Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap.org

2013-04-09 Par sujet Lord Awikatchikaen
Est ce qu'il serait possible d'avoir le nom des stations à faible zoom ?


2013/4/4 yvecai yve...@gmail.com

  Chers ami et béta-testeurs préférés,
 Je vous remerci d'avance de cliquer sur le lien ci-dessous et d'aller voir
 dans les coins si tout est comme il faut.
 C'est votre nouvelle carte pour les sports d'hivers :

 http://www.opensnowmap.org

 Au menu:
 * Serveur de tuiles
Avec des données fraiches du jour, tout les matins
 * Infos sur les pistes d'un simple clic
Plus de mode 'vecteur', beaucoup plus léger et meilleure
 compatibilité sur les navigateurs
 * Recherche des pistes par nom
Les résultats Nominatim sont augmentés d'une sélection 'special
 ski'
 * Routage et dénivelés multi-modaux
   Montée en ski de descente, descente en remontée mécanique et
 raccourcis en raquettes, c'est possible !
 * Forum
  Oui, un canal de plus, mais c'est essentiellement pour assurer la
 viabilité du site à long terme


 www.pistes-nordiques.org est ainsi voué à disparaitre au profit de ce
 nouveau site, dédié à l'ensemble des sports d'hiver.

 Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Christian Quest
J'avais gardé en mémoire le principe du cours d'eau que l'on peut traverser
à pied (stream) ou pas (river)...


Le 8 avril 2013 16:16, te...@free.fr a écrit :

 Bonjour,

 Une petite question sur le choix des tags waterway : entre la source et
 l'estuaire, comment détermine-t-on l'endroit où le cours d'eau passe de
 waterway=stream à waterway=river ?

 Question annexe : une rivière canalisée sur une partie de son cours
 doit-être elle marquée waterway=canal ? ou cela est-il réservé uniquement
 aux canaux purement artificiels ?

 Merci,
 Teuxe


-- 
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Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
http://openstreetmap.fr/shttp://openstreetmap.fr/sotmfr2013ynthese-sotmfr
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Re: [OSM-talk-fr] Opensnowmap.org

2013-04-09 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mardi 9 avril 2013 08:27:23 Lord Awikatchikaen a écrit :
 Est ce qu'il serait possible d'avoir le nom des stations à faible zoom ?

+1
Au moins aux zooms 13 et 14.

C'est vrai que c'est classe l'affichage des noms de stations, ça rend bien dans 
le jura :-)


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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Par sujet Hélène PETIT

Le 08/04/2013 20:55, Philippe Verdy a écrit :

Le coin n'est pas si dangereux que ça sinon il n'y aurait pas de pistes
de skis à proximité. Qu'appelles-tu dangereux ?


C'est dangereux pour les moldus.


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Re: [OSM-talk-fr] repère déplacé par mégarde.

2013-04-09 Par sujet Xavier

C'est bon, j'ai pu le corriger.
Merci.

Le 09/04/2013 03:02, Philippe Verdy a écrit :
Regarde l'historique du point, relève ses coordonnées, et dans JOSM 
clique sur déplacer le noeud dans le menu outils pour entrer ces 
anciennes coordonnées.



Le 9 avril 2013 01:04, Xavier x.larc...@laposte.net 
mailto:x.larc...@laposte.net a écrit :


Bonjour,
En taggant, j'ai déplacé involontairement un repère géodésique.
J'ai essayé de retrouver ses coordonnées d'origine mais je
préférerais le replacer tel qu'il était avant.
Comment faire pour annuler ce que j'ai fait ?
le point en question :

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=17lat=49.07953lon=4.77078layers=BFFTitem=8070level=3


Et j'ai retrouvé les coordonnées exactes du repère sur ce site
http://geodesie.ign.fr , mais les unités sont différentes entre la
fiche et JOSM, et je ne suis pas certains de la conversion (pour
la précision) - http://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/5158804.pdf
Merci d'avance.

Xavier L.

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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Par sujet PhQ
C'est dangereux dans le fait que des personnes peu habitués aux climats
extrêmes peuvent se perdre dans un environnement dépourvu de repère dans des
circonstances bien précises - températures basses - vent significatif -
brouillard (ou nuage épais) ... neige  et mourir de froid.
Même si ça reste anecdotique, il y a malheureusement eu en Auvergne, en
toutes époques, des morts de froid, voire des morts par avalanches.
Les conditions météos changent vite, les promeneurs sont assez souvent peu
prévoyants et/ou mal équipés.
Pierre sur Haute culmine au dessus  de 1500 mètres, dans un pays ou les
altitudes se situent généralement entre 300 mètres et 1000 mètres 
C'est donc un coin dangereux.
CQFD



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/DCRI-Wikimedia-France-OSM-France-tp5756104p5756323.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Par sujet PhQ
Le n'importe quoi se rapporte au barrière.
Comme toute zone un tant soi peu sécurisé, le site est entouré d'une clôture
infranchissable sans moyens spécifiques (échelles ou pinces coupantes)
contrairement aux barbelés agricoles par exemple.
Il n'est donc pas question d'aller regarder par les fenêtres de bâtiments..
ou d'aller se promener dans la zone en question. La carte OSM indique
clairement les limites des clôtures et de la zone inaccessible.
Une certaine catégorie de la population française reste insensible à
l'humour ou aux analyses décalées.
Les militaires sont assez bien représentés dans cette catégorie, mais pas
que.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/DCRI-Wikimedia-France-OSM-France-tp5756104p5756325.html
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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet teuxe
Merci Christian pour ce rappel, j'en déduis donc que la transition 
ruisseau–rivière est très empirique... au gré de notre aptitude physique :)

Teuxe


- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 09:02:31
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau



J'avais gardé en mémoire le principe du cours d'eau que l'on peut traverser à 
pied (stream) ou pas (river)... 



Le 8 avril 2013 16:16,  te...@free.fr  a écrit : 


Bonjour, 

Une petite question sur le choix des tags waterway : entre la source et 
l'estuaire, comment détermine-t-on l'endroit où le cours d'eau passe de 
waterway=stream à waterway=river ? 

Question annexe : une rivière canalisée sur une partie de son cours doit-être 
elle marquée waterway=canal ? ou cela est-il réservé uniquement aux canaux 
purement artificiels ? 

Merci, 
Teuxe 

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France 
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/s 
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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet teuxe
Merci Ab_fab,

Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on déduise 
que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine qu'il peut y 
avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il s'agit d'un 
milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit pas d'une station 
d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine agroalimentaire.)

Teuxe


- Mail original -
De: Ab_fab gamma@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?



Bonjour, 


Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut traduire 
par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing 



Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets 
industriels. 



S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder ici : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant 



Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit : 


Re-bonjour, 

En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment 
tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même stocke 
des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water... landuse=basin 
peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ? 

Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs 
toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux m'intéresser à quels 
tags ? 

Teuxe 

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ab_fab 
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja 
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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet Ab_fab
Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ?


Le 9 avril 2013 11:36, te...@free.fr a écrit :

 Merci Ab_fab,

 Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on
 déduise que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine
 qu'il peut y avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il
 s'agit d'un milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit
 pas d'une station d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine
 agroalimentaire.)

 Teuxe


 - Mail original -
 De: Ab_fab gamma@gmail.com
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52
 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?



 Bonjour,


 Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut
 traduire par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing



 Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets
 industriels.



 S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder
 ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant



 Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit :


 Re-bonjour,

 En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment
 tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même
 stocke des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water...
 landuse=basin peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ?

 Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs
 toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux m'intéresser à quels
 tags ?

 Teuxe

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 ab_fab
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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet teuxe
Une vue satellite sur Google Maps ?
https://maps.google.fr/maps?hl=frll=48.194257,1.946533spn=0.010141,0.01929sll=47.902964,1.909251sspn=0.326365,0.617294t=hz=16


- Mail original -
De: Ab_fab gamma@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 11:41:59
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?




Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ? 




Le 9 avril 2013 11:36,  te...@free.fr  a écrit : 


Merci Ab_fab, 

Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on déduise 
que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine qu'il peut y 
avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il s'agit d'un 
milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit pas d'une station 
d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine agroalimentaire.) 

Teuxe 


- Mail original - 
De: Ab_fab  gamma@gmail.com  
À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org  
Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52 
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ? 





Bonjour, 


Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut traduire 
par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing 



Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets 
industriels. 



