Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Philippe Verdy]

"twittos" et "twittas" sont des emprunts au néologismes espagnols. Si
on avait voulu un néologisme français, on aurait dit "twitteur" et
"twitteuse" (et on aurait confondu "twitteur" et "Twitter").

Malheureusement en anglais "Twitter" est déja formé comme désignant
une personne qui "twitte". Ils ont du utiliser en anglais l'emprunt
(maladroit) des finales espagnoles, qui plus est au pluriel, pour
former un pseudo-néologisme anglais (cela aurait du être "twittor(s)"
ou "twittora(s)" si c'était réellement de l'espagnol correct). Les
Américains ne sont pas à leurs premières inventions et confusion
d'usage quand ils créent des marques et veulent en faire des
pseudo-néologismes (à caractère commercial).

C'est un mauvais exemple. La racine reste "twit" qui est le mot
anglais de base (qui en soit ne désigne pas directement le service
"Twitter" et est donc générique, donc "twittos" et "twittas" sont
aussi mauvais, à moins de vouloir systématiquement le pluriel et donc
mettre les majuscules obligatoires "Twittos" et "Twittas" pour ce sens
au nombre invariable).

"cartographe(s)" en français reste approprié, pas la peine de faire un
pseudo-emprunt à l'espagnol et au pluriel forcé. Et pire encore
"cocarto(s)" qu'on va confondre avec "carto(s)" comme abréviation
ambiguë (le préfixe ajouté "co-" ne change pas la sémantique du terme
de base (est-ce que "carto-" désigne "carte", ou "cartographie", ou
"cartopartie", etc? avec "cocarto(s)" on ne répond pas mieux, cela
reste une abréviation)

Si on veut plus court que "cocartographe" (pour ne pas dire
"cartographe" car on veut ajouter le sens "en coopération"), on peut
utiliser "cocarteur(s)"/"cocarteuse(s)"
Mais là on tombe en français sur la ressemblance homophonique avec le
terme "cocarde" et ses dérivés (cocardier). En espagnol cela donnerait
"commappor(a)(s)", en anglais "comapper(s)".

On peut noter quand même que "mappeur(s)"/"mappeuse(s)" a une racine
laine correcte en français, qu'on retrouve aussi en espagnol et
italien, et serait tout à fait correct aussi en français comme
substitut plus court à "cartographe(s)" (réservée à la spécialité
professionnelle reconnue comme faisant autorité et attribuable).

Tout compte fait, si on ne veut pas le terme long "cocartographe(s)"
(trop long?) et qu'on veut éviter "cocarteur(s)"/"cocarteuse(s)" ou
"cocartier(s)"/"cocartières" (confusion quasi homophonique avec
"cocardier"), on peut utiliser "comappeur(s)"/comappeuse(s)" (qui
correspond aussi au breton "kengartenner", avec "ken-" comme préfixe
traduisant "co(n)-" issu de la préposition latine "cum" signifiant
"avec" et utilisée aussi comme préfixe en italien, espagnol,
portugais, catalan, occitan, corse, sarde, roumain et à peine dérivé
en breton...).

Mais en français je resterais plus simple avec
"mappeur(s)"/"mappeuse(s)" qui est tout à fait correct. Et en anglais
on dirait aussi "mapper(s)" qui serait correct aussi, tout comme
"mappor(a)(s)" en espagnol (mais surtout pas l'horrible "mappos",
"mappas" calqué sur l'emprunt abusif par Twitter)


Le jeu. 9 avr. 2020 à 22:01, Christian Rogel
 a écrit :
>
>
> Le 9 avr. 2020 à 13:33, Christian Rogel  a 
> écrit :
>
> Note : j’ai créé le néologisme kengartenner pour nommer en breton les 
> cartographes volontaires, je le verrais bien être emprunté par le français et 
> traduit par coccartographe.
>
>
>
> Je voulais dire cocartographe.
>
> SAV : nom inclusif et plus court que cartographe volontaire
>
> Dérivés : Irions jusquà parler de cocarto(s) et de cocarta(a) sur le modéle 
> de twitto(s) et twitta(s) ?   ;-)
>
>
>
> Christian R.
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Christian Rogel]

> Le 9 avr. 2020 à 13:33, Christian Rogel  a 
> écrit :
> 
> Note : j’ai créé le néologisme kengartenner pour nommer en breton les 
> cartographes volontaires, je le verrais bien être emprunté par le français et 
> traduit par coccartographe.


