2010/4/30 Domenico dokitaba...@alice.it:
Il 30/04/2010 4.37, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:
il tag source dovrebbe (non legalmente, ma per documentazione interna)
essere applicato al changeset, non al elemento OSM.
ciao,
Martin
Cioè lo dovrei inserire anche nel commento quando carico il
2010/4/28 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
Per quanto vecchie, poter ricalcare dalle mappe IGM sarebbe una mezza
rivoluzione. Siamo proprio sicuri che possiamo? Non sarebbe meglio chiedere
ed aspettare una risposta?
Qui sul sito dell'IGM c'è una ottima raccolta delle leggi che si
Il 29/04/2010 9.36, Simone Cortesi ha scritto:
Mi sono perso qualcosa forse?
L'IGM è una dipendenza dello Stato, quindi tutto il materiale
precedente il 1990 è utilizzabile.
Quindi possiamo iniziare ad usarle e non dobbiamo usare nemmeno il tag
source? e se si deve usare cosa dobbiamo
2010/4/28 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
A quanto pare, tutto il materiale presedente il 1990, e edito dallo
Stato (e sottodivisioni) non è coperto da copyright.
se sei disposto a giurarlo difronte ad un avvocato allora ecco il link
per JOSM per avere la cartografia IGM al
--- Gio 29/4/10, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
Da: Simone Cortesi sim...@cortesi.com
Oggetto: Re: [Talk-it] licenze, copyright e affini!
A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Data: Giovedì 29 Aprile 2010, 09:36
2010/4/29 Federico Cozzi f.co...@gmail.com
2010/4/29 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
Probabile. Ma la georeferenziazione del portale PCN l'hanno fatta da meno di
20 anni. Magari possiamo rimediare una mappa IGM, scannerizzarla, allinearla
in JOSM magari con dei dati GPS e poi ricalcarla. Ma possiamo usare il WMS
del PCN? Che
Il 29/04/2010 9.49, Domenico ha scritto:
Il 29/04/2010 9.36, Simone Cortesi ha scritto:
Mi sono perso qualcosa forse?
L'IGM è una dipendenza dello Stato, quindi tutto il materiale
precedente il 1990 è utilizzabile.
Quindi possiamo iniziare ad usarle e non dobbiamo usare nemmeno
Il 29/04/2010 9.55, Andrea Musuruane ha scritto:
2010/4/28 Stefano Salvadorstefano.salva...@gmail.com:
A quanto pare, tutto il materiale presedente il 1990, e edito dallo
Stato (e sottodivisioni) non è coperto da copyright.
se sei disposto a giurarlo difronte ad un avvocato
2010/4/29 Domenico dokitaba...@alice.it:
Se hai impostato la proiezione su mercatore l'unica idea che mi viene in
mente è che forse usi livelli di zoom elevati, hai provato a scariccare
il layer con uno zoom molto piccolo ad esempio 50 metri? sicuramente
si... è abbastanza lento a scaricare i
Il 29/04/2010 10.05, Domenico ha scritto:
Il 29/04/2010 9.55, Andrea Musuruane ha scritto:
2010/4/28 Stefano Salvadorstefano.salva...@gmail.com:
A quanto pare, tutto il materiale presedente il 1990, e edito dallo
Stato (e sottodivisioni) non è coperto da copyright.
se
2010/4/29 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
Probabile. Ma la georeferenziazione del portale PCN l'hanno fatta da meno di
20 anni. Magari possiamo rimediare una mappa IGM, scannerizzarla, allinearla
in JOSM magari con dei dati GPS e poi ricalcarla. Ma possiamo usare il WMS
del PCN? Che
Il fatto che la cartografia IGM sia (o non sia) protetta dal diritto
d'autore non implica il fatto che la banca dati del PCN non sia
coperta dalla tutela sui generis.
Penso che questa interpretazione sia un po' forzata, io uso per lavoro
la banca dati del PCN e ne estraggo dati vettoriali in
La tutela sui generis vieta l'estrazione di una parte consistente dei
dati, quindi non possiamo ricalcare il WMS del PCN
sì, ma estrarre una parte consistente del db significa scaricarmi i
raster georiferiti non ricalcarli per creare un db completamente
diverso, c'è una differenza sostanziale.
2010/4/29 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
Comunque molte risposte arriveranno dal PCN stesso a breve come diceva
Simone, speriamo siano positive.
Non nego che - a domanda - rispondano in maniera positiva.