S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder ici : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant 



Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit : 


Re-bonjour, 

En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment 
tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même stocke 
des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water... landuse=basin 
peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ? 

Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs 
toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux m'intéresser à quels 
tags ? 

Teuxe 

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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet Ab_fab
Les eaux sont traitées dans les deux lagunes de couleur brun clair (on voit
l'aération par turbines de surface)
Elles sont ensuite envoyées dans des lagunes de décantation (les boues
biologiques se déposent au fond).
Il y a peut être un dernier bassin de finition / contrôle (le verdâtre ?)

C'est une station d'épuration
- Tu as raison, landfill n'est pas adapté ici.
man_made = wastewater_plant l'est beaucoup plus, pour l'ensemble des lagunes


Le 9 avril 2013 11:58, te...@free.fr a écrit :

 Une vue satellite sur Google Maps ?

 https://maps.google.fr/maps?hl=frll=48.194257,1.946533spn=0.010141,0.01929sll=47.902964,1.909251sspn=0.326365,0.617294t=hz=16


 - Mail original -
 De: Ab_fab gamma@gmail.com
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 11:41:59
 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?




 Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ?




 Le 9 avril 2013 11:36,  te...@free.fr  a écrit :


 Merci Ab_fab,

 Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on
 déduise que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine
 qu'il peut y avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il
 s'agit d'un milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit
 pas d'une station d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine
 agroalimentaire.)

 Teuxe


 - Mail original -
 De: Ab_fab  gamma@gmail.com 
 À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?





 Bonjour,


 Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut
 traduire par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing



 Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets
 industriels.



 S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder
 ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant



 Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit :


 Re-bonjour,

 En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment
 tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même
 stocke des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water...
 landuse=basin peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ?

 Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs
 toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux m'intéresser à quels
 tags ?

 Teuxe

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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Nicolas Moyroud
Et encore heureusement qu'en anglais ils n'ont pas de mot spécial pour 
fleuve sinon ça aurait fait un 3ème tag et une 2ème transition à gérer 
! ;-)


Nico

Le 09/04/2013 11:24, te...@free.fr a écrit :

Merci Christian pour ce rappel, j'en déduis donc que la transition 
ruisseau–rivière est très empirique... au gré de notre aptitude physique :)

Teuxe




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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet teuxe
Oui, là on est un peu plus déterministe, ce n'est plus « la taille qui compte 
»...

Et encore, la définition simpliste de « fleuve » telle qu'on l'emploie 
habituellement en France, « cours d'eau qui se jette dans une mer ou un océan 
», devrait logiquement s'appliquer à tous les cours d'eau douce tant qu'on n'a 
pas défini ce qui se passe aux confluents. En fait, l'emploi du terme est une 
commodité de notre culture franco-française ; en faisant du « rétro-engineering 
de définition », il serait plutôt applicable à un cours d'eau, de sa source 
visible à son embouchure maritime, tel qu'à chaque confluent, l'affluent 
(rivière) est moins long / moins volumineux / moins débiteur (rayer les 
mentions inutiles). Sur la totalité de son cours, le terme ne désigne pas une 
largeur de lit.

Étymologiquement, la racine latine de « fleuve » (« fluvius », « eau qui court, 
qui ruisselle », à comparer avec « pluvius ») aurait dû s'appliquer à tous les 
cours d'eau. « Rivière » provient de « rive », et en ancien français désignait 
la région autour de ces rives. Par éponymie, la rivière est devenue le cours 
d'eau lui-même, et il a fallu (pourquoi ?) réinventer une définition simple 
pour distinguer « fleuve » de « rivière ».

Je me trompe ? (Philippe, sans doute un mot ?)

Teuxe


- Mail original -
De: Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 12:55:22
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

Et encore heureusement qu'en anglais ils n'ont pas de mot spécial pour 
fleuve sinon ça aurait fait un 3ème tag et une 2ème transition à gérer 
! ;-)

Nico

Le 09/04/2013 11:24, te...@free.fr a écrit :
 Merci Christian pour ce rappel, j'en déduis donc que la transition 
 ruisseau–rivière est très empirique... au gré de notre aptitude physique :)

 Teuxe



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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet Sylvain Maillard
je suis d'accord avec ça, dans le cas cité il s'agit bien d'une lagune
d'épuration, qui a été crée (pas vraiment construite) par l'homme ...

Il faudrait peut-etre proposer un nouveau tag pour différencier les types
de traitements ?
il s'agit ici d'un traitement naturel, il existe d'autres stations avec
des traitements dits primaires, seconda


Le 9 avril 2013 12:11, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Les eaux sont traitées dans les deux lagunes de couleur brun clair (on
 voit l'aération par turbines de surface)
 Elles sont ensuite envoyées dans des lagunes de décantation (les boues
 biologiques se déposent au fond).
 Il y a peut être un dernier bassin de finition / contrôle (le verdâtre ?)

 C'est une station d'épuration
 - Tu as raison, landfill n'est pas adapté ici.
 man_made = wastewater_plant l'est beaucoup plus, pour l'ensemble des
 lagunes


 Le 9 avril 2013 11:58, te...@free.fr a écrit :

 Une vue satellite sur Google Maps ?

 https://maps.google.fr/maps?hl=frll=48.194257,1.946533spn=0.010141,0.01929sll=47.902964,1.909251sspn=0.326365,0.617294t=hz=16


 - Mail original -
 De: Ab_fab gamma@gmail.com
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 11:41:59
 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?




 Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ?




 Le 9 avril 2013 11:36,  te...@free.fr  a écrit :


 Merci Ab_fab,

 Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on
 déduise que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine
 qu'il peut y avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il
 s'agit d'un milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit
 pas d'une station d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine
 agroalimentaire.)

 Teuxe


 - Mail original -
 De: Ab_fab  gamma@gmail.com 
 À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?





 Bonjour,


 Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut
 traduire par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing



 Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets
 industriels.



 S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder
 ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant



 Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit :


 Re-bonjour,

 En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment
 tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même
 stocke des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water...
 landuse=basin peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ?

 Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs
 toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux m'intéresser à quels
 tags ?

 Teuxe

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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet Sylvain Maillard
désolé, mon clavier à fourché ...

je disais donc qu'il y a différents types de stations d'épuration, avec pas
les mêmes types de traitements primaires, secondaire, tertiaires, parfois
un rejet dans une sorte de lagune intermédiaire entre la sortie de station
et le milieu naturel, ...

donc à mon avis ça vaut le coup d'avoir un tag supplémentaire pour décrire
le type de traitements utilisés !

Sylvain


Le 9 avril 2013 14:19, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a
écrit :

 je suis d'accord avec ça, dans le cas cité il s'agit bien d'une lagune
 d'épuration, qui a été crée (pas vraiment construite) par l'homme ...

 Il faudrait peut-etre proposer un nouveau tag pour différencier les types
 de traitements ?
 il s'agit ici d'un traitement naturel, il existe d'autres stations avec
 des traitements dits primaires, seconda


 Le 9 avril 2013 12:11, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Les eaux sont traitées dans les deux lagunes de couleur brun clair (on
 voit l'aération par turbines de surface)
 Elles sont ensuite envoyées dans des lagunes de décantation (les boues
 biologiques se déposent au fond).
 Il y a peut être un dernier bassin de finition / contrôle (le verdâtre ?)

 C'est une station d'épuration
 - Tu as raison, landfill n'est pas adapté ici.
 man_made = wastewater_plant l'est beaucoup plus, pour l'ensemble des
 lagunes


 Le 9 avril 2013 11:58, te...@free.fr a écrit :

 Une vue satellite sur Google Maps ?

 https://maps.google.fr/maps?hl=frll=48.194257,1.946533spn=0.010141,0.01929sll=47.902964,1.909251sspn=0.326365,0.617294t=hz=16


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 De: Ab_fab gamma@gmail.com
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 11:41:59
 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?




 Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ?




 Le 9 avril 2013 11:36,  te...@free.fr  a écrit :


 Merci Ab_fab,

 Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on
 déduise que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine
 qu'il peut y avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il
 s'agit d'un milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit
 pas d'une station d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine
 agroalimentaire.)

 Teuxe


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 De: Ab_fab  gamma@gmail.com 
 À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?





 Bonjour,


 Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut
 traduire par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing



 Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des
 rejets industriels.



 S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder
 ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant



 Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit :


 Re-bonjour,

 En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment
 tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même
 stocke des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water...
 landuse=basin peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ?

 Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux
 (vapeurs toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux
 m'intéresser à quels tags ?