Je voulais dire cocartographe.

SAV : nom inclusif et plus court que cartographe volontaire

Dérivés : Irions jusquà parler de cocarto(s) et de cocarta(a) sur le modéle de 
twitto(s) et twitta(s) ?   ;-)



Christian R.___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Christian Rogel]

> Le 9 avr. 2020 à 15:50, Yves P.  a écrit :
>> Donc, si tu relèves des heures d’ouverture et les transfères dans une BDD et 
>> y attache une géolocation privée, celle-c-ci « contamine » la BDD cible.
> On est d'accord, mais ce n'est pas le cas avec ce fichier.
> La géolocalisation peut se faire avec Addok 
> , voir Nominatim.


Géolocalisation avec Addok ou via l’IGN ou Bing à travers un éditeur OSM = pas 
de problème

>> Note : j’ai créé le néologisme kengartenner pour nommer en breton les 
>> cartographes volontaires, je le verrais bien être emprunté par le français 
>> et traduit par coccartographe.
> 
> Zut, pas de breton dans le traducteur de "big brother" :(
> 
> Je n'arrive pas à me débrouiller avec https://fr.glosbe.com/br/fr/ 
>  et ce mot (en le décomposant).
> ça veux dire quoi mot à mot ?


Ken- est l’équivalent du latin cum- et du grec syn- et marque la simultanéité. 
En français, co-, com- (comme dans compagnon, compatrtriote, commensal ou con- 
comme dans concitoyen)

ken + kartenner prononcé kengartenner (mutation interne comme dans examen face 
à à exciter).

C’est aussi ken que l’on trouve dans kenavo qui est ken a vo (un événénement 
futur), c’est à dire "quand arrivera…."

Occasion de préciser que, depuis août, 2 500 éléments notés name:br sont entrés 
chaque mois dans la base. Les 100 000 seront atteint avant Noël.
Carte en breton .


Christian R.___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> Pour la clarté du débat, il vaut mieux ne parler que de ce qui nous concerne 
> le plus, les données et le droit des données (informatiques).
> Une inscription n’est pas une donnée et il faut une retranscription et un 
> traitement pour qu’elle se métamorphose en donnée.
Ok, merci pour le recentrage et la précision :)

> Toute exhibition d’un droit de reproduction ou de transformation est une 
> fermeture. Il est de notoriété publique que Google (comme d’autres) protège 
> de toute exploitation non autorisée ses travaux, donc, aussi,  la géolocation 
> des données de sa BDD.
J'ai regardé à nouveau le fichier partagé par La Poste : il n'y a pas de 
géolocation, d'où mon incompréhension.

> Donc, si tu relèves des heures d’ouverture et les transfères dans une BDD et 
> y attache une géolocation privée, celle-c-ci « contamine » la BDD cible.
On est d'accord, mais ce n'est pas le cas avec ce fichier.
La géolocalisation peut se faire avec Addok 
, voir Nominatim.

> La même chose est dite du du processus inverse, si Google avait la mauvaise 
> idée de reprendre dess éléments d’OSM, cela le « contaminerait » et ses 
> données deviendraient, en théorie, libres.

