Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Deux pierres à l'édifice du mois (corrections des séquelles du passage du bot de redaction pour le passe en ODbL)... je viens de terminer les départements 94 et 91. Les erreurs signalées par osmose permettent de retrouver les zones impactées et il y a souvent beaucoup de choses à remettre en ordre dans le coin. Je suis tombé par exemple sur du bâti tracé assez grossièrement à la main à Villebon et du coup j'ai importé le bâti du cadastre en remplacement + recalage des rues, etc. Je continue sur le 77... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Bonjour, alors quel projet a été choisi pour avril? il serait intéressant de le donner rapidement, quitte à laisser les débats sur l'ordre des suggestions pour les mois suivants, non? pour que l'on ne perde pas trop de temps au mois d'avril, et que l'on ait réellement l'ensemble des mois prochains pour les sujets suivants Merci en tout cas de cette initiative! @ bientôt adrien Le 4 avril 2013 20:33, Jo. perche...@gmail.com a écrit : Pour l'instant étant un peut seul dans mon coin, je fait mon micro mapping lors de mes déplacements en ville où je préfère marcher en laissant la voiture à l'autre bout de la ville pour éviter les embouteillages. Idem pour mes sessions course à pied où je mémorise de tête les éléments intéressant en attendant de rentrer à la maison. C'est même l'idéal pour contrôler une zone ajoutée depuis Bing. Le 4 avril 2013 20:21, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : Bonsoir, Je souhaite te féliciter pour la relance du projet! J'ai l'impression que mes propositions sur le wiki sont peut être passés inaperçues, mais pour moi je pense qu'il faudrait des projets qui permettent d'améliorer la qualité globale des données d'OSM. C'est pour cela que j'ai proposé que l'on fasse des projets du mois sur: Compléter/importer l'emplacement des mairies, églises, cimetières, offices de tourisme, bibliothèques, déchetteries, postes de police et pompiers, hôpitaux, maisons de retraite, pharmacies. Et aussi pour les établissements scolaires, et agences La poste pour lesquels ont a déja des outils de suivi. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Proposition-pour-le-projet-du-mois-de-avril-tp5755340p5755775.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- http://www.virage-energie-npdc.org/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
J'ai écrit une proposition godasse pour OpenStreeetBugs, n'hésitez pas à enrichir. - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugs A la fin il y a la possibilité de faire des statistiques, mais je ne sais pas extraire les statistiques française depuis les fichiers SQL quotidien, la ville la plus proche est systématiquement indiqué et le code [FR] est présent, cela devrait être facile. -- Jean-Baptiste Holcroft Le 5 avril 2013 08:52, adrien carpentier ad.carpent...@gmail.com a écrit : Bonjour, alors quel projet a été choisi pour avril? il serait intéressant de le donner rapidement, quitte à laisser les débats sur l'ordre des suggestions pour les mois suivants, non? pour que l'on ne perde pas trop de temps au mois d'avril, et que l'on ait réellement l'ensemble des mois prochains pour les sujets suivants Merci en tout cas de cette initiative! @ bientôt adrien Le 4 avril 2013 20:33, Jo. perche...@gmail.com a écrit : Pour l'instant étant un peut seul dans mon coin, je fait mon micro mapping lors de mes déplacements en ville où je préfère marcher en laissant la voiture à l'autre bout de la ville pour éviter les embouteillages. Idem pour mes sessions course à pied où je mémorise de tête les éléments intéressant en attendant de rentrer à la maison. C'est même l'idéal pour contrôler une zone ajoutée depuis Bing. Le 4 avril 2013 20:21, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : Bonsoir, Je souhaite te féliciter pour la relance du projet! J'ai l'impression que mes propositions sur le wiki sont peut être passés inaperçues, mais pour moi je pense qu'il faudrait des projets qui permettent d'améliorer la qualité globale des données d'OSM. C'est pour cela que j'ai proposé que l'on fasse des projets du mois sur: Compléter/importer l'emplacement des mairies, églises, cimetières, offices de tourisme, bibliothèques, déchetteries, postes de police et pompiers, hôpitaux, maisons de retraite, pharmacies. Et aussi pour les établissements scolaires, et agences La poste pour lesquels ont a déja des outils de suivi. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Proposition-pour-le-projet-du-mois-de-avril-tp5755340p5755775.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- http://www.virage-energie-npdc.org/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