 Teuxe

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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet teuxe
OK merci...

man_made=wastewater_plant
natural=water
water=reservoir 

Les deux derniers tags sont conseillés en remplacement de landuse=reservoir 
(désuet).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dreservoir

Tiens, est-ce que le vote de la proposition natural=water + water=* est 
valide finalement ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Water_details#INVALID_VOTE

Teuxe


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De: Ab_fab gamma@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 12:11:31
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?



Les eaux sont traitées dans les deux lagunes de couleur brun clair (on voit 
l'aération par turbines de surface) 
Elles sont ensuite envoyées dans des lagunes de décantation (les boues 
biologiques se déposent au fond). 
Il y a peut être un dernier bassin de finition / contrôle (le verdâtre ?) 


C'est une station d'épuration 
- Tu as raison, landfill n'est pas adapté ici. 
man_made = wastewater_plant l'est beaucoup plus, pour l'ensemble des lagunes 




Le 9 avril 2013 11:58,  te...@free.fr  a écrit : 


Une vue satellite sur Google Maps ? 
https://maps.google.fr/maps?hl=frll=48.194257,1.946533spn=0.010141,0.01929sll=47.902964,1.909251sspn=0.326365,0.617294t=hz=16
 



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Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 11:41:59 


Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ? 




Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ? 




Le 9 avril 2013 11:36,  te...@free.fr  a écrit : 


Merci Ab_fab, 

Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on déduise 
que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine qu'il peut y 
avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il s'agit d'un 
milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit pas d'une station 
d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine agroalimentaire.) 

Teuxe 


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De: Ab_fab  gamma@gmail.com  
À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org  
Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52 
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ? 





Bonjour, 


Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut traduire 
par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing 



Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets 
industriels. 



S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder ici : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant 



Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit : 


Re-bonjour, 

En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment 
tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même stocke 
des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water... landuse=basin 
peut-être, avec d'autres tags plus spécifiques ? 

Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs 
toxiques, contamination bactériologique, ...), je peux m'intéresser à quels 
tags ? 

Teuxe 

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[OSM-talk-fr] Comment remettre de l'eau dans la Mayenne à Laval ?

2013-04-09 Par sujet Marc-Henri PAMISEUX
Bonjour,

Le lien suivant vous permettra de juger qu'il ne subsiste qu'un filet
d'eau dans le centre ville de Laval :
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.07467lon=-0.76921zoom=16layers=M

Les écourues de décembre 2012 sont bien terminées maintenant...
Comment puis-je modifier la carte pour redonner un aspect plus rempli à
la Mayenne ?

@ propos, petite signification du mot écourue :
http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/%C3%A9courue/24867

@ vous lire,
-- 
Marc-Henri Pamiseux



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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Christian Rogel

Le 9 avr. 2013 à 14:08, te...@free.fr a écrit :

 Oui, là on est un peu plus déterministe, ce n'est plus « la taille qui compte 
 »...
 
 Et encore, la définition simpliste de « fleuve » telle qu'on l'emploie 
 habituellement en France, « cours d'eau qui se jette dans une mer ou un océan 
 », devrait logiquement s'appliquer à tous les cours d'eau douce tant qu'on 
 n'a pas défini ce qui se passe aux confluents. En fait, l'emploi du terme est 
 une commodité de notre culture franco-française ; en faisant du « 
 rétro-engineering de définition », il serait plutôt applicable à un cours 
 d'eau, de sa source visible à son embouchure maritime, tel qu'à chaque 
 confluent, l'affluent (rivière) est moins long / moins volumineux / moins 
 débiteur (rayer les mentions inutiles). Sur la totalité de son cours, le 
 terme ne désigne pas une largeur de lit.
 
 Étymologiquement, la racine latine de « fleuve » (« fluvius », « eau qui 
 court, qui ruisselle », à comparer avec « pluvius ») aurait dû s'appliquer à 
 tous les cours d'eau. « Rivière » provient de « rive », et en ancien français 
 désignait la région autour de ces rives. Par éponymie, la rivière est devenue 
 le cours d'eau lui-même, et il a fallu (pourquoi ?) réinventer une définition 
 simple pour distinguer « fleuve » de « rivière ».

On peut ajouter un usage spécifique du mot rivière pour désigner un estuaire. 
On parle de Rivière de Morlaix (ou du Dossen), dans laquelle se jettent de 
simples. ruisseaux.

Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment remettre de l'eau dans la Mayenne à Laval ?

2013-04-09 Par sujet Christian Rogel

Le 9 avr. 2013 à 14:43, Marc-Henri PAMISEUX a écrit :
 Le lien suivant vous permettra de juger qu'il ne subsiste qu'un filet
 d'eau dans le centre ville de Laval :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.07467lon=-0.76921zoom=16layers=M
 
 Les écourues de décembre 2012 sont bien terminées maintenant...
 Comment puis-je modifier la carte pour redonner un aspect plus rempli à
 la Mayenne ?
 
 @ propos, petite signification du mot écourue :
 http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/%C3%A9courue/24867

Il suffit de mettre un waterway=riverbank ou un waterway=river (si la rivière a 
plus de 12 m de large. Pourquoi, mystère ! voir
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:waterway).
Et la Mayenne apparaîtra remplie d'eau toute l'année, mais, le problème n'est 
guère différent de celui des estuaires dans
lesquels, il n'y avoir qu'un  filet d'eau plusieurs heures par jour.
On peut  mettre water=tidal pour les étendues qui se découvrent, mais, 
comment faire quand le chenal est très étroit?

Christian (qui habite dans une ville d'estuaire)
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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Par sujet Vincent Pottier

Le 09/04/2013 11:01, PhQ a écrit :

  mais pas
que.


Pas qu'eux ?
Pas queue ?
Pâques ?


Excusez-moi, ça m'a échappé...
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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?

2013-04-09 Par sujet Ab_fab
Je m'étais amusé à décrire cette station que je connais
http://osm.org/go/eq2ulBR~s--

Pour les lagunes, j'en étais resté à natural = water avec la fonction en nom

Et pour les ouvrages (bassin d'aération et clarificateur)
man_made = wastewater_plant:clarifier

C'est certainement perfectible


Le 9 avril 2013 14:24, te...@free.fr a écrit :

 OK merci...

 man_made=wastewater_plant
 natural=water
 water=reservoir

 Les deux derniers tags sont conseillés en remplacement de
 landuse=reservoir (désuet).
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dreservoir

 Tiens, est-ce que le vote de la proposition natural=water + water=* est
 valide finalement ?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Water_details#INVALID_VOTE

 Teuxe


 - Mail original -
 De: Ab_fab gamma@gmail.com
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 12:11:31
 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Boues d'épandage ? Eaux usées ?



 Les eaux sont traitées dans les deux lagunes de couleur brun clair (on
 voit l'aération par turbines de surface)
 Elles sont ensuite envoyées dans des lagunes de décantation (les boues
 biologiques se déposent au fond).
 Il y a peut être un dernier bassin de finition / contrôle (le verdâtre ?)


 C'est une station d'épuration
 - Tu as raison, landfill n'est pas adapté ici.
 man_made = wastewater_plant l'est beaucoup plus, pour l'ensemble des
 lagunes




 Le 9 avril 2013 11:58,  te...@free.fr  a écrit :


 Une vue satellite sur Google Maps ?

 https://maps.google.fr/maps?hl=frll=48.194257,1.946533spn=0.010141,0.01929sll=47.902964,1.909251sspn=0.326365,0.617294t=hz=16



 - Mail original -
 De: Ab_fab  gamma@gmail.com 
 À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 11:41:59


 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?




 Peux-tu donner un lien vers une vue aérienne ?




 Le 9 avril 2013 11:36,  te...@free.fr  a écrit :


 Merci Ab_fab,

 Ce qui me gênait, c'est surtout qu'en utilisant landuse=landfill, on
 déduise que forcément il s'agit de débris matériels solides. J'imagine
 qu'il peut y avoir des cas d'utilisation où il est important de savoir s'il
 s'agit d'un milieu solide ou plutôt liquide... (Dans mon cas il ne s'agit
 pas d'une station d'épuration, mais des eaux rejetées d'une usine
 agroalimentaire.)

 Teuxe


 - Mail original -
 De: Ab_fab  gamma@gmail.com 
 À: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org 
 Envoyé: Lundi 8 Avril 2013 17:21:52
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Boues d'épandage ? Eaux usées ?