> Cependant, si tu mets ton cerveau et les données d’OSM en jeu en ne 
> grapillant que les horaires de la BDD, par ci, par là, il ne se passerait 
> rien de notable,
C'est ce que je fais :)
Mais peut-être pas avec tout mon cerveau :D

> à part le fait que tu ne pourrais pas pointer vers une source, créant ainsi 
> une incertitude chez tes cocartographes.
La source en métropole c'est le plus souvent BDOrtho IGN, une visu "terrain" 
permettant de se repérer sur le bâitment.
(Par exemple je lève la "tête", repère les fenêtres ou cheminées, que je situe 
facilement sur une orthophoto correcte :)

> Note : j’ai créé le néologisme kengartenner pour nommer en breton les 
> cartographes volontaires, je le verrais bien être emprunté par le français et 
> traduit par coccartographe.
Zut, pas de breton dans le traducteur de "big brother" :(

Je n'arrive pas à me débrouiller avec https://fr.glosbe.com/br/fr/ et ce mot 
(en le décomposant).
ça veux dire quoi mot à mot ?

__
Yves___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Christian Rogel]

> Le 8 avr. 2020 à 23:07, Yves P.  a écrit :
> 
> 
>> Réponse courte :
>> une donnée réutilisable a comme caractère essentiel que sa source mentionne 
>> qu’elle est réutilisable et que c’est vérifiable.
> Ici c'est clair :)
> 
> Ce n'est donc pas le cas des horaires d'ouverture du bureau de poste (c'est 
> pas écrit sur la porte que La Poste m'autorise à les publier sur OSM)
> :D

Pour la clarté du débat, il vaut mieux ne parler que de ce qui nous concerne le 
plus, les données et le droit des données (informatiques).
Une inscription n’est pas une donnée et il faut une retranscription et un 
traitement pour qu’elle se métamorphose en donnée.

>> des données géocodées par une entité privatrice (i.e. qui a mis une 
>> fermeture)
> mais là c'est cryptique ;)

Toute exhibition d’un droit de reproduction ou de transformation est une 
fermeture. Il est de notoriété publique que Google (comme d’autres) protège de 
toute exploitation non autorisée ses travaux, donc, aussi,  la géolocation des 
données de sa BDD.

> Il se fait tard, je ne vois pas le rapport entre des horaires d'ouverture et 
> du géocodage…
> Je retente une lecture demain après un bon petit déjeuner :D


Donc, si tu relèves des heures d’ouverture et les transfères dans une BDD et y 
attache une géolocation privée, celle-c-ci « contamine » la BDD cible. La même 
chose est dite du du processus inverse, si Google avait la mauvaise idée de 
reprendre dess éléments d’OSM, cela le « contaminerait » et ses données 
deviendraient, en théorie, libres.

Cependant, si tu mets ton cerveau et les données d’OSM en jeu en ne grapillant 
que les horaires de la BDD, par ci, par là, il ne se passerait rien de notable, 
à part le fait que tu ne pourrais pas pointer vers une source, créant ainsi une 
incertitude chez tes cocartographes.


Note : j’ai créé le néologisme kengartenner pour nommer en breton les 
cartographes volontaires, je le verrais bien être emprunté par le français et 
traduit par coccartographe.



Christian R.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> Hello, pour info je suis en contact avec la Poste pour débloquer la 
> situation. La demande : le jeu de données bien structuré, en open data, mis à 
> jour quotidiennement sur datanova.
> je vous tiens au courant.
Merci :)

__
Yves
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Florian LAINEZ]

Hello, pour info je suis en contact avec la Poste pour débloquer la
sitation. La demande : le jeu de données bien structuré, en open data, mis
à jour quotidiennement sur datanova.
je vous tiens au courant.

Le mer. 8 avr. 2020 à 23:07, Yves P.  a écrit :

>
> > Réponse courte :
> > une donnée réutilisable a comme caractère essentiel que sa source
> mentionne qu’elle est réutilisable et que c’est vérifiable.
> Ici c'est clair :)
>
> Ce n'est donc pas le cas des horaires d'ouverture du bureau de poste
> (c'est pas écrit sur la porte que La Poste m'autorise à les publier sur OSM)
> :D
>
> > des données géocodées par une entité privatrice (i.e. qui a mis une
> fermeture)
> mais là c'est cryptique ;)
>
> Il se fait tard, je ne vois pas le rapport entre des horaires d'ouverture
> et du géocodage…
> Je retente une lecture demain après un bon petit déjeuner :D
>
> __
> Yves
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>