Ma il loro sito è molto chiaro:
2010/4/29 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
La tutela sui generis vieta l'estrazione di una parte consistente dei
dati, quindi non possiamo ricalcare il WMS del PCN
sì, ma estrarre una parte consistente del db significa scaricarmi i
raster georiferiti non ricalcarli per creare un db
Premettendo che ho letto solo le vostre e-mail,
Il 29/04/2010 10:50, Federico Cozzi ha scritto:
PS: l'unico bug che ho trovato è che 5. La disposizione di cui al
comma 3 si applica *altresì* alle imprese e società costituite secondo
la normativa di uno Stato membro dell'Unione europea ed
2010/4/29 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
PS: l'unico bug che ho trovato è che 5. La disposizione di cui al
comma 3 si applica *altresì* alle imprese e società costituite secondo
la normativa di uno Stato membro dell'Unione europea ed aventi la sede
sociale, ma il PCN non è una
Simone Cortesi wrote:
A giorni dovrei ricevere una risposta su carta del PCN, vi chiedo di
aspettare fino a settimana prossima.
La risposta riguarderà solo la cartografia IGM o tutto quello che si trova
sul PCN?
Avere a disposizione ortofoto per tutto il territorio nazionale, rete
2010/4/29 Domenico dokitaba...@alice.it:
Quindi possiamo iniziare ad usarle e non dobbiamo usare nemmeno il tag
source? e se si deve usare cosa dobbiamo scriverci?
il tag source dovrebbe (non legalmente, ma per documentazione interna)
essere applicato al changeset, non al elemento OSM.
ciao,
2010/4/30 totera g...@hotmail.it:
A giorni dovrei ricevere una risposta su carta del PCN, vi chiedo di
aspettare fino a settimana prossima.
La risposta riguarderà solo la cartografia IGM o tutto quello che si trova
sul PCN?
Avere a disposizione ortofoto per tutto il territorio nazionale,
Il 27/04/2010 15.33, Simone Cortesi ha scritto:
assolutamente. domattina provo a chiamarli per comperare le
pubblicazioni vecchie.
Ciao Simone, noi in Sicilia abbiamo già le mappe IGMI disponibili in wms
al sito del SITR, le mappe ivi presenti risalgono sicuramente a prima
del 1990 (se
Visto che lì si cita la legge 2 Febbraio 1960, n.68, vi mando un link
a tale documento:
http://www.apat.gov.it/site/_files/Suolo_Territorio/sgn_legge_68.pdf
secondo me val la pena meditare anche sull'articolo 4:
Sono liberi la produzione e il commercio di carte e documenti che
costituiscono
Il 28 aprile 2010 09.44, Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com
ha scritto:
Visto che lì si cita la legge 2 Febbraio 1960, n.68, vi mando un link
a tale documento:
http://www.apat.gov.it/site/_files/Suolo_Territorio/sgn_legge_68.pdf
secondo me val la pena meditare anche sull'articolo 4:
A scanso di equivoci, devo però precisare che, continuando nella
ricerca di riferimenti normativi, giurisprudenziali e dottrinali, il
quadro sembra complicarsi invece che chiarirsi.
Non vi è infatti consenso unanime sull'interpretazione di questo
articolo 29, il quale tra l'altro pare essere
IGM in WMS ? Ma sarebbe stupendo...
Anche se hanno 20 anni sono una miniera di informazioni insostituibile,
penso all' idrografia, alle località con relativi toponimi etc
Ma il materiale per il WMS dove si troverebbe?
Reperire tutte le carte, scansionarle e georeferenziarle è un lavoro
2010/4/28 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
basta andare sul sito del portale cartografico nazionale:
http://www.pcn.minambiente.it/PCNDYN/catalogowms.jsp?lan=it
tutto già pronto :-)
aspetterei però di dirimere la questione legale in modo più esaustivo,
o meglio, per sicurezza,
A quanto pare, tutto il materiale presedente il 1990, e edito dallo
Stato (e sottodivisioni) non è coperto da copyright.
se sei disposto a giurarlo difronte ad un avvocato allora ecco il link
per JOSM per avere la cartografia IGM al 25.000 per tutta Italia:
2010/4/28 Simone Aliprandi simone.alipra...@gmail.com:
è una cosa su cui dovrei rilfettere. se è vero che il cuore di OSM è
il database di dati geografici è anche vero che spesso l'utente finale
di OSM utlizza direttamente le mappe.
ad ogni modo, anch'io sarei più propenso a considerare le
2010/4/28 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
se sei disposto a giurarlo difronte ad un avvocato allora ecco il link
per JOSM per avere la cartografia IGM al 25.000 per tutta Italia:
Sempre ammesso che il db ci osm si configuri come pubblicazione, mi
chiedo se l'OpenStreetMap Foundation, società registrata in UK deve
inviare queste copie stampate al catasto e all'igmi italiani?
In questo caso non si applica quanto mi aveva risposto Federico Cozzi?
Se fosse così
2010/4/28 G Zamboni gd.zamb...@tiscali.it:
Cioè - se non fraintendo - gli autori del PCN godono in Belgio della
stessa protezione che avrebbero se avessero prodotto il PCN in Belgio.
Tutto sta a capire se si applicano le leggi sui database o sulle
pubblicazioni
protezione secondo la
Se non ricordo male, le IGM sono state aggiornate la penultima volta
sotto ordine diretto di Mussolini (tra le due guerre). L'ultimo
aggiornamento, invece, è molto più recente: hanno cominciato a
ri-mappare l'intero territorio nel ~2000 e l'opera non è ancora
finita. Perciò per molte zone le
Il 28 aprile 2010 12.04, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
2010/4/28 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
se sei disposto a giurarlo difronte ad un avvocato allora ecco il link
per JOSM per avere la cartografia IGM al 25.000 per tutta Italia:
Il 28 aprile 2010 11.29, Fabio Alessandro Locati
fabioloc...@gmail.com ha scritto:
Se non ricordo male, le IGM sono state aggiornate la penultima volta
sotto ordine diretto di Mussolini (tra le due guerre). L'ultimo
aggiornamento, invece, è molto più recente: hanno cominciato a
ri-mappare
2010/4/28 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com:
sembra non essere coperto da copyright, ma la cosa non esclude la
tutela sui database
ma scusa, la tutela sui DB non è 15 anni?
--
-S
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
2010/4/28 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
mi raccomando di impostare la proiezione su mercatore altrimenti non funziona.
Mercatore impostato ma mi trovo la mappa IGM spostata di una decina di
metri a sud ovest (+o-, ma non ovunque) rispetto ai dati gps e agli
edifici importati
2010/4/28 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
È stata fatta una versione posteriore a Mussolini, ora non ricordo gli
anni e l'ultima versione non ancora disponibile per tutto il
territorio nazionale a fine anni novanta, potete facilmente risalire a
quale delle due versione state utilizzando
Mercatore impostato ma mi trovo la mappa IGM spostata di una decina di
metri a sud ovest (+o-, ma non ovunque) rispetto ai dati gps e agli
edifici importati dalla CTR.
10 metri sono compatibili con la scala della carta (1:25000), può anche essere
che il PCN abbia trasformato le carte usando
Salvador stefano.salva...@gmail.com
Oggetto: Re: [Talk-it] licenze, copyright e affini!
A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Data: Mercoledì 28 Aprile 2010, 21:58
Mercatore impostato ma mi trovo la mappa IGM spostata
di una decina di
metri a sud ovest (+o-, ma non
2010/4/26 Simone Aliprandi simone.alipra...@gmail.com:
Da ciò di deduce che... mal che vada si può sempre usare i dati
risalenti dal 1990 indietro.
Che bellissima notizia!
[Siamo ancora più fortunati degli inglesi che hanno un crown
copyright di 50 anni.]
Ultima domanda: l'IGM (Istituto
Il 27 aprile 2010 14.33, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
assolutamente. domattina provo a chiamarli per comperare le
pubblicazioni vecchie.
ma cosa ce ne facciamo se sono vecchie???
--
-S
ciao
luca
___
Talk-it mailing list
2010/4/27 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
assolutamente. domattina provo a chiamarli per comperare le
pubblicazioni vecchie.
ma cosa ce ne facciamo se sono vecchie???
non so il centro di genova, ma il centro di pavia è rimasto pressoche'
invariato negli ultimi 20 anni.
è per creare un
Il 27 aprile 2010 14.39, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
non so il centro di genova, ma il centro di pavia è rimasto pressoche'
invariato negli ultimi 20 anni.
più o meno anche quello di genova però non mi metterei mai a cercare
di liberare dei dati di 20 anni fa, a meno che
2010/4/27 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
Il 27 aprile 2010 14.33, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
assolutamente. domattina provo a chiamarli per comperare le
pubblicazioni vecchie.
ma cosa ce ne facciamo se sono vecchie???
Oltre ai centri storici, come giustamente fatto
2010/4/27 Andrea Musuruane musur...@gmail.com:
Visto che lì si cita la legge 2 Febbraio 1960, n.68, vi mando un link
a tale documento:
http://www.apat.gov.it/site/_files/Suolo_Territorio/sgn_legge_68.pdf
Grazie del link.