 Bonjour,


 Tu peux regarder du côté de la balise landuse = landfill (qu'on peut
 traduire par décharge) ... si c'est le seul usage de cette zone d'épandage
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waste_Processing



 Pas vu de détail particulier dans le wiki concernant la nature des rejets
 industriels.



 S'il y a une unité de traitement d'eau en amont, alors tu peux regarder
 ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dwastewater_plant



 Le 8 avril 2013 16:27,  te...@free.fr  a écrit :


 Re-bonjour,

 En mode water aujourd'hui... (non je n'ai pas la diarrhée !) Comment
 tagueriez-vous un lieu où une entreprise rejette des eaux usées, ou même
 stocke des boues ? Je ne me permettrai pas de mettre natural=water...
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 Tant qu'on y est, si le site présente certains aspects dangereux (vapeurs
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[OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Alex Barth
Le Monde just went OSM via MapBox:

http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/
(scroll down for French)

This is particularly great as Le Monde's team is genuinely excited about
OpenStreetMap

https://twitter.com/ogrange/status/321668843191808003

Thanks to the incredible existing body of French translations in OSM, we
could turn around this work in under two months. If you contribute anywhere
to OSM and particularly, if you've ever translated a location into its
French name: thank you, without you this would have been impossible.

Alex

PS: Excusez mon Anglais ici, sorry for my English here, just can't bend my
poor French to express this properly :)
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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Emilie Laffray
Hello Alex,

thank you for this good news. It is greatly appreciated to see that Le
Monde is using OpenStreetMap

Emilie Laffray


On 9 April 2013 18:19, Alex Barth a...@mapbox.com wrote:

 Le Monde just went OSM via MapBox:

 http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/
 (scroll down for French)

 This is particularly great as Le Monde's team is genuinely excited about
 OpenStreetMap

 https://twitter.com/ogrange/status/321668843191808003

 Thanks to the incredible existing body of French translations in OSM, we
 could turn around this work in under two months. If you contribute anywhere
 to OSM and particularly, if you've ever translated a location into its
 French name: thank you, without you this would have been impossible.

 Alex

 PS: Excusez mon Anglais ici, sorry for my English here, just can't bend my
 poor French to express this properly :)

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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Pieren
On Tue, Apr 9, 2013 at 7:19 PM, Alex Barth a...@mapbox.com wrote:

 Le Monde just went OSM via MapBox:

 http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/


Tank iou verri meuch for ze fid baque...
J'ai vu la nouvelle passer ce matin déjà sur twitter mais l'article cité
([1]) faisait référence à un blog de Mapbox qui n'existait pas encore ;-)

Je m'interroge sur les interventions du monde.fr sur le monde dans osm. Il
est dit: les vérifications croisées effectuées par l’équipe du Monde.fr
ont permis quelques ajustements. On aimerait savoir lesquels et avec quel
compte utilisateur... Surtout, on regrette leur total absence de
communication avec la communauté OSM en France. Et on espère que leurs
cartes ne seront pas réservées qu'à la partie abonnés.

Pieren

[1]
http://thenextweb.com/insider/2013/04/09/le-monde-adds-mapboxs-open-source-maps-to-its-new-website-to-highlight-where-news-is-happening/
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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mardi 9 avril 2013 13:19:57 Alex Barth a écrit :
 Le Monde just went OSM via MapBox:
 
 http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/
 (scroll down for French)

Précision en français, descendre dans l'article pour la version française. 
Extrait :
« Cette semaine, l’un des plus grand quotidien français, Le Monde, a lancé sa 
nouvelle édition abonnés qui propose parmi ses nouveautés principales une 
carte interactive utilisant Mapbox Streets, alimentée par OpenStreetMap. Les 
informations internationales du quotidien sont présentées sur une carte Mapbox 
aux couleurs du journal en ligne et ajustée au design du Monde.fr. Cette carte 
est présente dès la page d’accueil de la nouvelle édition payante. »

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Emilie Laffray
Je pense que ca sera la prochaine etape Pieren. Travailler avec la
redaction du monde sur des projets. Je pense que leur plateforme de blog et
leur approche collaborative de ce point de vue la se prete bien a ca.

Emilie Laffray


2013/4/9 Pieren pier...@gmail.com

 On Tue, Apr 9, 2013 at 7:19 PM, Alex Barth a...@mapbox.com wrote:

 Le Monde just went OSM via MapBox:

 http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/


 Tank iou verri meuch for ze fid baque...
 J'ai vu la nouvelle passer ce matin déjà sur twitter mais l'article cité
 ([1]) faisait référence à un blog de Mapbox qui n'existait pas encore ;-)

 Je m'interroge sur les interventions du monde.fr sur le monde dans osm.
 Il est dit: les vérifications croisées effectuées par l’équipe du Monde.fr
 ont permis quelques ajustements. On aimerait savoir lesquels et avec quel
 compte utilisateur... Surtout, on regrette leur total absence de
 communication avec la communauté OSM en France. Et on espère que leurs
 cartes ne seront pas réservées qu'à la partie abonnés.

 Pieren

 [1]
 http://thenextweb.com/insider/2013/04/09/le-monde-adds-mapboxs-open-source-maps-to-its-new-website-to-highlight-where-news-is-happening/

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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Pieren
2013/4/9 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com

 Je pense que ca sera la prochaine etape Pieren. Travailler avec la
 redaction du monde sur des projets. Je pense que leur plateforme de blog et
 leur approche collaborative de ce point de vue la se prete bien a ca.


Surtout qu'on sait que plus un lieu est exposé médiatiquement et plus vite
il subit des améliorations dans OSM mais aussi de possibles vandalismes. Ce
qui arrive à wikipedia se produira fatalement dans OSM et une force de
réaction rapide s'imposera de plus en plus alors que nous manquons
cruellement d'administrateurs dans chaque pays.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Emilie Laffray
100% d'accord avec toi.
On va voir ce qu'on peut faire pour l'awareness de ce point de vue la avec
OSM-FR. Je pense que c'est le vehicule ideal pour ca.

Emilie Laffray


2013/4/9 Pieren pier...@gmail.com

 2013/4/9 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com

 Je pense que ca sera la prochaine etape Pieren. Travailler avec la
 redaction du monde sur des projets. Je pense que leur plateforme de blog et
 leur approche collaborative de ce point de vue la se prete bien a ca.


 Surtout qu'on sait que plus un lieu est exposé médiatiquement et plus vite
 il subit des améliorations dans OSM mais aussi de possibles vandalismes. Ce
 qui arrive à wikipedia se produira fatalement dans OSM et une force de
 réaction rapide s'imposera de plus en plus alors que nous manquons
 cruellement d'administrateurs dans chaque pays.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
J'aime beaucoup le style de ce rendu qui est d'une grande clarté, pas du
tout surchargé quel que soit le niveau, et beaucoup plus orienté du côté
des limites politiques que routier, ce qui est tout à fait adapté à
l'utilisation faite par Le Monde pour qu'il puisse poser sur la carte ses
propres POIs cliquables renvoyant à des photos, articles, ou descriptions
d'actualité.

La carte obtenue est superbe de clarté et de facilité de navigation. Bien
sûr elle n'affiche pas toutes sortes de détails (ce n'est pas une carte
routière, mais on peut malrgré tout zoomer sur une ville et avoir le nom
des rues et des parcs, en laissant de côté les noms de commerces, que Le
Monde pourra insérer comme des POIs surajoutés si nécessaires pour
illustrer un article, espérons qu'au passage ils importeront les noms aussi
dans OSM), mais cela permet aussi à l'équipe du Monde de vérifier/croiser
les infos qu'elle a, vérifier l'orthographe et compléter les quelques trous
qui seraient nécessaires à une carte illustrant un article.

Enfin cette carte fait une belle utilisation des batiments importés en
France, qui ne surchargent pas et rendent aussi le repérage dans les villes
plus lisibles. Un regret tout de même pour l'absence souvent de noms sur
les fleuves, et en se rapprochant un peu plus sur les voies ferrés. Pour
les articles parlant de conditions de circulation routière (traffic, ou
certains accidents), on regrette le manque de visibilité des autouroutes et
principales voies de circulation, mais peut-être que Le Monde travaille
encore à une autre version de style MapBox pour certaines infographies).