-- 

*Florian Lainez*
@overflorian 
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> Réponse courte :
> une donnée réutilisable a comme caractère essentiel que sa source mentionne 
> qu’elle est réutilisable et que c’est vérifiable.
Ici c'est clair :)

Ce n'est donc pas le cas des horaires d'ouverture du bureau de poste (c'est pas 
écrit sur la porte que La Poste m'autorise à les publier sur OSM)
:D

> des données géocodées par une entité privatrice (i.e. qui a mis une fermeture)
mais là c'est cryptique ;)

Il se fait tard, je ne vois pas le rapport entre des horaires d'ouverture et du 
géocodage…
Je retente une lecture demain après un bon petit déjeuner :D

__
Yves
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Christian Rogel]

> Le 8 avr. 2020 à 18:35, Yves P.  a écrit :
> 
> Ce qui m'irrite (un peu :) , il y a d'autres priorités en ces temps) c'est 
> qu'on en arrive à prendre ceinture et bretelles avec ces licences trop 
> compliquées.
> 
> digression >>>
> 
> Dans le cas de la Poste, ça me parait évident : cette "base de donnée" est 
> faite pour être réutilisée, pour servir le plus grand nombre.
> Le gusse qui l'a mis en ligne ne doit même pas savoir qu'il existe un site OD 
> à La Poste, ou du moins il n'avait pas le temps de lire tout wikipedia pour 
> savoir quelle licence utiliser.
> 
> Si on doit juridiquement avoir une licence pour réutiliser ce fichier, il 
> faut alors arrêter de lire les horaires sur les portes de chaque bureau (de 
> poste) :
> la licence n'est pas affichée :D


Réponse courte :
une donnée réutilisable a comme caractère essentiel que sa source mentionne 
qu’elle est réutilisable et que c’est vérifiable.

Remarque subsiidiaire : si l’équipe de volotaires qui compose le DWG d’OSM 
(groupe de gestion des données) détecte des données géocodées par une entité 
privatrice (i.e. qui a mis une fermeture), il est mandaté par tous les membres 
de la Fondation OSM pour les effacer sans discussion et avec leur approbation 
de principe.
Et ce motif est sans appel possible.



Christian R.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> j'ai préféré aller respirer que de répondre de suite à ce mail :)
L'air fait du bien en ce moment :)

> la branlette (outre le fait que cela soit bon) avec ces licences fait 
> justement la force d'osm et du fait de pouvoir réutiliser cette base de 
> donnée en OdbL.
Ce n'était pas une attaque personnelle (ni contre toi, ni contre les autres 
contributeurs). Je comprends le fond.

> Althio, Marc_marc ont souligné il y a quelques jours les problématiques liés 
> aux cartes Doko et à la géolocalisation de ces données réalisés avec Google 
> et donc une "infraction" potentielles avec ces données !
Désolé, j'ai commencé à lire mais j'ai vite arrêté : largué.

> Si aigri tu devais devenir, alors sans doute que c'est sur le fait que 
> tellement peu de gens libèrent leurs données, mais de mon point de vue pas 
> sur le fait que nous soyons collectivement attentif aux licences des données 
> que nous utilisons.
Ce qui m'irrite (un peu :) , il y a d'autres priorités en ces temps) c'est 
qu'on en arrive à prendre ceinture et bretelles avec ces licences trop 
compliquées.

Jean-Yvon en parle mieux :
> (sans tenir compte des questions de licence, ça ne me choque pas si on a un 
> moyen d'avertir La Poste : c'est dans leur intérêt et celui de la population 
> (*))
> 
<<< digression

Sincèrement, ça me rappel l'hôpital. A vouloir faire de la qualité (excellent 
idée), on est arrivé au point que les soignants passent leur temps à remplir 
des formulaires, et n'ont plus le temps de s'occuper des patients.
Il y a eu des manifs -> réponse : tirs de LBD, jets de canons à eau (pour les 
plus vieux)
Et maintenant les soignants sont des héros : arrrf

J'ai manifesté pour l'hôpital à l'occasion des manifs des retraites en novembre 
:
Il y avait un petit groupe de soignants, un gusse avec un micro, un médecin 
urgentiste.
(Je l'avais croisé qq fois lors d'intervention pompiers, mais je ne savais pas 
qu'il était impliqué à l'AMUF ).