[questo articolo mi fa sempre un po' paura:
Articolo 12
Di ogni
ove si tratti di carte a denominatore inferiore a 100.000, due copie in
edizione definitiva alla Direzione generale del catasto e dei servizi
tecnici erariali.
e chi a detto che OSM ha un denominatore inferiore a 100.000 ;-)
a parte gli scherzi la legge mi sembra un tantino obsoleta ... non
Il 27 aprile 2010 21.09, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
Con OSM lo stiamo violando?
direi di no...se le vogliono hanno hanno tutte le possibilità di prendersele ;-)
Ciao,
Federico
ciao
Luca
___
Talk-it mailing list
2010/4/27 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
Il 27 aprile 2010 21.09, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
Con OSM lo stiamo violando?
direi di no...se le vogliono hanno hanno tutte le possibilità di prendersele
;-)
direi di si invece. Loro le vogliono inviati da loro, non che se
Il 28/04/2010 00:03, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:
Dovremmo mettere un servizio push che
trasmette ogni changeset da loro - e non basta una volta: vogliono che
venga spedito sempre due volte ;-)
:-D
Tempo una settimana e vedi che la legge viene abrogata. Oppure al povero
geografo
...e visto che si è fatto trenta è il caso di fare trentuno e
completare il quadro con l'art. 29 della ormai ricorrente legge sul
diritto d'autore (633/41).
Art. 29 - La durata dei diritti esclusivi di utilizzazione economica
spettanti, a termini dell'art. 11, alle amministrazioni dello
c'e` una differenza: un elenco di date su un libro di testo non e`
coperto dal diritto sui database, l'elenco dei nomi delle vie su una
cartina potrebbe esserlo, il che complica le cose
il diritto sui generis riservato ai database non tutela i singoli dati
ma tutela l'organizzazione degli
A mio avviso i nomi delle strade sono sempre liberamente utilizzabili.
Il problema è che spessissimo (ma proprio spessissimo) le varie fonti
presentano un sacco di errori. Quindi:
* non usate _mai_ GMaps (pessimo da questo punto di vista)
* usate di base i cartelli stradali
* confrontate i dati
On 4/24/10, Simone Aliprandi simone.alipra...@gmail.com wrote:
il diritto sui generis riservato ai database non tutela i singoli dati
ma tutela l'organizzazione degli stessi e l'estrazione di parti
consistenti del database.
se ogni utente OSM prende un nome dalla stessa cartina se ne e`
Cioè è del tutto falso che le opere dello stato italiano siano sotto
Public Domain. Sono liberi da copyright solo i testi degli atti
ufficiali.
Certo, e io infatti nell'articolo avevo precisato che i dati
geografici, per rientrare nella sfera dell'art. 5, dovevano essere
espressi in forma
ciao a tutti!
mi permetto di aprire una nuova conversazione onde non incasinare le altre!
dopo i commenti su copyright e PA e la copia dei confini del parco
delle foreste casentinesi ora sono stato stimolato dalla mail di
risposta di elena riguardo a dove comincio? di matteo (dovrei
mettere il
È vero, non si va contro il copyright 'riportando' nomi di vie da una
cartina è anche vero che però spesso chi fa le cartine unisce dati da
tantissime sorgenti diverse e vengono controllati poco, quindi,
spesso, ci sono errori colossali (e non solo nei nomi ;))
2010/4/23 brunetto
On 4/23/10, brunetto brunetto.zi...@gmail.com wrote:
non vale qui la stessa cosa detta per i confini..? il nome di una via
non è il frutto di un'opera di ingegno o di creatività, è un po' come
il titolo di un teorema o il capitolo di un libro di testo.. è come se
fosse illegale copiare da un
Il 23 aprile 2010 20.52, Elena of Valhalla ha scritto:
On 4/23/10, brunetto wrote:
non vale qui la stessa cosa detta per i confini..? il nome di una via
non è il frutto di un'opera di ingegno o di creatività, è un po' come
il titolo di un teorema o il capitolo di un libro di testo.. è come se
On 4/23/10, brunetto brunetto.zi...@gmail.com wrote:
[...] magari [...]
[...] magari [...] magari [...] potrebbe [...]
crea problemi?
il vero problema e` quello che si desume dal quote fortemente editato:
puo` anche darsi che siano attivita` lecite, ma se si viene scoperti a
praticarle si
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