Bravo aussi pour le gros travail réalisé et vérifié en continu sur la
traduction (ou à défaut la translitération) des toponymes en caractères non
latins (notamment Chine, Inde, Russie, Moyen-Orient). Bien sûr il reste
très localement des noms non traduits en chinois, pas même translitérés ou
en anglais, mais quand on regarde la carte de la Chine, c'est assez
bluffant comme résultat : la vitrine est probante.

Les Russes et Allemand aussi font ce travail de traduction/translitération
un peu partout dans le monde et même en France. Après Le Monde, on peut
espérer voir d'autres grands médias internationaux en faire un usage
similaire.

Mais aussi d'autres rédactions de journaux français : la réduction des
coûts leur impose aussi des économies dans leurs studios de création
graphique et faire confiance à la communauté pour partager ces efforts de
création cartographique (surtout dans des pays forts présents dans
l'actualité mais dont la cartographie est difficile à trouver ou réaliser,
grâce aux efforts concertés par les projets HOT d'OSM).

Derrière Le Monde, il y a aussi ses divers partenaires médias francophones
dans le Monde, les chaines de télévision (on aimerait que France Télévision
passe à OSM et arrête de promouvoir Google Maps et Google Earth dans ses
infographies). Espérons que cela lancera un mouvement dans la presse en
général : Le Monde n'a pas vocation à travailler seul pour faire ce travail
alors qu'ils ont des journalistes déployés un peu partout dans le monde et
qui rapportent de l'actualité locale qui a besoin de précision pour
informer les lecteurs, même si les infographies ne sont pas interactives.

Mais OSM peut être une démonstration du fait que le travail infographique
fait dans les studios peut devenir efficace, pérenne  et actualisé
rapidement à moindre frais. Les risques de vandalisme sont aussi
maîtrisables dans les articles publiés, si l'infographie n'est pas
totalement interactive : la vérification peut ne porter que sur la zone
illustée pour l'article avant sa mise en ligne, les filtres de données
utilisés évitent d'avoir à tout vérifier et surveiller.



Le 9 avril 2013 20:12, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :

 100% d'accord avec toi.
 On va voir ce qu'on peut faire pour l'awareness de ce point de vue la avec
 OSM-FR. Je pense que c'est le vehicule ideal pour ca.

 Emilie Laffray


 2013/4/9 Pieren pier...@gmail.com

  2013/4/9 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com

 Je pense que ca sera la prochaine etape Pieren. Travailler avec la
 redaction du monde sur des projets. Je pense que leur plateforme de blog et
 leur approche collaborative de ce point de vue la se prete bien a ca.


 Surtout qu'on sait que plus un lieu est exposé médiatiquement et plus
 vite il subit des améliorations dans OSM mais aussi de possibles
 vandalismes. Ce qui arrive à wikipedia se produira fatalement dans OSM et
 une force de réaction rapide s'imposera de plus en plus alors que nous
 manquons cruellement d'administrateurs dans chaque pays.

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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Du travail de traduction peut aussi être effectué en France vers d'autres
langues. J'aimerais bien voir par exemple un travail similaire vers la
traduction en arabe (France 24 par exemple, ou l'AFP, qui peuvent aussi
travailler en concertation avec d'autres grands studios arabes, comme Al
Jazeera).

Bientôt un groupe de travail dédié sur OSM à la collaboration entre les
médias et agences de presse en terme d'infographie cartographique ?

Le 9 avril 2013 21:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Les Russes et Allemand aussi font ce travail de traduction/translitération
 un peu partout dans le monde et même en France. Après Le Monde, on peut
 espérer voir d'autres grands médias internationaux en faire un usage
 similaire.


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Re: [OSM-talk-fr] DCRI Wikimédia France - OSM France

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Les barrières ne sont pas en soi un danger. Rien de plus que n'importe
quelle autre clôture autour d'une propriété.

La présence des militaires est même plutôt un facteur de sécurité des lieux
: ils sont formés pour garder leur sang-froid et on risque moins de se
faire tirer dessus juste après avoir tenter de pénétrer dans les lieux
qu'en essayant de passer derrière une caisse d'un supermarché pourtant
ouvert au public. Ils peuvent même porter du secours. Je me sentirai
certainement moins en danger dans le secteur qu'en me baladant dans
certaines cités urbaines françaises.

Même si on ne vous laissera pas visiter les lieux comme on veut, les
risques sont surtout légaux et la contrainte un peu musclée si on insiste
ou en cas d'invasion par une manifestation par exemple. Car les militaires
ne sortiront pas leurs armes sauf en cas d'attaque armée. Ils ont d'autres
moyens ne serait-ce déjà car ils sont entrainés et peuvent impressionner
juste par leur force humaine, et ont aussi des gaz lacrymo si nécessaires
et me^me s'ils ne sont pas nombreux sur place, ils peuvent faire appel à
des renforts et aux autorités civiles qui seront vite alertés et vite sur
place. Ils voient parfaitemetn ce qui se passe autour, il y a assez de
moyen de surveillance.

Quand au risque environnemental, il n'est pas plus élevé que le reste de la
montagne autour qui offre un domaine skiable ouvert au public. C'est juste
une question de signalisation et de réglementation. Le danger de se perdre
en temps de brouillard est aussi avéré sur le domaine skiable et s'il
existe les pistes sont fermées. Le risque de se perdre est aussi élevé que
dans des zones moins sensibles, comme les circuits de randonnée. Il y a
certainement plus de danger à s'écarter du sentier balisé du GR 20 que de
s'écarter du domaine skiable de Pierre-Haute qui, pour l'essentiel, n'offre
guère plus de danger.

Enfin la pratique du snowkite tout autour du site (jusqu'à quelle limite
c'est autorisé pour ne pas risquer d'envoyer la voile sur les antennes ?)
suggère que justement le site ne présente pas de réels dangers ; c'est un
grand plateau, et on a des marges de sécurité qui permet cette pratique
sans grand danger même si on se fait entrainer un peu trop par le vent et
qu'on ne décroche pas le harnais pour laisser filer la voile au vent mais
rester à terre).

Bref quand on m'a répondu n'importe quoi, je répond par le même. Le site
n'est pas spécialement dangereux, il est certainement plus sûr que la
majeure partie du territoire civil, même dans la région à quelques
kilomètres de là. Et moins dangereux que nombre de voies routières et
urbaines.


Le 9 avril 2013 11:01, PhQ pierre.que...@sfr.fr a écrit :

 Le n'importe quoi se rapporte au barrière.
 Comme toute zone un tant soi peu sécurisé, le site est entouré d'une
 clôture
 infranchissable sans moyens spécifiques (échelles ou pinces coupantes)
 contrairement aux barbelés agricoles par exemple.
 Il n'est donc pas question d'aller regarder par les fenêtres de bâtiments..
 ou d'aller se promener dans la zone en question. La carte OSM indique
 clairement les limites des clôtures et de la zone inaccessible.
 Une certaine catégorie de la population française reste insensible à
 l'humour ou aux analyses décalées.
 Les militaires sont assez bien représentés dans cette catégorie, mais pas
 que.



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/DCRI-Wikimedia-France-OSM-France-tp5756104p5756325.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
À ce sujet la Rivière de Morlaix n'est ni une rivière, ni un fleuve (du
moins pas avant le premier barrage où cela n'est plus qu'un minuscule cours
d'eau), et n'est pas à proprement parler non plus un estuaire, mais un
aber : une ancienne vallée glacière envahie par la mer après la montée
des eaux de la mer. La nature des eaux ne trompe pas : ce sont bien des
eaux salées

On parle normalement d'estuaire quand il a été formé par l'érosion causée
par le fleuve et les alluvions apportés. Dans un aber, la formation est
bien d'origine marine. Les géographes désignent le cours d'eau en amont de
l'aber comme un fleuve côtier, mais que des géologues considèrent encore
comme un affluent, en remontant à l'ère glacière quand il se formait son
confluent avec le fleuve voisin et quand la rade de Brest n'était pas
encore envahie par la mer.

De nombreux fleuves côtiers bretons n'ont pas formé eux-même leur lit
actuel dans leurs estuaires et forment de longs abers pénétrant dans la
terre : ils n'ont pas à proprement parler d'estuaires comme le Rhône, la
Loire, ou le Couesnon, qui ont apporté de nombreux alluvions pour former
leur lit (et leurs bras) dans l'estuaire, ainsi que des tas de méandres
quand cet estuaire est dans une large plaine, ou érodé le sol pour y former
un canyon plus ou moins prononcé, dans un sol calcaire (lui-même issu de
dépôts marins à l'origine ou d'un ancien plateau effondré

(la Manche par exemple qui continue de se creuser et mordre les côtes, a
été formée à l'origine par l'envahissement par la mer dans d'anciens abers,
la Seine par exemple avait des rives aujourd'hui englouties sous les eaux
de la Manche et ne se jetait pas là où elle se jette aujourd'hui, son cours
a considérablement changé, et même dans certaines zones son sens
d'écoulement s'est inversé).



