MediaWiki le fait déjà pour nous). Regardez un peu du côté des outils déjà développés sur le ToolServer pour obtenir des infos sur n'importe quelle page, notamment ses liens internes et externes. En plus de présenter cela sur la carte, si on clique les icones d'images, cela affiche automatiquement un panneau décrivant l'image, avec aussi les attributions nécessaires. Si c'est une vidéo ou une image très haute résolution, on a des lecteurs en Flash ou Javascript permettant de naviguer dedans. Noter aussi que sur Commons on peut aussi trouver dans les mêmes catégories des enregistrements audio (pas inutile dans le contexte de l'accessibilité). Ainsi que des documents PDF et divers autres formats (y compris des scans de cartes ou de livres libres). Ce qui fait que le tag image:commons=* pourrait en fait être medias:commons=* (noter le pluriel de medias). On pourrait alors aussi mettre des collections de médias catégorisés d'autres sites (medias:flickr=*, ...) sous une forme simplifiée de leur URL (réduite à la partie identifiante, sans nom de domaine, ni chemin d'accès), afin de laisser les outils générer l'URL vers une présentation donnée des médias vers différentes tailles ou méthodes de rendus, ou vers les métadonnées associées (nécessaire pour respecter les licences). Les URL directes vers les thumbnails générés à la demande par le serveur d'images de Commons pour inclusion dans une page Wikipédia ne respectent pas les licences. Raison de plus pour ne PAS les garder sous cette forme. Wikipédia d'ailleurs ne se contente pas d'afficher l'image et fournit aussi le lie ndirect vers la page de description. OSM ne devrait aussi ne rien faire qui évite la référence à la page de description. Le 3 mars 2013 21:15, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Le 02/03/2013 15:55, Black Myst a écrit : Bonjour, Je vous propose le thème Wikipedia comme projet du mois de Mars 2013. Pour les personnes qui seraient intéressé, je vous invite à lire la page de présentation: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Wikipedia Il y a environ 2800 erreurs osmose lié au tag wikipedia dans le monde, dont 1200 en France. Sans compter tous les nouveaux liens que l'on pourrait ajouter. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] projection antarctique
Philippe, https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Polar_Stereographic_coordinate_system (y compris des références détaillées si tu veux des détails) Le système de coordonnées UPS est bien centré sur les pôles, et conforme (c'est-à-dire qu'il respecte localement les angles, donc les formes, ce qui est important pour la navigation - un des principaux usages pour lesquels il a été choisi). Patiemment, Jean-Guilhem PS 1 : je répète ce lien, qui contenait aussi un exemple de 3031, au cas où tu lui accorderais plus d'intérêt la deuxième fois : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map PS 2 : à propos, c'est quoi ta projection préférée ? https://xkcd.com/977/ ;) Le 03/03/2013 12:11, Philippe Verdy a écrit : Il me semble que ta proposition EPSG:3031 ne répond pas à la question : sa latitude d'origine est à 70 degrés Sud et non 90 degrés Sud. Autrement dit c'est pour des cartes côtières de l'Antarctique et non des cartes centrées au pôle, et c'est pour ça qu'il y a en fait une série de projections similaires selon le méridien d'origine (EPSG:3031 c'est centré sur le méridien de Greenwich, mais EPSG:3032 est centré sur un méridien Australien à 110°E, etc. La projection centrée sur le pôle Sud (avec le méridien central sur la méridien de Greenwich est plutôt EPSG:102019 (mais elle est de type Azimuthal_Equidistant au lieu de Polar_Stereographic). On n'a visiblement pas de projection Mercator standard sur un cylindre tangeant aux pôles (pour la conformité des angles, au prix des surfaces et distances) comme la Mercator standard d'OSM et Google ou Bing, très probablement à cause du fait que le conformité exigerait que ce soit non pas un cylindre à section circulaire mais un cylindroïde à section elliptique du fait de l'excentricité de l'ellipsoïde terrestre). Dans ce cas si ce cylindroiïde étant choisi tangeant au méridien de Greenwich et son antiméridien, il y aurait des allongements à l'Est et à l'Ouest de la carte. La projection azimuthale équidistante semble un meilleur choix et elle est presque conforme pour les angles, mais respecte distnaces et surfaces. Jaimerais bien en revanche comprendre l'intérêt de la projection stéréographique, non centrée aux pôles mais sur un parallèle à 71° Sud, hormis pour la gestion cartographique des divers secteurs revendiqués dans l'Antarctique, où