De: Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com J'ai écrit une proposition godasse pour OpenStreeetBugs, n'hésitez pas à enrichir. - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugs Salut, En cliquant sur le lien j obtiens une page wiki vide indiquant qu elle ne contient pas de texte A la fin il y a la possibilité de faire des statistiques, mais je ne sais pas extraire les statistiques française depuis les fichiers SQL quotidien, la ville la plus proche est systématiquement indiqué et le code [FR] est présent, cela devrait être facile. Si les personnes effectuant des corrections le font dans des changesets dedies et ajoutent un tag particulier ( a definir ) sur leurs changesets ou dans le commentaire du changesets je pourrais extraire des stats Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
ça doit être un bug de rafraichissement de cache ou une histoire de droits La page en question : http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugsoldid=888606 Une autre modification qui n'est pas passée en cache : http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Project_of_the_monthaction=history Ou alors faut-il des autorisations particulières pour modifier les pages ? Concernant les statistiques, on peu récupérer des fichiers SQL à cet adresse : http://openstreetbugs.schokokeks.org/dumps/ Dans cette export, il y a clairement indiqué la ville et le pays, les dates d'ouvertures et de fermeture. Est-ce que cela suffit ? -- Jean-Baptiste Holcroft Le 5 avril 2013 12:45, thevenon.jul...@free.fr a écrit : De: Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com J'ai écrit une proposition godasse pour OpenStreeetBugs, n'hésitez pas à enrichir. - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugs Salut, En cliquant sur le lien j obtiens une page wiki vide indiquant qu elle ne contient pas de texte A la fin il y a la possibilité de faire des statistiques, mais je ne sais pas extraire les statistiques française depuis les fichiers SQL quotidien, la ville la plus proche est systématiquement indiqué et le code [FR] est présent, cela devrait être facile. Si les personnes effectuant des corrections le font dans des changesets dedies et ajoutent un tag particulier ( a definir ) sur leurs changesets ou dans le commentaire du changesets je pourrais extraire des stats Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
De: Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com ça doit être un bug de rafraichissement de cache ou une histoire de droits La page en question : http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugsoldid=888606 Avec ce lien c est bon j ai l acces Concernant les statistiques, on peu récupérer des fichiers SQL à cet adresse : http://openstreetbugs.schokokeks.org/dumps/ Dans cette export, il y a clairement indiqué la ville et le pays, les dates d'ouvertures et de fermeture. Est-ce que cela suffit ? En fait je pensais faire directement des stats par l analyse des diffs OSM comme pour le projet du mois Wikipedia Cela permet de savoir combien d utilisateurs se sont impliques dans le projet,faire un classement le nombre d objets OSM modifies, les modifs apportees etc Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 5 avril 2013 14:55, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : ça doit être un bug de rafraichissement de cache ou une histoire de droits La page en question : http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugsoldid=888606 Une des propositions concerne les limites infracommunales des cantons dans les communes divisées en fractions cantonales. Le problème est que souvent on n'a pas de données publiée par la commune elle-même (ou son EPCI) à ce sujet et que la source est un texte réglementaire et que cette source est souvent totalement introuvable (la plupart des communes actuellement non découpées dans OSM ont eu leur fractionnement cantonal défini il y a fort longtemps dans d'anciens arrêtés, et que le texte de ces arrêtés n'est même pas disponible en ligne, on ne retrouve rien par exemple sur Legifrance si l'arrêté date de 1974 ou d'avant... bon nombre de fractionnement cantonaux ayant eu lieu lors de la réforme administrative au début de la 5e république, juste après l'indépendance de l'Algérie à partir de 1962 environ, bon nombre de ces fractionnement ayant eu lieu vers 1962-1968, si on regarde les références fréquemment trouvées aux noms de ces cantons dans le code Rural, lequel en revanche ne précise jamais comment ces cantons sont délimités). On n'a de détails dans LégiFrance (avec la liste exhaustives des rues, même si parfois elles ont pu changer de nom, ce qui n'est pas insoluble) que pour les arrêtés publiés après 1974, mais très rarement ceux publiés avant. Hors de Légifrance, toutes les recherches dans les archives du JORF échouent aussi avant 1974 (environ). Bref