Le 9 avril 2013 14:54, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a
écrit :


 Le 9 avr. 2013 à 14:08, te...@free.fr a écrit :

  Oui, là on est un peu plus déterministe, ce n'est plus « la taille qui
 compte »...
 
  Et encore, la définition simpliste de « fleuve » telle qu'on l'emploie
 habituellement en France, « cours d'eau qui se jette dans une mer ou un
 océan », devrait logiquement s'appliquer à tous les cours d'eau douce tant
 qu'on n'a pas défini ce qui se passe aux confluents. En fait, l'emploi du
 terme est une commodité de notre culture franco-française ; en faisant du «
 rétro-engineering de définition », il serait plutôt applicable à un cours
 d'eau, de sa source visible à son embouchure maritime, tel qu'à chaque
 confluent, l'affluent (rivière) est moins long / moins volumineux / moins
 débiteur (rayer les mentions inutiles). Sur la totalité de son cours, le
 terme ne désigne pas une largeur de lit.
 
  Étymologiquement, la racine latine de « fleuve » (« fluvius », « eau qui
 court, qui ruisselle », à comparer avec « pluvius ») aurait dû s'appliquer
 à tous les cours d'eau. « Rivière » provient de « rive », et en ancien
 français désignait la région autour de ces rives. Par éponymie, la rivière
 est devenue le cours d'eau lui-même, et il a fallu (pourquoi ?) réinventer
 une définition simple pour distinguer « fleuve » de « rivière ».

 On peut ajouter un usage spécifique du mot rivière pour désigner un
 estuaire. On parle de Rivière de Morlaix (ou du Dossen), dans laquelle
 se jettent de simples. ruisseaux.

 Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Romain MEHUT
On est sur la liste de discussion de Wikipédia? :)

Romain

Le 9 avril 2013 21:53, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 À ce sujet la Rivière de Morlaix n'est ni une rivière, ni un fleuve (du
 moins pas avant le premier barrage où cela n'est plus qu'un minuscule cours
 d'eau), et n'est pas à proprement parler non plus un estuaire, mais un
 aber : une ancienne vallée glacière envahie par la mer après la montée
 des eaux de la mer. La nature des eaux ne trompe pas : ce sont bien des
 eaux salées

 On parle normalement d'estuaire quand il a été formé par l'érosion causée
 par le fleuve et les alluvions apportés. Dans un aber, la formation est
 bien d'origine marine. Les géographes désignent le cours d'eau en amont de
 l'aber comme un fleuve côtier, mais que des géologues considèrent encore
 comme un affluent, en remontant à l'ère glacière quand il se formait son
 confluent avec le fleuve voisin et quand la rade de Brest n'était pas
 encore envahie par la mer.

 De nombreux fleuves côtiers bretons n'ont pas formé eux-même leur lit
 actuel dans leurs estuaires et forment de longs abers pénétrant dans la
 terre : ils n'ont pas à proprement parler d'estuaires comme le Rhône, la
 Loire, ou le Couesnon, qui ont apporté de nombreux alluvions pour former
 leur lit (et leurs bras) dans l'estuaire, ainsi que des tas de méandres
 quand cet estuaire est dans une large plaine, ou érodé le sol pour y former
 un canyon plus ou moins prononcé, dans un sol calcaire (lui-même issu de
 dépôts marins à l'origine ou d'un ancien plateau effondré

 (la Manche par exemple qui continue de se creuser et mordre les côtes, a
 été formée à l'origine par l'envahissement par la mer dans d'anciens abers,
 la Seine par exemple avait des rives aujourd'hui englouties sous les eaux
 de la Manche et ne se jetait pas là où elle se jette aujourd'hui, son cours
 a considérablement changé, et même dans certaines zones son sens
 d'écoulement s'est inversé).

 rle de Rivière de Morlaix (ou du Dossen), dans laquelle se jettent de
 simples. ruisseaux.

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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Ista Pouss
Le 9 avril 2013 21:53, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 À ce sujet la Rivière de Morlaix n'est ni une rivière, ni un fleuve (du
 moins pas avant le premier barrage où cela n'est plus qu'un minuscule cours
 d'eau), et n'est pas à proprement parler non plus un estuaire, mais un
 aber : une ancienne vallée glacière envahie par la mer après la montée
 des eaux de la mer. La nature des eaux ne trompe pas : ce sont bien des
 eaux salées



STOP ! Je ne peux laisser pareille stupidité de touriste glauque résultat
d'épandage de station d'épuration de gazol de micro-particules !

Un aber est une vallée __non glacière___ envahie par la mer lors de la
remontée des eaux après la dernière glaciation. Les vallées glacières qui
ont fait pareil ou à peu près sont des FJORDS.

À ce propos, je me demande si la DCRI envisage d'entourer de barbelés les
fjords de la Haute-Loire pour protéger les caissières plus dangereuses que
les militaires, dans la neige du moins ?
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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Même sans parler d'aptitude physique, si on constate que le cours d'eau
transite assez souvent par des culverts (dans des buses enterrées) et
n'est pas survolé par des ponts, c'est un stream. Le débit courant n'est
pas le seul facteur car il peut être considérablement augmenté. De
nombreuses rivières de montagne sont traversables la plupart du temps à
pied, mais pas tout le temps.

Je ne me fie donc pas qu'à la largeur ou la profondeur du cours d'eau
observable depuis les photos, ni au fait qu'on peut les traverser la
plupart du temps à pied (voire à gué peu profond) amis à son lit tout
entier (en regardant les sols autour, notamment les enrochements à nu),
pour voir qu'ils peuvent être envahis régulièrement par les crues. Je ne me
fie pas non plus à la dénomination, même locale.

Je trouve toutefois la limite de 12 mètres trop grande pour séparer les
rivières (river) des ruisseaux (stream), cette limite n'est utile que
pour savoir s'il est souhaitable de tracer aussi les riverbanks.

Pour moi un ruisseau (stream) ne devrait en aucun cas excéder les 3
mètres de large dans la totalité de son lit (même s'il est à sec la plupart
du temps en dehors des crues régulières après chaque orage), car il est
difficile à un humain de sauter au delà sans glisser sur l'autre rive et se
retrouver les pieds dans l'eau et alors avoir du mal à se hisser de l'autre
côté.

Cette limite est comparable à celle des fossés (ditch) sauf que même si
les fossés sont souvent aussi à sec, ils ne sont pas des cours d'eau avec
un sens de circulation de l'eau bien défini, et qu'ils ont été creusés par
l'homme, n'ont pas de lit et s'ils ne sont pas entretenus se rebouchent
naturellement avec la végétation, et que des fossés peuvent aussi être plus
larges et ne pas être franchissables non plus à pied sans un pont ou un
culvert.





Le 9 avril 2013 11:24, te...@free.fr a écrit :

 Merci Christian pour ce rappel, j'en déduis donc que la transition
 ruisseau–rivière est très empirique... au gré de notre aptitude physique :)

 Teuxe


 - Mail original -
 De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mardi 9 Avril 2013 09:02:31
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau



 J'avais gardé en mémoire le principe du cours d'eau que l'on peut
 traverser à pied (stream) ou pas (river)...



 Le 8 avril 2013 16:16,  te...@free.fr  a écrit :


 Bonjour,

 Une petite question sur le choix des tags waterway : entre la source et
 l'estuaire, comment détermine-t-on l'endroit où le cours d'eau passe de
 waterway=stream à waterway=river ?

 Question annexe : une rivière canalisée sur une partie de son cours
 doit-être elle marquée waterway=canal ? ou cela est-il réservé uniquement
 aux canaux purement artificiels ?

 Merci,
 Teuxe

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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Tu te trompes. Il y a bien eu des vallées glacières tout autour de la
Bretagne. On ne parle plus de fjord aujourd'hui parce que cela fait
longtemps que les glaces ont disparu.

Un fjord de plus a été creusé par la glace avant même que la mer ne
l'envahisse, et une bonne part de ses eaux reste encore aujourd'hui de
l'eau douce qui y entre de façon significative.