le pôle Sud apparaît tout en bas de la Carte, et le haut de la carte tombe très en deçà delà du cercle polaire (sur les continents sud-américain, africain et australien) à une latitude plus tempérée (même si par convention on coupe les cartes à 60° Sud sur la ligne définissant internationalement l'Antarctique protégé) ! Visiblement ces projections sont des projections politiques nationales, pas adaptées à une carte internationale couvrant tous les secteurs revendiqués. Le 3 mars 2013 11:36, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com a écrit : Le 25/02/2013 16:56, Guillaume Allegre a écrit : Salut, Je cherche s'il existe un projet pour un rendu polaire (antarctique) des données OSM, et je ne trouve rien, ce qui m'étonne. Sans parler pour l'instant de style, la projection standard (Mercator sphérique) n'est pas du tout adaptée. Je cherche un rendu où le pôle est au centre. Déjà, j'ai du mal à déterminer la projection idéale. On trouve notamment : - EPSG:3031 WGS 84 / Antarctic Polar Stereographic - la projection Lambert azimuthale http://cartographie.sciences-po.fr/fr/globe-projection-lambert-p-le-nord-et-p-le-sud - la projection Lambert conique conforme (avec quels paramètres ?) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica parle des sources mais reste muet sur les rendus. Des pistes ? Salut Guillaume, Je pense à toi en voyant cette nouvelle page : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map liée à partir de : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2013-March/006479.html Il semble que l'UPS (Universal Polar Stereographic), EPSG:3031 pour le Pôle Sud, soit le complément habituel de l'UTM. Les deux systèmes sont d'ailleurs associés dans mon GPS Garmin, qui passe apparemment d'UTM en UPS quand il s'approche d'un pôle (http://www.gpsinformation.net/main/utm-faq.html). Cordialement, Jean-Guilhem -- gpg 0x5939EAE2 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- gpg 0x5939EAE2 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...
Hello, En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh ! Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une oeuvre dans un musée... J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par exemple. Qu'en pensez-vous ? Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...
si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture à été peint à cet endroit? Jo 2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr Hello, En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh ! Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une oeuvre dans un musée... J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par exemple. Qu'en pensez-vous ? Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] projection antarctique
Ce n'était pas la peine de donner les liens je connais déjà et j'avais déjà lu ces articles Wikipédia (qui survolent à peine le sujet dans leur version française). Justement oui, cette projection stéréographique est bien pour la navigation (de 60 à 82° environ), mais j'ai des doutes concernant la projection des terres jusqu'au pôle, justement car son plan de référence est à 71°Sud, ce qui me parait trop au nord. De plus cette projection dépend de deux paramètres : - le choix du plan de projection (parallèle au plan équatorial) donc de sa latitude je ne suis pas convaincu que le plan à 71°C soit le meilleur pour l'ellipsoïde) - le choix du centre de projection (sur l'axe des pôle): si on le place au Pôle Nord directement à la surface du géoïde, il produit des déformations importantes (pour moi étant donné l'excentricité de la Terre, ce point devrait être élevé en altitude au dessus de la surface du pôle, afin de mieux approcher l'ellipsoïde, avec des glissements moins importants des points (ceux entre le plan de projection et le pôle) sur la carte vers le pôle (l'erreur est maximale autour de 82°S avec la projection actuelle) Personnellement j'aurais choisi pour représenter tout le continent une projection plus simple utilisant comme référence directement la vraie distance d'un point du géoïde jusqu'au pôle (longueur d'arc elliptique) et le vrai angle de cap vers le pôle (autrement dit la longitude). Cela restait adapté aussi bien sur le continent que dans la zone maritime. Si la distance elliptique est trop compliquée à calculer à partir de la latitude, on peut aussi bien utiliser la projection sur la sphère tangeante au pôle au lieu de l'ellipsoïde de référence (cela restera de toute façon bien meilleur que la projection stéréographique qui n'a de vrai usage que maritime). Dans ce cas la conversion est simple (projection sur la