si on n'a pas d'info en ligne, malgré la demande pourtant effectuée officiellement il y a quelques mois par le Sénat qui voulait obtenir une liste exhaustive des cantons français, une liste qui est sans doute parue dans un obscur rapport parlementaire dont on sait qu'il a existé mais dont le ne parviens pas à trouver l'annexe contenant le tableau détaillé. Pourtant cette liste devrrait faire partie intégrante du Code électoral (lequel ne fait QUE lister les cantons, sans pratiquement jamais les détailler concernant les fractionnements de communes) L'Insee elle-même est visiblement incapable de fournir ces données (d'où pour les communes découpées en fractions cantonales, la représentation des cantons concernés en excluant la commune découpée de ces cantons, et en ajoutant un pseudo-canton-ou-ville pour la commune elle-même). Comment faire alors dans OSM ? Pourrait-on adopter la solution actuelle de l'Insee, en fermant au moins les cantons en incluant les parties de cantons hors des communes fractionnées, quitte à laisser un trou hors de tout canton OSM pour la commune découpée dont on n'a aucune idée du fractionnement cantonal ? Faudra-t-il une 'task force OSM pour aller consulter et scanner les anciennes archives préfectorales ? Doit-on plutôt interroger chaque commune une par une pour lui demander de retrouver copie du texte du/des arrêté(s) ayant conduit à leur découpage cantonal ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
De toute façon, pour le découpage des cantons, je recommande vivement d'attendre ! Une loi, actuellement à l'étude au Parlement, envisage de revoir en profondeur le fonctionnement des conseils généraux (renommés conseils départementaux) et, c'est ce point qui concerne OSM, de diviser par 2 le nombre total de cantons. Et comme il y a fort à parier qu'il n'y aura pas simplement une fusion de cantons limitrophes pour arriver à cette division par 2, mais un redécoupage complet (entre autre pour des raisons démographiques), je réitère mon propos : il est urgent d'attendre, sous peine de se taper un gros boulot qui sera rendu inutile dans les prochains mois. De plus, ce redécoupage complet entrainera la publication (au JO) des nouvelles limites de cantons : nous aurons alors une source fiable, complète et récente. Francescu Le 5 avril 2013 15:34, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 5 avril 2013 14:55, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : ça doit être un bug de rafraichissement de cache ou une histoire de droits La page en question : http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Project_of_the_month/OpenStreetBugsoldid=888606 Une des propositions concerne les limites infracommunales des cantons dans les communes divisées en fractions cantonales. Le problème est que souvent on n'a pas de données publiée par la commune elle-même (ou son EPCI) à ce sujet et que la source est un texte réglementaire et que cette source est souvent totalement introuvable (la plupart des communes actuellement non découpées dans OSM ont eu leur fractionnement cantonal défini il y a fort longtemps dans d'anciens arrêtés, et que le texte de ces arrêtés n'est même pas disponible en ligne, on ne retrouve rien par exemple sur Legifrance si l'arrêté date de 1974 ou d'avant... bon nombre de fractionnement cantonaux ayant eu lieu lors de la réforme administrative au début de la 5e république, juste après l'indépendance de l'Algérie à partir de 1962 environ, bon nombre de ces fractionnement ayant eu lieu vers 1962-1968, si on regarde les références fréquemment trouvées aux noms de ces cantons dans le code Rural, lequel en revanche ne précise jamais comment ces cantons sont délimités). On n'a de détails dans LégiFrance (avec la liste exhaustives des rues, même si parfois elles ont pu changer de nom, ce qui n'est pas insoluble) que pour les arrêtés publiés après 1974, mais très rarement ceux publiés avant. Hors de Légifrance, toutes les recherches dans les archives du JORF échouent aussi avant 1974 (environ). Bref si on n'a pas d'info en ligne, malgré la demande pourtant effectuée officiellement il y a quelques mois par le Sénat qui voulait obtenir une liste exhaustive des cantons français, une liste qui est sans doute parue dans un obscur rapport parlementaire dont on sait qu'il a existé mais dont le ne parviens pas à trouver l'annexe contenant le tableau détaillé. Pourtant cette liste devrrait faire partie intégrante du Code électoral (lequel ne fait QUE lister les cantons, sans pratiquement jamais les détailler concernant les fractionnements de communes) L'Insee elle-même est visiblement incapable de fournir ces données (d'où pour les communes découpées en fractions cantonales, la représentation des cantons concernés en excluant la commune découpée de ces