Malgré tout la distinction entre aber et fjord est assez floue, c'est
surtout une question d'âge géologique.


Le 9 avril 2013 22:09, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Le 9 avril 2013 21:53, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 À ce sujet la Rivière de Morlaix n'est ni une rivière, ni un fleuve (du
 moins pas avant le premier barrage où cela n'est plus qu'un minuscule cours
 d'eau), et n'est pas à proprement parler non plus un estuaire, mais un
 aber : une ancienne vallée glacière envahie par la mer après la montée
 des eaux de la mer. La nature des eaux ne trompe pas : ce sont bien des
 eaux salées



 STOP ! Je ne peux laisser pareille stupidité de touriste glauque résultat
 d'épandage de station d'épuration de gazol de micro-particules !

 Un aber est une vallée __non glacière___ envahie par la mer lors de la
 remontée des eaux après la dernière glaciation. Les vallées glacières qui
 ont fait pareil ou à peu près sont des FJORDS.

 À ce propos, je me demande si la DCRI envisage d'entourer de barbelés les
 fjords de la Haute-Loire pour protéger les caissières plus dangereuses que
 les militaires, dans la neige du moins ?

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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet DH

Le 09/04/2013 22:09, Ista Pouss a écrit :
Le 9 avril 2013 21:53, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr 
mailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :


À ce sujet la Rivière de Morlaix n'est ni une rivière, ni un
fleuve (du moins pas avant le premier barrage où cela n'est plus
qu'un minuscule cours d'eau), et n'est pas à proprement parler non
plus un estuaire, mais un aber : une ancienne vallée glacière
envahie par la mer après la montée des eaux de la mer. La nature
des eaux ne trompe pas : ce sont bien des eaux salées



STOP ! Je ne peux laisser pareille stupidité de touriste glauque 
résultat d'épandage de station d'épuration de gazol de micro-particules !


Un aber est une vallée __non glacière___ envahie par la mer lors de la 
remontée des eaux après la dernière glaciation. Les vallées glacières 
qui ont fait pareil ou à peu près sont des FJORDS.


À ce propos, je me demande si la DCRI envisage d'entourer de barbelés 
les fjords de la Haute-Loire pour protéger les caissières plus 
dangereuses que les militaires, dans la neige du moins ?



L'aber Verdy crie au génie alors qu'il congèle.
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Re: [OSM-talk-fr] Classification des cours d'eau

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
troll...


Le 9 avril 2013 22:16, DH dhel...@free.fr a écrit :

  Le 09/04/2013 22:09, Ista Pouss a écrit :

 Le 9 avril 2013 21:53, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 À ce sujet la Rivière de Morlaix n'est ni une rivière, ni un fleuve (du
 moins pas avant le premier barrage où cela n'est plus qu'un minuscule cours
 d'eau), et n'est pas à proprement parler non plus un estuaire, mais un
 aber : une ancienne vallée glacière envahie par la mer après la montée
 des eaux de la mer. La nature des eaux ne trompe pas : ce sont bien des
 eaux salées



  STOP ! Je ne peux laisser pareille stupidité de touriste glauque
 résultat d'épandage de station d'épuration de gazol de micro-particules !

  Un aber est une vallée __non glacière___ envahie par la mer lors de la
 remontée des eaux après la dernière glaciation. Les vallées glacières qui
 ont fait pareil ou à peu près sont des FJORDS.

  À ce propos, je me demande si la DCRI envisage d'entourer de barbelés
 les fjords de la Haute-Loire pour protéger les caissières plus dangereuses
 que les militaires, dans la neige du moins ?

  L'aber Verdy crie au génie alors qu'il congèle.

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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Francescu GAROBY
Bonsoir,
C'est toujours une bonne nouvelle de voir OSM avoir un nouvel utilisateur,
qui plus est, quand il a une notoriété importante.

N'étant pas abonné du monde.fr, quelqu'un pourrait nous faire un screenshot
de ce à quoi ressemble cette carte ? Philippe en a fait une description
(élogieuse), mais une image valant 1000 mots...

Francescu


Le 9 avril 2013 21:16, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Du travail de traduction peut aussi être effectué en France vers d'autres
 langues. J'aimerais bien voir par exemple un travail similaire vers la
 traduction en arabe (France 24 par exemple, ou l'AFP, qui peuvent aussi
 travailler en concertation avec d'autres grands studios arabes, comme Al
 Jazeera).

 Bientôt un groupe de travail dédié sur OSM à la collaboration entre les
 médias et agences de presse en terme d'infographie cartographique ?

 Le 9 avril 2013 21:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Les Russes et Allemand aussi font ce travail de
 traduction/translitération un peu partout dans le monde et même en France.
 Après Le Monde, on peut espérer voir d'autres grands médias internationaux
 en faire un usage similaire.


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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Ab_fab
http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/9/253/179.png
L'interface du monde.fr ne va que juste au niveau 9

Mais en jouant avec les URL, on peut afficher ça :
http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/17/64971/45984.png


Le 9 avril 2013 23:03, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,
 C'est toujours une bonne nouvelle de voir OSM avoir un nouvel utilisateur,
 qui plus est, quand il a une notoriété importante.

 N'étant pas abonné du monde.fr, quelqu'un pourrait nous faire un
 screenshot de ce à quoi ressemble cette carte ? Philippe en a fait une
 description (élogieuse), mais une image valant 1000 mots...

 Francescu


 Le 9 avril 2013 21:16, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Du travail de traduction peut aussi être effectué en France vers d'autres
 langues. J'aimerais bien voir par exemple un travail similaire vers la
 traduction en arabe (France 24 par exemple, ou l'AFP, qui peuvent aussi
 travailler en concertation avec d'autres grands studios arabes, comme Al
 Jazeera).

 Bientôt un groupe de travail dédié sur OSM à la collaboration entre les
 médias et agences de presse en terme d'infographie cartographique ?

 Le 9 avril 2013 21:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Les Russes et Allemand aussi font ce travail de
 traduction/translitération un peu partout dans le monde et même en France.
 Après Le Monde, on peut espérer voir d'autres grands médias internationaux
 en faire un usage similaire.


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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Jo.
Cool et avec ce rendu j'arrive enfin à voir clairement le parc régional que
j'ai ajouté il y a quelques semaines. C'est vrais qu'il est plus léger.


Le 9 avril 2013 23:23, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/9/253/179.png
 L'interface du monde.fr ne va que juste au niveau 9

 Mais en jouant avec les URL, on peut afficher ça :
 http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/17/64971/45984.png


 Le 9 avril 2013 23:03, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,
 C'est toujours une bonne nouvelle de voir OSM avoir un nouvel
 utilisateur, qui plus est, quand il a une notoriété importante.

 N'étant pas abonné du monde.fr, quelqu'un pourrait nous faire un
 screenshot de ce à quoi ressemble cette carte ? Philippe en a fait une
 description (élogieuse), mais une image valant 1000 mots...

 Francescu


 Le 9 avril 2013 21:16, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Du travail de traduction peut aussi être effectué en France vers
 d'autres langues. J'aimerais bien voir par exemple un travail similaire
 vers la traduction en arabe (France 24 par exemple, ou l'AFP, qui peuvent
 aussi travailler en concertation avec d'autres grands studios arabes, comme
 Al Jazeera).

 Bientôt un groupe de travail dédié sur OSM à la collaboration entre les
 médias et agences de presse en terme d'infographie cartographique ?

 Le 9 avril 2013 21:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Les Russes et Allemand aussi font ce travail de
 traduction/translitération un peu partout dans le monde et même en France.
 Après Le Monde, on peut espérer voir d'autres grands médias internationaux
 en faire un usage similaire.


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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Sur la page http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/
la carte affichée dans l'article permet de naviguer à tous les niveaux.

Il y a même le code d'un lien pour partager la carte sur le web:

iframe width='500' height='300' frameBorder='0' src='
http://a.tiles.mapbox.com/v3/examples.map-dev-fr.html#3/29.17026334064215/-2.879661151216678
'/iframe

(pas sûr que cela reste fonctionnel longtemps, car c'est indiqué comme
examples)



Le 9 avril 2013 23:23, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/9/253/179.png
 L'interface du monde.fr ne va que juste au niveau 9

 Mais en jouant avec les URL, on peut afficher ça :
 http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/17/64971/45984.png


 Le 9 avril 2013 23:03, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,
 C'est toujours une bonne nouvelle de voir OSM avoir un nouvel
 utilisateur, qui plus est, quand il a une notoriété importante.