sphère) : x = cos(longitude * pi/180°) * R/échelle * (90°+latitude)*pi/180° y = sin(longitude * pi/180°) * R/échelle * (90+latitude)*pi/180° Le dernier facteur (90°+latitude)*pi/180° est une mesure de l'arc de cercle le long d'un méridien d'une sphère. C'est là qu'on peut l'ajuster avec un arc elliptique pour plus de précision, en tenant compte de l'excentricité constante du géoïde et de la seule latitude. Certes cela entraine aussi des déformations (surtout des étirements de surface le long des parallèles), mais on préserve toutes les distances le long des méridiens et tous les angles. Il n'y a aucun moyen d'être conforme pour tout sur une carte plane. Pour la navigation avec EPSG 3031 on préfère conserver tous les angles mais cette fois les distances le long des parallèles, même si les distances le long des méridiens ne sont pas uniformes (et on a donc aussi étirement des surfaces selon la latitude). Etant donné que ce sont les régions maritimes qui sont les plus utilisées (le pôle est très difficile d'accès), on peut comprendre que EPSG 3031 soit préféré mais on doit tout de même savoir que si cela marche bien jusqu'à la côte, on n'ira pas au pôle (mais a-t-on beaucoup de choses à cartographier précisément sur cette terre de glace dont la surface est très changeante, et tout ce qui y est construit, par exemple une piste, peut disparaître sous des mètres de neige ?). Ce petit continent n'est malgré tout pas une mer de glace, il a un relief important, la glace s'écoule aussi lentement vers les rivages (causant les icebergs), et se crevasse, la fonte en surface crée des cours d'eaux sous-glaciaires se faufilant par les crevasses. De fait tout ce qu'on y construit peut bouger sauf si on a choisi un promontoire rocheux (ce qui est le cas pour les installations côtières), ou si on est très loin des côtes sur le plateau hors des lits glaciaires. Le 4 mars 2013 00:08, Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com a écrit : Philippe, https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Polar_Stereographic_coordinate_system (y compris des références détaillées si tu veux des détails) Le système de coordonnées UPS est bien centré sur les pôles, et conforme (c'est-à-dire qu'il respecte localement les angles, donc les formes, ce qui est important pour la navigation - un des principaux usages pour lesquels il a été choisi). Patiemment, Jean-Guilhem PS 1 : je répète ce lien, qui contenait aussi un exemple de 3031, au cas où tu lui accorderais plus d'intérêt la deuxième fois : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Antarctica/Creating_a_map PS 2 : à propos, c'est quoi ta projection préférée ? https://xkcd.com/977/ ;) Le 03/03/2013 12:11, Philippe Verdy a écrit : Il me semble que ta proposition EPSG:3031 ne répond pas à la question : sa latitude d'origine est à 70 degrés Sud et non 90 degrés Sud. Autrement dit c'est pour des cartes côtières de l'Antarctique et non des cartes centrées au pôle, et c'est pour ça qu'il y a en fait une série de projections similaires selon le méridien d'origine (EPSG:3031 c'est centré sur le méridien de Greenwich, mais EPSG:3032 est centré sur un
[OSM-talk-fr] Taguer les zones de sismicité françaises
5 niveaux de sismicité sont définis en France dans la loi, inscrite dans l'article R563-1 du Code de l'environnement, sur la prévention des risques sismiques : 1 (très faible) ; 2 (faible) ; 3 (modérée) ; 4 (moyenne) ; 5 (forte). http://www.legifrance.org/affichCode.do;jsessionid=F89FAA30D2B8818F7A0607AF5CD773AD.tpdjo02v_3?idSectionTA=LEGISCTA06177010cidTexte=LEGITEXT06074220dateTexte=20121104 Le risque fort ne concerne actuellement que les Antilles françaises (Guadeloupe, Martinique et Saint-Martin, et devrait inclure Saint-Barthélemy mais la loi ne le liste pas). La Réunion par exemple a un risque faible (niveau 2), malgré son volcanisme, plus faible par exemple que le massif du Jura, une bonne partie des Alpes et des Pyrénées françaises, et une partie de la Provence (sismicité moyenne, niveau 4). Le risque très faible (niveau 1) se situe essentiellement dans le Val de Loire, la bassin parisien, la Picardie, la Champagne-Ardennes, la Bourgogne et la Lorraine Je n'envisage pas directement de dessiner ces zones, la loi définit les zones en listant, département par département, les cantons ou communes concernées pour chaque niveau de risque. Quand des cantons sont utilisés, les communes fractionnes ne sont pas découpées et incluses en entier dans la zone. Bref cela consisterait à porter cette info : * soit dans un tag supplémentaire dans les communes (risk:sismicity:FR=1 à 5) ; == l'ennui étant que cela fait plus