cantons, et en ajoutant un pseudo-canton-ou-ville pour la commune elle-même). Comment faire alors dans OSM ? Pourrait-on adopter la solution actuelle de l'Insee, en fermant au moins les cantons en incluant les parties de cantons hors des communes fractionnées, quitte à laisser un trou hors de tout canton OSM pour la commune découpée dont on n'a aucune idée du fractionnement cantonal ? Faudra-t-il une 'task force OSM pour aller consulter et scanner les anciennes archives préfectorales ? Doit-on plutôt interroger chaque commune une par une pour lui demander de retrouver copie du texte du/des arrêté(s) ayant conduit à leur découpage cantonal ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 5 avril 2013 16:09, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : De toute façon, pour le découpage des cantons, je recommande vivement d'attendre ! Une loi, actuellement à l'étude au Parlement, envisage de revoir en profondeur le fonctionnement des conseils généraux (renommés conseils départementaux) et, c'est ce point qui concerne OSM, de diviser par 2 le nombre total de cantons. Ce ne pourra pas être un changement radical, car les cantons ne servent pas qu'aux élections et sont **très** fréquemment référencés dans le Code rural. L'échelle de base utilisée est alors souvent celle utilisée par l'Insee (avec ses cantons-ou-villes) ce qui justifierait alors de saisir dans OSM ces cantons-ou-villes de façon exhaustive dans OSM, même si cela implqiue des ambiguités au plan purement électoral des conseils généraux. Déjà on commence à discuter des limites des bureaux de vote dans les communes (mais cela demandera baucoup d'efforts aussi, et on ne doit pas se contenter d'attendre). La loi dont tu parles est envoyées aux calendes grecques : les travaux initiés par Sarkozy avec la volonté de réformer les conseillers territoriaux ont été rejetés, et depuis longtemps (depuis le début de le Ve république en fait et même avant depuis l'Empire), les questions relatives au découpage électoral (révisé pratiquement à chaque législature ou changement de gouvernement, et toujours avec des protestations des groupes parmentaires d'opposition qui y voient des intentions de manipulations électoralistes) ont toujours été épineuses. Derrière cette réforme il y a aussi les questions relatives au mode de scrutin (plus ou moins de proportionnel par exemple). Mais que même dans ce cas, si les cantons sont mal connus et manipulés au plan électoral, leur omniprésence dans les textes réglementaires (notamment dans le code Rural et de l'environnement, par exemple dans les arrêtés de catastrophe naturelle, la prévention des risques, la protection de l'environnement) interdit des changements radicaux : même si les conseillers territoriaux sont réformés, les cantons persisteront (même si le fractionnement cantonal des communes disparaît pour aller davantage vers la solution actuelle de l'Insee avec ses villes-ou-cantons). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Je parlais des conseillers départementaux (réforme Hollande), et non des conseilles territoriaux (réforme Sarkozy rejetée par l'actuelle majorité). Et non, la loi dont je parle n'a pas été rejetée aux calendes grecques. Je t'invite à consulter l'historique de ce projet de loi, clairement expliqué sur le site officiel du Sénat : http://www.senat.fr/dossier-legislatif/pjl12-166.html (mais il est cependant vrai que la commission mixte paritaire a tout récemment indiqué ne pouvoir parvenir à élaborer un texte commun. Ce qui ne signifie pas pour autant un rejet aux calendes grecques). Bref, en attendant d'en savoir plus, et parce que les limites officielles de cantons sont toujours introuvables, je maintiens ma proposition de ne pas retenir cela comme projet du mois : il y a bien d'autres sujets plus prêts à être traités. Francescu Le 5 avril 2013 16:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 5 avril 2013 16:09, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : De toute façon, pour le découpage des cantons, je recommande vivement d'attendre ! Une loi, actuellement à l'étude au Parlement, envisage de revoir en profondeur le fonctionnement des conseils généraux (renommés conseils départementaux) et, c'est ce point qui concerne OSM, de diviser par 2 le nombre total de cantons. Ce ne pourra pas être un changement radical, car les cantons ne servent pas qu'aux élections et sont **très** fréquemment référencés dans le Code rural. L'échelle de base utilisée est alors souvent celle utilisée par l'Insee (avec ses cantons-ou-villes) ce qui justifierait alors de saisir dans OSM ces cantons-ou-villes de façon exhaustive dans OSM, même si cela implqiue des ambiguités au plan purement électoral des conseils généraux. Déjà on commence à discuter des limites des bureaux