Ce syndicaliste "casse couille" et bien, il est en "vacances" à Marseille : en 
réanimation (comme patient). Il a choppé le coronavirus en faisant son boulot.
Coronavirus : le docteur Loupiac dans un état critique 


digression >>>

Dans le cas de la Poste, ça me parait évident : cette "base de donnée" est 
faite pour être réutilisée, pour servir le plus grand nombre.
Le gusse qui l'a mis en ligne ne doit même pas savoir qu'il existe un site OD à 
La Poste, ou du moins il n'avait pas le temps de lire tout wikipedia pour 
savoir quelle licence utiliser.

Si on doit juridiquement avoir une licence pour réutiliser ce fichier, il faut 
alors arrêter de lire les horaires sur les portes de chaque bureau (de poste) :
la licence n'est pas affichée :D

Amicalement :)
__
Yves


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P .]

> en premier regarder si c'est pas dans leur donnée opendata
> si c'est pas le cas, leur demander de publier cela sous une licence libre

Il y aurait ça : 
https://datanova.laposte.fr/explore/?refine.keyword=la-poste=modified=bureaux

J'ai aussi posé la question ici : http://disq.us/p/28h2uvo

__
Yves

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Vincent Bergeot]

Le 08/04/2020 à 12:57, Yves P. a écrit :


non pour le fait d'utiliser une base de données !

Je comprends sur le fond, mais je crois qu'il faut vraiment arrêter la 
branlette avec ces licences ! :)


Je bouge le cul de ma chaise : difficile avec Corona (la bière :D)
Je note les horaire que j'ai vu moi même sur la porte de ma poste.
je les mets dans OSM
-> j'ai le droit dixit la licence (IV :D )

je note ces même horaires que la poste m'a donné (si, si à moi :D)
je les mets dans OSM
-> je n'ai PAS le droit dixit la licence (IV :D )

ce sont les même horaires, la même poste, le même contributeur.

STP les licences, conneries… je vais devenir aigri moi aussi 
(coucou Marc)



Re,

j'ai préféré aller respirer que de répondre de suite à ce mail :)

la branlette (outre le fait que cela soit bon) avec ces licences fait 
justement la force d'osm et du fait de pouvoir réutiliser cette base de 
donnée en OdbL.


Althio, Marc_marc ont souligné il y a quelques jours les problématiques 
liés aux cartes Doko et à la géolocalisation de ces données réalisés 
avec Google et donc une "infraction" potentielles avec ces données !


Si aigri tu devais devenir, alors sans doute que c'est sur le fait que 
tellement peu de gens libèrent leurs données, mais de mon point de vue 
pas sur le fait que nous soyons collectivement attentif aux licences des 
données que nous utilisons.


amicalement

--
Vincent Bergeot


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Philippe Verdy]

ajouter aussi alors
* "source:opening_hours=La Poste 2020-04-08" pour savoir quand
l'import à eu lieu ou
* "source:opening_hours=survey 2020-04-08" pour une ouverture
constatée sur place à une date donnée (histoire de savoir la fraicheur
relative de ces données et quoi mettre à jour)...

Le mer. 8 avr. 2020 à 14:56, Frantz  a écrit :
>
> 8 avril 2020 14:20 "Marc M."  a écrit:
>
> > Le 08.04.20 à 14:06, Frantz a écrit :
> >
> >> Si quelqu'un a des pistes/conseils d'ici là je suis preneur
> >
> > en premier regarder si c'est pas dans leur donnée opendata
> > si c'est pas le cas, leur demander de publier cela sous une licence libre
>
> Demande envoyée à l'instant via https://datanova.laposte.fr/page/contact/
>
> > PS: osmose a déjà une analyse de rapprochement opendata<>osm
> > pour la poste, il y a peut-être moyen de factoriser du code
>
> Factoriser La Poste ? :D
>
> Merci pour les conseils.
>
> --
> Frantz
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Marc M.]