de 36000 relations à modifier (si on le fait au niveau des communes (et il manque encore près de 4000 communes dans la base) * soit dans 5 nouvelles relations se contentant de lister les départements, cantons ou communes membres sous forme uniquement relationelle (pas besoin de mettre les frontières, au moins pas pour l'instant, cela en permanence impacterait la maintenance dès qu'une frontière administrative est modifiée quelquepart), avec des membres de rôle include par défaut, ou exclude ; == impact nettement plus limité, et peu de maintenance (5 nouveaux objets seulement, indépendants, en référençant le minimum d'objets, ceux définis par la loi, donc des communes, cantons, départements, ou COM ; noter que la loi ne classifie pas tout l'outre-mer, par exemple la Nouvelle-Calédonie, la Polynésie française, Wallis-et-Futuna, et Saint-Barthélémy, mais classifie tous les DOM ainsi que les COM de Saint-Pierre-et-Miquelon et Saint-Martin). Certes il manque dans la base encore un certain nombre de cantons, mais on pourrait en attendant leur création, les ajouter en notes FIXME des 5 relations. Qu'en pensez-vous ? NB: Il y a sans doute d'autres définitions légales similaires sur la prévention des risques (zones inondables, zones de sécurité nucléaires...). Ce devrait être des données de long terme (pas les simples classements en état de catastrophe naturelle ou industrielle, même si ces zones sont très étendues, comme les zones historiques de sécheresse, ou de risques sanitaires spécifiques comme les épizooties, également temporaires, à moins que ce classement soit destiné à être permanent et révisé régulièrement). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...
Bonjour, Le 04/03/2013 01:09, Jo a écrit : si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture à été peint à cet endroit? 2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point: http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh ! Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une oeuvre dans un musée... J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par exemple. C'est bien un noeud pour un panneau, et un panneau pour un tableau :-) Cette photo confirme : http://goo.gl/maps/JyqUF (Et à la rigueur, il lui manque un ref=23) vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un noeud pour un tableau...
Le 4 mars 2013 07:31, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Bonjour, Le 04/03/2013 01:09, Jo a écrit : si je comprends bien c'est un panneau d'info, disant que cette peinture à été peint à cet endroit? 2013/3/4 Black Myst black.m...@free.fr mailto:black.m...@free.fr En corrigeant des tags wikipedia, je suis tombé sur ce point: http://www.openstreetmap.org/**browse/node/1359955172http://www.openstreetmap.org/browse/node/1359955172 D'après ce que j'en comprends, il désigne un tableau de Van Gogh ! Je ne trouve pas particulièrement utile d'avoir un noeud pour une oeuvre dans un musée... J'imagine mal le nombre de point qu'il faudrait pour le Louvre par exemple. C'est bien un noeud pour un panneau, et un panneau pour un tableau :-) Cette photo confirme : http://goo.gl/maps/JyqUF (Et à la rigueur, il lui manque un ref=23) Pourtant le lien wikipedia wikipedia = fr:Portrait d'Adeline Ravoux ou wikipedia:en = Paintings of Children (Van Gogh series)#Adeline_Ravoux issu du point donné ne correspond pas du tout à la photo ? D'après la photo ça devrait plutot être La mairie d'Auvers sur Oise le 14 juillet ; ce tableau est bien listé dans la liste des tableaux de Van Gogh ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_tableaux_de_Vincent_van_Gogh ), mais il n'a pas sa page wikipedia fr. Faites au mieux :-) -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Taguer les zones de sismicité françaises
On 03/04/2013 05:53 AM, Philippe Verdy wrote: Qu'en pensez-vous ? [..] Il y a sans doute d'autres définitions légales similaires sur la prévention des risques (zones inondables, zones de sécurité nucléaires...). Ce devrait être des données de long terme (pas les simples classements en état de catastrophe naturelle ou industrielle, même si ces zones sont très étendues, comme les zones historiques de sécheresse, ou de risques sanitaires spécifiques comme les épizooties, également temporaires, à moins que ce classement soit destiné à être permanent et révisé régulièrement). C'est bien, mais ça se relève comment sur le terrain ? Encore plus que pour les zones de crues (qui étaient un cas méritant discussion), il me semble qu'on sort de la définition des données géographiques vérifiables sur le terrain. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