de vote dans les communes (mais cela demandera baucoup d'efforts aussi, et on ne doit pas se contenter d'attendre). La loi dont tu parles est envoyées aux calendes grecques : les travaux initiés par Sarkozy avec la volonté de réformer les conseillers territoriaux ont été rejetés, et depuis longtemps (depuis le début de le Ve république en fait et même avant depuis l'Empire), les questions relatives au découpage électoral (révisé pratiquement à chaque législature ou changement de gouvernement, et toujours avec des protestations des groupes parmentaires d'opposition qui y voient des intentions de manipulations électoralistes) ont toujours été épineuses. Derrière cette réforme il y a aussi les questions relatives au mode de scrutin (plus ou moins de proportionnel par exemple). Mais que même dans ce cas, si les cantons sont mal connus et manipulés au plan électoral, leur omniprésence dans les textes réglementaires (notamment dans le code Rural et de l'environnement, par exemple dans les arrêtés de catastrophe naturelle, la prévention des risques, la protection de l'environnement) interdit des changements radicaux : même si les conseillers territoriaux sont réformés, les cantons persisteront (même si le fractionnement cantonal des communes disparaît pour aller davantage vers la solution actuelle de l'Insee avec ses villes-ou-cantons). -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Je serais partant pour compléter les cantons selon la définition actuelel de l'Insee, étant donné la quantité impressionnante de textes légaux ou réglementaires qui y con t référence. Autrement dit : créer des cantons incomplets excluant les communes fractionnées, pour aller jusqu'au même niveau que la brique de base clairement définie par l'Insee, et stable. Les questions relatives au code électoral lui-même et son utilisation du découpage cantonal en revanche mérite qu'on ne s'attarde pas trop dessus (je suis donc plutôt défavorable à ce qu'on cartographie les bureaux de vote qui peuvent changer chaque année, après la mise à jour et la validation légale des listes électorales fermées l'année précédente, et conduisant à la carte électorale décidée alors pour être applicable pour les scrutins de l'année suivante). Dans les communes où on a le détail du fractionnement cantonal, on garde ce détail (on ne l'a pratiquement que dans les grandes villes justement parce que leur population électorale a beaucoup changé régulièrement au point que des cantons ont plus fréquemment été modifiés et qu'on dispose donc de textes récents, numérisés et accessibles facilement). L'échelon Insee canton-ou-ville ira très bien partout, et on n'aura pas besoin d'attendre des années pour faire correspondre alors l'énorme quantité de textes (surtout réglementaires d'origine préfectorale). Le jour où il y aura un nouveau texte (on peut attendre longtemps), on fera les changements nécessaires dans la base. Et cela permettra malgré tout de dessiner des cartes électorales, m^me si on ne peut pas détailler sur la carte les communes découpées (mais les résultats de scrutins sont aussi publiés à l'échelle de la commune). Pour compléter jusqu'au niveau canton-ou-ville, on a des données de référence stables, facilement accessibles, et cela peut marcher dans le cadre d'un projet du mois (note : je ne demande pas à ce qu'on supprime les fractions cantonales de communes, là où on les a ; tout le monde reste tagué comme un political_divsion=canton, même si on peut aussi boucher les trous laissés par les communes fractionnées en ajoutant le même tag political_division=canton à la relation de cette commune, et en laissant de côté le code pseudo-cantonal à 4 chiffres attribué par l'Insee à la commune entière). Avec cette idée, on a alors une couverture à 100% de la France, qui n'exclue pas de créer le fractionnement là où on en trouve (et là au moins on n'est pas obligé d'attendre une réforme de loi dont on n'a absolument aucune idée si elle aboutira à quelquechose avant l'échéance des prochaines élections cantonales et régionales qui ont déjà été repoussées de 2 ans, mais qu'il sera impossible de repousser une nouvelle fois par un nouvel allongement des mandats électoraux). Il est fort probable que cette réforme ne soit même pas passée à tant pour les prochaines élections, et que cela repoussera alors l'application effective de la réforme du découpage territorial de 6 années de plus. Sans compter qu'il n'y aura pas réécritue des milliers de pages d'arrêtés et décrets qui mentionnent ces cantons (pour que les nouveaux décrets n'y fassent plus référence, il faudrait qu'ils listent exhaustivement des listes bien plus longues de communes, avec tous les risques d'oublis, de communes classées deux fois dans des catégories contradictoires pour les même arrêtés et décrets); Alors oui les cantons n'ont plus une grande importance sur le terrain (ils ne sont pas des collectivités) mais leur importance reste encore très élevée dans une quantité énorme de textes, qu'il n'est pas question de réécrire et qui mettront des décennies avant d'être abrogés ou réécrits, et qui très largement utilisent déjà la brique canton-ou-ville de l'Insee, transcrite dans les textes réglementaires sous une forme telle que: - canton d'Amiens-Nord (sauf la commune d'Amiens) ; commune d'Amiens; etc. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le cadastre peut être bien calé sur une zone de la commune et décalé sur une autre. Il faut voir comment il a été vectorisé. Si la planche raster d'origine était décalée, la place vectorisée a de grande de l'être aussi et vu qu'il est vectorisé planche par planche vous voyez que ça n'a pas de raison d'être homogène sauf si un vrai travail de recalage a été fait en plus de la vectorisation. C'est donc du cas par cas, feuille par feuille... mais comme on n'accède plus directement à la notion de feuille cadastrale c'est pas simple ! Le 3 avril 2013 22:52, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : Le 03/04/2013 15:56, Jean-Baptiste Holcroft a écrit : En ayant déjà corrigé de nombreuses, je fais avec cadastre + bing + traces GPS avoisinantes. Il y a toujours au moins deux sources qui sont d'accord sinon les trois. C'est une bonne base. Le cas qui me paraît le plus critique est le cadastre mal positionné. C'est le cas qui me fait peur. Quand je tombe dessus, je ne sais pas quoi faire. Alors, je laisse en espérant qu'un jour le cadastre sera corriger et qu'on pourra refaire le bâti/ Je crains qu'en voulant corriger les intersections, on introduise des erreurs au lieu d'en enlever. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Sur le projet du mois, il faudrait répartir les projets Bric-à-brac OSM, type bâtiment qui rentre dans une route, nettoyage du énième problème de licence, copie de Bing GPS Corine Open Data, et les projets qui se cartographient à partir de ce qu'on voit sur le terrain, comme c'est censé faire, comme par exemple le micro-mapping (banc public, squares de jeux, magasins, trottoir...) (je n'y mets pas les caméras de surveillance parce que je veux pas apparaître comme anarchiste), ou qui nécessitent des cartos-parties, et qui engageraient des clubs sur le terrain, au lieu d'engager des experts en osmose. Les deux sont bons et intéressants, hein, ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit, mais il me semble qu'il faudrait faire gaffe à équilibrer les projets geeks et les projets à godasses. Le 4 avril 2013 16:19, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le cadastre peut être bien calé sur une zone de la commune et décalé sur une autre. Il faut voir comment il a été vectorisé. Si la planche raster d'origine était décalée, la place vectorisée a de grande de l'être aussi et vu qu'il est vectorisé planche par planche vous voyez que ça n'a pas de raison d'être homogène sauf si un vrai travail de recalage a été fait en plus de la vectorisation. C'est donc du cas par cas, feuille par feuille... mais comme on n'accède plus directement à la notion de feuille cadastrale c'est pas simple ! Le 3 avril 2013 22:52, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : Le 03/04/2013 15:56, Jean-Baptiste Holcroft a écrit : En ayant déjà corrigé de nombreuses, je fais avec cadastre + bing + traces GPS avoisinantes. Il y a toujours au moins deux sources qui sont d'accord sinon les trois. C'est une bonne base. Le cas qui me paraît le plus critique est le cadastre mal positionné. C'est le cas qui me fait peur. Quand je tombe dessus, je ne sais pas quoi faire. Alors, je laisse en espérant qu'un jour le cadastre sera corriger et qu'on pourra refaire le bâti/ Je crains qu'en voulant corriger les intersections, on introduise des erreurs au lieu d'en enlever. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Le papillon d’hiver (le film)http://drivrsdu.fr/le-papillon-dhiver-le-film/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Bonsoir, Je souhaite te féliciter pour la relance du projet! J'ai l'impression que mes propositions sur le wiki sont peut être passés inaperçues, mais pour moi je pense qu'il faudrait des projets qui permettent d'améliorer la qualité globale des données d'OSM. C'est pour cela que j'ai proposé que l'on fasse des projets du mois sur: Compléter/importer l'emplacement des mairies, églises, cimetières, offices de tourisme, bibliothèques, déchetteries, postes de police et pompiers, hôpitaux, maisons de retraite, pharmacies. Et aussi pour les établissements scolaires, et agences La poste pour lesquels ont a déja des outils de suivi. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Proposition-pour-le-projet-du-mois-de-avril-tp5755340p5755775.