 N'étant pas abonné du monde.fr, quelqu'un pourrait nous faire un
 screenshot de ce à quoi ressemble cette carte ? Philippe en a fait une
 description (élogieuse), mais une image valant 1000 mots...

 Francescu


 Le 9 avril 2013 21:16, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Du travail de traduction peut aussi être effectué en France vers
 d'autres langues. J'aimerais bien voir par exemple un travail similaire
 vers la traduction en arabe (France 24 par exemple, ou l'AFP, qui peuvent
 aussi travailler en concertation avec d'autres grands studios arabes, comme
 Al Jazeera).

 Bientôt un groupe de travail dédié sur OSM à la collaboration entre les
 médias et agences de presse en terme d'infographie cartographique ?

 Le 9 avril 2013 21:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Les Russes et Allemand aussi font ce travail de
 traduction/translitération un peu partout dans le monde et même en France.
 Après Le Monde, on peut espérer voir d'autres grands médias internationaux
 en faire un usage similaire.


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Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Plusieurs remarques ci-dessous, les sujets sont séparés :

== Marques commerciales ==

Je note aussi que Le Monde a cherché à éviter de mentionner sur la carte
les marques commerciales comme les noms de commerces. Cela me semble
légitime de vouloir appliquer ce type de filtre.

Cela marche très bien dans la grande majorité des cas, mais cela échappe
parfois à ce contrôle, et certains grands magasins ou supermarchés ont
droit à l'affichage de leur enseigne sur la carte, alors que la plupart non.

En revanche, ils veulent afficher les noms des établissements publics ou
collectifs (mairies, bibliothèques, stades et équipements sportifs), et des
parcs et jardins publics ou des domaines forestiers et parcs nationaux ou
régionaux.

Visiblement cela serait lié au fait que les noms de commerce visibles ont
été attribués aux bâtiments sans les qualifier comme des commerces en tant
que tels, ou avec un tag non repéré et connu.

== Lignes de côtes et frontières administratives en mer ==

On note aussi que les lignes de côtes laissent parfois apparaître de façon
très visible (ligne noire) des segments de prétendues frontières
administratives dans certaines zones (en Vendée par exemple) comme des
frontières internationales. Je veux bien que cela apparaisse sur la ligne
franchissant arbitrairement les estuaires, mais il faudrait que de notre
côté on uniformise et arrête de taguer des lignes administratives de niveau
2 en mer (ligne de base? je n'en suis pas certain du tout, cela semble
n'être que es résidus des imports du cadastre qui ne détermine pas
réellement les frontières administratives en mer pour la ligne parallèle à
la côte, et surtout pas leur statut en tant que frontière internationale).

La frontière internationale de la France utilisée doit être partout la
ligne de souveraineté définissant la mer territoriale. Pour les
collectivités locales de nuiveau inférieur, il faudrait toutes les fermer
sur la ligne de côte elle-même, sans aucun trait parallèle, sauf pour
fermer un port (ou un estuaire, la ligne de côte étant alors partagée par
un polygone riverbank' afin de disparaitre, si nécessaire, dans un rendu
et sans tracé superposé en doublon pour une limite de collectivité). Cela
facilitera beaucoup les filtrages dans les moteurs de rendus.

Le jour où on importera les lignes de base avec une source fiable, on en
reparlera, mais pour l'instant il vaut mieux ne pas tracer de limites de
collectivités territoriales locales en mer, sauf si c'est une frontière
territoriale internationale entre deux pays, c'est ç dure de niveau 2, qui
rejoint ensuite la limite entre les eaux territoriales et les eaux
internationales (ou plutôt le début de la ZEE). Les lignes de séparation
entre les ZEE ne sont pas fermées dans beaucoup d'endroits du monde.

== Frontières des territoires non revendiqués ou à revendications multiples
==

On note aussi l'effort fait par le Monde pour afficher en pointillés les
frontières non parfaitement définies (par exemple entre l'Egypte et le
Soudan, ou entre Inde et Pakistan au nord).

Une petite correction est à faire dans le cas de la frontière Egypte-Soudan
pour le grand triangle bordant la Mer Rouge au nord du 22e parallèle,
revendiqué par les deux pays, selon le traité de 1899 ou 1902 auquel chaque
pays se réfère. Alors qu'au contraire le petit territoire trapézoïdal à
l'ouest de ce triangle et sous le 22e parallèle n'est officiellement
revendique par aucun des deux pays (ni par aucun autre pays du monde :
c'est l'un des deux seuls endroit sur Terre où cela se produit sur des
terres émergées, l'autre cas étant un petit secteur de l'Antarctique sur
lequel le traité international sur l'Antactique a gelé toutes les
revendications et empêché toute nouvelle revendication sur le secteur
restant).

Ces deux pays craignent qu'une revendication du territoire minuscule ne les
conduise à abandonner leur revendication sur le grand triangle côtier dix
fois plus grand au nord du 22e parallèle, en vertu même des deux traités
(mais cela pourrait changer en cas d'annexion par un des deux pays
indépendante de leur revendication sur le grand triangle, la tentation
étant forte de la part du Soudan de supprimer cette petite encoche au
nord du pays.

Dans OSM, il serait souhaitable de définir de la même façon la frontière du
grand triangle et du petit trapèze, les deux territoires n'ayant pas de
statut défini clairement même si l'un le plus grand est revendiqué par les
2 pays, et l'autre par aucun. Actuellement le grand triangle est attribué
au Soudan dans OSM (contraire à la réalité), et le petit trapèze à aucun
des deux (conforme à la réalité).

Dans le cas de la frontière Pakistan-Inde en revanche, même s'il y a deux
revendications, il y a bel et bien une administration claire par l'Inde
(renforcée par l'armée), ce qui justifie le tracé actuel dans OSM.

Il en est de même pour les revendications mutuelles gelées pour une commune
sur la frontière Espagne-Portugal, qui est effectivement administrée par
l'Espagne 

Re: [OSM-talk-fr] Le Monde goes OSM

2013-04-09 Par sujet Philippe Verdy
Un regret tout de même sur cette carte : l'absence d'une barre d'échelle,
qui me semble pourtant indispensable (et encore plus quand on zoome sur une
zone dont on n'a pas une idée subjective de la taille et où on ne reconnait
pas la forme générale des pays ou des océans, mers et continents, et où on
ne peut pas se fier intuitivement non plus à la distance entre les rues
d'une ville ni à la taille des bâtiments visibles, s'il y en a).


Le 10 avril 2013 00:27, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Sur la page http://mapbox.com/blog/le-monde-goes-mapbox/
 la carte affichée dans l'article permet de naviguer à tous les niveaux.

 Il y a même le code d'un lien pour partager la carte sur le web:

 iframe width='500' height='300' frameBorder='0' src='
 http://a.tiles.mapbox.com/v3/examples.map-dev-fr.html#3/29.17026334064215/-2.879661151216678
 '/iframe

 (pas sûr que cela reste fonctionnel longtemps, car c'est indiqué comme
 examples)



 Le 9 avril 2013 23:23, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/9/253/179.png

 L'interface du monde.fr ne va que juste au niveau 9

 Mais en jouant avec les URL, on peut afficher ça :
 http://a.tiles.mapbox.com/v3/lemonde.map-fr-labels/17/64971/45984.png


 Le 9 avril 2013 23:03, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,
 C'est toujours une bonne nouvelle de voir OSM avoir un nouvel
 utilisateur, qui plus est, quand il a une notoriété importante.

 N'étant pas abonné du monde.fr, quelqu'un pourrait nous faire un
 screenshot de ce à quoi ressemble cette carte ? Philippe en a fait une
 description (élogieuse), mais une image valant 1000 mots...

 Francescu


 Le 9 avril 2013 21:16, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Du travail de traduction peut aussi être effectué en France vers
 d'autres langues. J'aimerais bien voir par exemple un travail similaire
 vers la traduction en arabe (France 24 par exemple, ou l'AFP, qui peuvent
 aussi travailler en concertation avec d'autres grands studios arabes, comme
 Al Jazeera).

 Bientôt un groupe de travail dédié sur OSM à la collaboration entre les
 médias et agences de presse en terme d'infographie cartographique ?

 Le 9 avril 2013 21:06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Les Russes et Allemand aussi font ce travail de
 traduction/translitération un peu partout dans le monde et même en France.
 Après Le Monde, on peut espérer voir d'autres grands médias internationaux
 en faire un usage similaire.


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