Le 08.04.20 à 15:41, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> traduiras les horaires au jour le jour avec des "incertains".

lundi ouvert, mardi incertain : opening_hours=Mo ; Tu unknown

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[althio]

On Wed, 8 Apr 2020 at 13:58, Frantz  wrote:

> Bonjour,
>
> La Poste vient de mettre à disposition la liste des bureaux
> ouverts/fermés/horaires par semaine en pdf et xls.
>
> https://www.laposte.fr/particulier/outils/trouver-un-bureau-de-poste
>
> Utilisable ?
>

A comparer si il s'agit des mêmes données :
https://datanova.laposte.fr/explore/dataset/laposte_ouvertur/information/?sort=identifiant
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[osm . sanspourriel]

TL; DR; utilisons l'API (et cachons les données ?) : voir API ci-dessous
et le ticket 
correspondant.

Yves, il y a aussi les services pro :

https://www.laposte.fr/medias/sys_master/hd2/h9f/12457353183262/accueil-clients-courrier-03-04.xls

Alors pour demain tu me traduiras les horaires au jour le jour avec des
"incertains".

Pas grave, les horaires "actuels" datent du 3 avec des "incertains" pour
le 3, des "Fermé l'après-midi" pour le 4 et la date la plus récente
c'est le 6.

Oui testé le 8.

Bon c'est vrai la version "menu pékin" est partiellement dans le futur
mais avec des "à préciser" pour des dates même passées.

On pourrait faire (sans tenir compte des questions de licence, ça ne me
choque pas si on a un moyen d'avertir La Poste : c'est dans leur intérêt
et celui de la population (*)) a minima en mettant en fermé les autres
bureaux.

Dommage qu'ils ne sachent que les bureaux de poste ont un identifiant
unique, ça permettrait de faire le rapprochement plus facilement.

(*) allez, un indice : le calendrier des ouvertures des bureaux de poste
est en OD sur data.gouv.fr.

Publication quotidienne... une fois en février 2016.

Mais aussi - quand ça ne plante pas - mis à jour sur datanova

de La Poste.

*API*

Et mieux une API

avec notamment la clé entrée dans OSM comme identifiant.

Et ça a l'air de marcher, exemple :

Prenons le bureau de La Poste de Guidel, bureau actuellement fermé mais
usuellement ouvert.

https://www.openstreetmap.org/node/1371288111, ref:FR:LaPoste
 10115A

Nous sommes mercredi, soit le troisième jour de la semaine.

Donc récupérons les horaires triés par date décroissante
(sort=-date_calendrier) et donc le troisième enregistrement
(rows=1=2).

On arrive à :

https://datanova.legroupe.laposte.fr/api/records/1.0/search/?dataset=laposte_ouvertur&*q=10115A*=fr&*rows=1*&*start=2*=-date_calendrier

Et miracle on obtient :

 * "bp_plage_horaire_1":"FERME",
 * "date_calendrier":"2020-04-09",
 * "plage_horaire_1":"FERME"

Vous pourrez vérifier par chez vous. Pas chez moi ça marche à 100%.

Testé sur 2 cas ;-)

Jean-Yvon

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Frantz]

8 avril 2020 14:20 "Marc M."  a écrit:

> Le 08.04.20 à 14:06, Frantz a écrit :
> 
>> Si quelqu'un a des pistes/conseils d'ici là je suis preneur
> 
> en premier regarder si c'est pas dans leur donnée opendata
> si c'est pas le cas, leur demander de publier cela sous une licence libre

Demande envoyée à l'instant via https://datanova.laposte.fr/page/contact/
 
> PS: osmose a déjà une analyse de rapprochement opendata<>osm
> pour la poste, il y a peut-être moyen de factoriser du code

Factoriser La Poste ? :D

Merci pour les conseils.