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Pour l'instant étant un peut seul dans mon coin, je fait mon micro mapping lors de mes déplacements en ville où je préfère marcher en laissant la voiture à l'autre bout de la ville pour éviter les embouteillages. Idem pour mes sessions course à pied où je mémorise de tête les éléments intéressant en attendant de rentrer à la maison. C'est même l'idéal pour contrôler une zone ajoutée depuis Bing. Le 4 avril 2013 20:21, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : Bonsoir, Je souhaite te féliciter pour la relance du projet! J'ai l'impression que mes propositions sur le wiki sont peut être passés inaperçues, mais pour moi je pense qu'il faudrait des projets qui permettent d'améliorer la qualité globale des données d'OSM. C'est pour cela que j'ai proposé que l'on fasse des projets du mois sur: Compléter/importer l'emplacement des mairies, églises, cimetières, offices de tourisme, bibliothèques, déchetteries, postes de police et pompiers, hôpitaux, maisons de retraite, pharmacies. Et aussi pour les établissements scolaires, et agences La poste pour lesquels ont a déja des outils de suivi. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Proposition-pour-le-projet-du-mois-de-avril-tp5755340p5755775.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
- Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet Non, je ne pense pas. Pour corriger ce genre de problème, il faudrait savoir qui est mal placé, de la route ou du bâtiment. Ca n'a rien d'évident, aucune source (Bing, cadastre, GPS...) n'étant assez fiable, surtout à ce niveau de précision, pour départager les erreurs. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Est ce que l'utilisation des points géodésique peut être possible ? Par exemple sur ma commune je constate que le cadastre est décalé d'environ 1 gros mètre sur chaque axe (X et Y) par rapport aux points géodésique correspondant. Je pose cette question pour les communes de montagne ayant de fort décalage entre le cadastre et l'imagerie Bing Le 3 avril 2013 09:44, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?country=fr***item=1070http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet Non, je ne pense pas. Pour corriger ce genre de problème, il faudrait savoir qui est mal placé, de la route ou du bâtiment. Ca n'a rien d'évident, aucune source (Bing, cadastre, GPS...) n'étant assez fiable, surtout à ce niveau de précision, pour départager les erreurs. Eric __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
En ayant déjà corrigé de nombreuses, je fais avec cadastre + bing + traces GPS avoisinantes. Il y a toujours au moins deux sources qui sont d'accord sinon les trois. Parfois seuls les chemins semblent manquer de detail car rien n'était présent avant. Le cas qui me paraît le plus critique est le cadastre mal positionné. Il faudrait des mesures fiables sur place pour les détecter. Il y a bien des cas particuliers mais ça ne dépasse pas quelques pourcents des 1. Mais je suis tout jeune sur osm, je suis peut être passé à côté ? Le 3 avr. 2013 15:13, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?country=fr***item=1070http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet Non, je ne pense pas. Pour corriger ce genre de problème, il faudrait savoir qui est mal placé, de la route ou du bâtiment. Ca n'a rien d'évident, aucune source (Bing, cadastre, GPS...) n'étant assez fiable, surtout à ce niveau de précision, pour départager les erreurs. Eric __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 03/04/2013 15:43, Jo. a écrit : Est ce que l'utilisation des points géodésique peut être possible ? Par exemple sur ma commune je constate que le cadastre est décalé d'environ 1 gros mètre sur chaque axe (X et Y) par rapport aux points géodésique correspondant. Les repères géodésiques sont à priori un bon indice et les erreurs rares. Vérifier dans l'historique qu'ils n'ont pas été déplacés depuis leur import. Je pose cette question pour les communes de montagne ayant de fort décalage entre le cadastre et l'imagerie Bing Le problème, c'est que le calage ne vaut qu'à proximité des repères géodésiques. Surtout en montagne. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 03/04/2013 15:56, Jean-Baptiste Holcroft a écrit : En ayant déjà corrigé de nombreuses, je fais avec cadastre + bing + traces GPS avoisinantes. Il y a toujours au moins deux sources qui sont d'accord sinon les trois. C'est une bonne base. Le cas qui me paraît le plus critique est le cadastre mal positionné. C'est le cas qui me fait peur. Quand je tombe dessus, je ne sais pas quoi faire. Alors, je laisse en espérant qu'un jour le cadastre sera corriger et qu'on pourra refaire le bâti/ Je crains qu'en voulant corriger les intersections, on introduise des erreurs au lieu d'en enlever. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le projet Wikipedia a été un succès, as-tu les statistiques finales ? Pourquoi pas pour le projet de Reconstruction pour le mois d'Avril. C'est une bonne idée pour oublier cette histoire de passage de licence. J'ai quelques idées pour les prochains projets du mois : - Intégration de données OpenData d'une ville : parkings/équipements/écoles/etc - Prise en compte des retours des utilisateurs : Fixme/OpenStreetBugs/Notes - Simplification des batiments du cadastre : supprimer les faux batiments (découpes fortes) en fixant une cible de 500 000 bâtiments à supprimer. - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 - Multiplier par deux le nombre d'adresses dans OSM - Ou une opération sur les Oneway qui nécessitent des contributions d'utilisateurs locaux D'autres avis ? Bon mapping, -- JIBEC Le 31 mars 2013 18:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Hello, J'ai rédigé une nouvelle proposition de thème pour le projet du mois: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Reconstruction Toutes les relectures/remarques/commentaires sont les bienvenus, surtout si vous êtes déjà intervenus pour analyser des zones altéré par le rédaction bot. Cdt Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Bonsoir, Je pense que la correction des continuités rompues des highwayhttp://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=1120 pourrait être un bon sujet également Le 2 avril 2013 23:04, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : Le projet Wikipedia a été un succès, as-tu les statistiques finales ? Pourquoi pas pour le projet de Reconstruction pour le mois d'Avril. C'est une bonne idée pour oublier cette histoire de passage de licence. J'ai quelques idées pour les prochains projets du mois : - Intégration de données OpenData d'une ville : parkings/équipements/écoles/etc - Prise en compte des retours des utilisateurs : Fixme/OpenStreetBugs/Notes - Simplification des batiments du cadastre : supprimer les faux batiments (découpes fortes) en fixant une cible de 500 000 bâtiments à supprimer. - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 - Multiplier par deux le nombre d'adresses dans OSM - Ou une opération sur les Oneway qui nécessitent des contributions d'utilisateurs locaux D'autres avis ? Bon mapping, -- JIBEC Le 31 mars 2013 18:12, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Hello, J'ai rédigé une nouvelle proposition de thème pour le projet du mois: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Reconstruction Toutes les relectures/remarques/commentaires sont les bienvenus, surtout si vous êtes déjà intervenus pour analyser des zones altéré par le rédaction bot. Cdt Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 2 avril 2013 23:04, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : Le projet Wikipedia a été un succès, as-tu les statistiques finales ? J'y travail, je posterais certainement demain Pourquoi pas pour le projet de Reconstruction pour le mois d'Avril. C'est une bonne idée pour oublier cette histoire de passage de licence. J'ai quelques idées pour les prochains projets du mois : - Intégration de données OpenData d'une ville : parkings/équipements/écoles/etc Cela me semble très technique, donc il sera difficile de mobiliser beaucoup de monde. C'est plutôt une task-force scripting qu'il faut pour çà. - Prise en compte des retours des utilisateurs : Fixme/OpenStreetBugs/Notes Très bon sujet - Simplification des batiments du cadastre : supprimer les faux batiments (découpes fortes) en fixant une cible de 500 000 bâtiments à supprimer. Très bien aussi, mais j'ai peur que çà n'emballe pas autant les foules que les autres... - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet - Multiplier par deux le nombre d'adresses dans OSM Présenter les outils d'insertions d'adresse, c'est très bon aussi (je ne connais pas, je corrige juste les erreurs de cquest :-) ) En revanche, passer de 1M à 2M d'adresse en 1 mois, j'y crois pas... - Ou une opération sur les Oneway qui nécessitent des contributions d'utilisateurs locaux Pourquoi pas. D'autres avis ? Tout est là, je te laisse ajouté tes idées: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month Bon mapping, -- JIBEC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Hello, J'ai rédigé une nouvelle proposition de thème pour le projet du mois: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Reconstruction Toutes les relectures/remarques/commentaires sont les bienvenus, surtout si vous êtes déjà intervenus pour analyser des zones altéré par le rédaction bot. Cdt Black Myst ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