-- 
Frantz

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Marc M.]

Le 08.04.20 à 14:06, Frantz a écrit :
> Si quelqu'un a des pistes/conseils d'ici là je suis preneur 

en premier regarder si c'est pas dans leur donnée opendata
si c'est pas le cas, leur demander de publier cela sous une licence libre

PS: osmose a déjà une analyse de rapprochement opendata<>osm
pour la poste, il y a peut-être moyen de factoriser du code

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Frantz]

8 avril 2020 12:52 "Yves P."  a écrit:

>> La Poste vient de mettre à disposition la liste des bureaux 
>> ouverts/fermés/horaires par semaine en
>> pdf et xls.
>> Utilisable ?
> 
> Il me semble (c'est un horaire de la semaine dernière).
> 
> On doit pouvoir transformer automatiquement ça en opening_hours.
> 
> Et mettre à jour automatiquement (si besoin) les objets OSM.

j'ai jamais fait mais je vais regarder comment faire dès que j'ai ramené les 
notes caresteouvert (temporairement) à 0.

Si quelqu'un a des pistes/conseils d'ici là je suis preneur ;)

-- 
Frantz

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> non pour le fait d'utiliser une base de données !
> 
Je comprends sur le fond, mais je crois qu'il faut vraiment arrêter la 
branlette avec ces licences ! :)

Je bouge le cul de ma chaise : difficile avec Corona (la bière :D)
Je note les horaire que j'ai vu moi même sur la porte de ma poste.
je les mets dans OSM
-> j'ai le droit dixit la licence (IV :D )

je note ces même horaires que la poste m'a donné (si, si à moi :D)
je les mets dans OSM
-> je n'ai PAS le droit dixit la licence (IV :D )

ce sont les même horaires, la même poste, le même contributeur.

STP les licences, conneries… je vais devenir aigri moi aussi (coucou 
Marc)

__
Yves

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Vincent Bergeot]

Le 08/04/2020 à 12:49, Yves P. a écrit :


pas de licences :( :( :( c'est compliqué selon moi !


Il faut une licence pour mettre à jour des horaires d'ouverture 


non pour le fait d'utiliser une base de données !



L'hôpital ne fonctionnait plus à cause de la paperasse.
ça devient le cas d'OSM ! :D



je propose que l'on récupère les données de google c'est mieux non :D <- 
mode taquin







__
Yves

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



--
Vincent Bergeot

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> La Poste vient de mettre à disposition la liste des bureaux 
> ouverts/fermés/horaires par semaine en pdf et xls.
> Utilisable ?

Il me semble (c'est un horaire de la semaine dernière).
On doit pouvoir transformer automatiquement ça en opening_hours.
Et mettre à jour automatiquement (si besoin) les objets OSM.

Et relancer ça automatiquement si la poste fournie de nouvelles données chaque 
semaine

__
Yves

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Yves P.]

> pas de licences :( :( :( c'est compliqué selon moi ! 
> 
Il faut une licence pour mettre à jour des horaires d'ouverture 

L'hôpital ne fonctionnait plus à cause de la paperasse.
ça devient le cas d'OSM ! :D

__
Yves___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Vincent Bergeot]

Le 08/04/2020 à 11:56, Frantz a écrit :

Bonjour,

La Poste vient de mettre à disposition la liste des bureaux 
ouverts/fermés/horaires par semaine en pdf et xls.


https://www.laposte.fr/particulier/outils/trouver-un-bureau-de-poste

Utilisable ?


pas de licences :( :( :( c'est compliqué selon moi !

à plus








--
Frantz

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



--
Vincent Bergeot

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] La Poste - fichier covid19 des bureaux

[Frantz]

Bonjour,

La Poste vient de mettre à disposition la liste des bureaux 
ouverts/fermés/horaires par semaine en pdf et xls.

https://www.laposte.fr/particulier/outils/trouver-un-bureau-de-poste 
(https://www.laposte.fr/particulier/outils/trouver-un-bureau-de-poste)

Utilisable ?

--
Frantz
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr