Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Max1234Ita]

Ciao, 
solo per dirvi che sono entrato in UMap ed ho aggiunto il mio poligono per
il giardinaggio :)

Spero sia tutto ok!

A presto!
Max



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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Max1234Ita]

danysan95 wrote
> Editor della umap (aggiungetevi sotto)
> 
> - corfede
> - canfe
> - cascafico
> - Danysan95
> - Max1234-ITA 





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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Max1234Ita]

Di solito, quando mi trovo a fare interventi del genere, preferisco spezzare
i megapoligoni in maniera più "naturale", ad esempio costeggiando (senza
sovrapporre i nodi) strade, corsi d'acqua, ecc.

Purtroppo, però, a volte l'estensione è così grande e le way di
"riferimento" sono così poche che diventa veramente difficile creare aree
separate in maniera non arbitraria (alcuni casi li ho trovati, ad esempio,
sull'Appennino dell'Italia Centrale).

Ciao!
Max



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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Max1234Ita]

dieterdreist wrote
> Am Di., 29. Sept. 2020 um 14:08 Uhr schrieb Lorenzo Stucchi <

> lorenzostucchi95@

>>:
> 
>> La cosa che a me pare strana è tuttavia la metodologia dei diversi
>> changeset [1] , ci sono qualche decina di changeset in cui raggiugne solo
>> nodi e poi li collega in un unico changeset, è qualcosa di automatico di
>> JOSM?
>>
> 
> 
> 
> sì, c'è un limite dell'API di osm.
> 
> Ciao
> Martin
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Se non ricordo male, l'API di OSM limita a 2000 il numero massimo di nodi
che una singola way può avere. Se l'oggetto ne contiene di più, occorre
spezzarlo in due o più way conformi al vincolo (max. 2000 nodi) e
raccogliere il tutto in un multipoligono.

Speriamo solo che con questi inserimenti non si vengano a creare certi
"mostri" che si vedono ogni tanto in giro, estesi a perdita d'occhio e fatti
di decine di way di esattamente 2000 nodi... una vera delizia (si fa per
dire) quando si tratta di modificarle... :(

Ciao e buona giornata,
Max



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Re: [Talk-it] Regione geografica italiana

[Max1234Ita]

Vivendo in Oltrepò Pavese mi sento tirato in causa :-)

Mi chiedevo semplicemente se, al di là dei risvolti
etnico/ideologico/politici, non abbia effettivamente senso mappare anche
quelle regioni che non sono l' "Italia Irredenta", ma più semplicemente aree
geografiche definite, come ad esempio il già citato Oltrepò Pavese, Le
Langhe o la Franciacorta... e per non citare solo aree enologiche potrei
aggiungere la Maremma, il Salento il Logudoro... e così via

Immagino esistano già i tag per farlo, e sicuramente sarebbe utile ai fini
della ricerca. 
Perchè, se su Nominatim cerco "Oltrepo", la regione in cui vivo non mi viene
restituita, mentre trovo un sacco di toponimi ed altri riscontri, tra cui un
negozio di vini in Lettonia? (https://www.openstreetmap.org/node/3249141390)
:-o

Saluti!
Max





totera wrote
> (...)
> Se vuoi un concetto simile, su scala diversa, potresti prendere ad esempio
> la Romagna o l'Oltrepò Pavese. Non so se siano mappate su Openstreetmap,
> ma
> con un tag del tipo place=region che indichi che non si tratta di
> suddivisioni amministrative definite ma di regioni storiche credo ci
> potrebbero stare tranquillamente.
> (...)
> 
> 
> 
> 
> 
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> 
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> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it





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Re: [Talk-it] Violazione attribuzione ANSA

[Max1234Ita]

Credo che tanti problemi non ci sarebbero nemmeno, se a livello di rendering
venisse generato un watermark sulle tile di OSM... non tutte, una ogni
tanto, in modo che prendendo uno screenshot la dicitura (c) OpenStreetMap
compaia almeno una volta.

My '5 Lire', da parte di uno che di queste cose ne capisce relativamente
poco :)
Max



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Re: [Talk-it] Con OSM si misurano i "fatidici" 200m.

[Max1234Ita]

scusate se interrompo, ma pensiamo d'avvero che qualcuno abbia bisogno di
una mappa o di un app per capire quanto sia un raggio di 200m intorno la
sua abitazione?


dieterdreist wrote
>  Poi, se vi dovreste trovare a 204 o 260m, pensate che
> ottenereste una sanzione perché chi controlla misurera la distanza
> precisa?

Si, c'è questa possibilità. 

La Legge dev'essere precisa e facile da far rispettare (in teoria), quindi
niente valutazioni contestuali: raggio 200 metri, o sei dentro o sei fuori.
Se vai nel bosco a 2 Km da casa, è vero che sei lontano da tutti ma chi
dovesse verificare la tua condizione non può sapere se per arrivare lì da
dove abiti hai incontrato qualcuno, ergo sei "fuori" e vieni sanzionato.

Per i casi-limite (i 204 metri, ad esempio), si spera sempre nel buon senso
della persona che incontri, puoi avere fortuna ma può anche andarti male e
capitarti di venire fermato dal Vigile più pignolo del mondo!

Poi, ovvio che un'app non è indispensabile, è solo uno strumento utile se ti
viene il dubbio proprio in quel momento. 

:) 
Max




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Re: [Talk-it] Con OSM si misurano i "fatidici" 200m.

[Max1234Ita]

voschix wrote
> BRouter-web ha già la "exclusion zone", basta visualizzarla, centrata
> sulla
> casa. C'è anche il righello in basso a sinistra per la calibrazione. Fai
> uno screenshot e bingo, lo stampi e ti lo metti in tasca, se non riesci a
> memorizzarlo.
> 
> Puoi anche farlo con un Garmin etrex e simili: metti un POI sulla casa con
> la "proximity" a 200m. Suona quando esci dai 200m. Grande Fratello


La tua risposta mi ha fatto venire in mente anche questo: su Android (e
penso anche per iOS) esistono un buon numero di app che gestiscono allarmi
di prossimità.

Una delle mie preferite è "Wake Me There"
(https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mapfactor.wakemethere),
in cui si può impostare un'area attorno ad un punto sulla mappa e scegliere
se avvisare l'utente in ingresso o in uscita.

Ciao!
Max





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Re: [Talk-it] Con OSM si misurano i "fatidici" 200m.

[Max1234Ita]

Scusate, ri-popsto... avevo scritto castronerie!
Vi prego di ignorare il mio precedente.

"
Se i 200 m si misurano in linea d'aria (da dove? dal portone di casa?), con
OsmAnd lo si fa al volo, basta avere il telefono in mano.
Ovviamente bisogna fare un minimo di preparativi, almeno la prima
volta,ovvero:

  1) Da schermata principale (visualizzazione della mappa), richiamare il
menu delle opzioni scorrendo dal bordo sinistro del display;

  2) Selezionare "Configura lo schermo"

  3) Scorrere la lista verso il basso, nella sezione "Pannello Destro";

  4) Selezionare "Righello radiale" (ovvero, spostare lo "switch" verso
DESTRA)

  5) Tornare al display principale; si noterà, nel pannello destro, una
nuova icona. 

Fine dei preparativi!


Alla bisogna:

  a) Toccare l'icona (un occhio barrato) per far comparire il righello

  b) Regolare lo zoom fino a quando non vengono visualizzati i valori "50m",
"100m", "150m", 200m", ecc.

  c) Puntare la visuale sulla posizione corrente, col consueto pulsantino
azzurro in basso a destra

  d) Se il punto stabilito (es. il n. civico di casa propria) è incluso nel
cerchio dei 200 metri... tutto in regola!

  e) Per disattivare il righello, toccare di nuovo l'icona (si passa da
linee di graduazione intense, a sfumate, quindi a non visualizzate)


In alternativa, si può ragionare al contrario, cioè puntando casa propria e
verificando che la posizione corrente sia all'interno del medesimo cerchio.

L'operazione di verifica richiede solo qualche secondo! :-) 
"


Ciao!
Max






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Re: [Talk-it] Con OSM si misurano i "fatidici" 200m.

[Max1234Ita]

Se i 200 m si misurano in linea d'aria (da dove? dal portone di casa?), con
OsmAnd lo si fa al volo, basta avere il telefono in mano.
Ovviamente bisogna fare un minimo i preparativi, almeno la prima
volta,ovvero:

  1) Da schermata principale (visualizzazione della mappa), richiamare il
menu delle opzioni scorrendo dal bordo sinistro el display;

  2) Selezionare "Configura lo schermo"

  3) Scorrere la lista verso il basso, nella sezione "Pannello Destro";

  4) Selezionare "Righello radiale" (ovvero, spostare lo "switch" verso
sinistra)

  5) Tornare al display principale; si noterà, nel pannello destro, una
nuova icona. 

Fine dei preparativi!

Alla bisogna:

  a) Toccare l'icona (un occhio barrato) per far comparire il righello

  b) Regolare lo zoom fino a quando non vengono visualizzati i valori "50m",
"100m", "150m", 200m", ecc.

  c) Puntare la visuale sulla posizione corrente, col consueto pulsantino
azzurro in basso a destra

  d) Se il punto stabilito (es. il n. civico di casa propria) è incluso nel
cerchio dei 200 metri... tutto in regola!

  e) Per disattivare il righello, toccare di nuovo l'icona (si passa da
linee di graduazione intense, a sfumate, quindi a non visualizzate)


In alternativa, si può ragionare al contrario, cioè puntando casa propria e
verificando che la posizione corrente sia all'interno del medesimo cerchio.

L'operazione di verifica richiede solo qualche secondo! :-) 

Ciao!
Max






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Re: [Talk-it] PCN2006 - PCN2012 giù?

[Max1234Ita]

Interessante discussione.

Finora ero solito aggiungere, su quei relativamente pochi oggetti tracciati
su PCN, il tag "note:it=Allineato a PCN2006", così da poterli ritrovare
velocemente tornando sulla zona in tempi successivi.

A quanto pare il tag "note:it=Allineato a CTR-Lombardia" diventerà più
frequente nei giorni a venire! :)

A proposito non è che per caso esista già un tag apposito (che so:
alignment=* o roba del genere) per indicare che quello specifico oggetto è
stato allineato ad una particolare fonte?

Max



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Re: [Talk-it] PCN2006 - PCN2012 giù?

[Max1234Ita]

Purtroppo nelle ortofoto lo scostamento è variabile, specialmente nelle zone
collinari. 
In alcuni luoghi PCN2006 e gli altri layer sono quasi allineati, altrove...
per niente (se i numeri riportati nella casella dell' Imagery Offset di JOSM
sono metri, a volte leggo anche valori di 15 o più).

Di fatto, ogni volta che incontro un gruppo di case, ne mappo 2 o 3 su
PCN2006, poi aggiusto l'offset dell'altro/degli altri layer (perchè a volte
ne uso più di uno, ad integrazione reciproca) e vado avanti con quelli, che
hanno una definizione migliore.

Il problema è che senza un layer di riferimento considerato "valido" non si
può neanche capire di quanti metri si stia parlando.

Max



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Re: [Talk-it] PCN2006 - PCN2012 giù?

[Max1234Ita]

Max1234Ita wrote
> Ho notato anch'io che non si riesce più a scaricare le tile...
> 
> Ai fini della mappatura, sarebbe affidabile allineare i layer in JOSM (es.
> Maxar, Esri )  con le sagome degli edifici riportate sulla CTR-DBT? Perchè
> ho visto che quella sembra funzionare
> 
> 
> Max 


 sto parlando di Lombardia, naturalmente :)
Max



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Re: [Talk-it] PCN2006 - PCN2012 giù?

[Max1234Ita]

Ho notato anch'io che non si riesce più a scaricare le tile...

Ai fini della mappatura, sarebbe affidabile allineare i layer in JOSM (es.
Maxar, Esri )  con le sagome degli edifici riportate sulla CTR-DBT? Perchè
ho visto che quella sembra funzionare


Max 



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Re: [Talk-it] PCN2006 - PCN2012 giù?

[Max1234Ita]

Ho notato anch'io che non si riesce più a scaricare le tile...

Ai fini della mappatura, sarebbe affidabile allineare i layer in JOSM (es.
Maxar, Esri )  con le sagome degli edifici riportate sulla CTR-DBT? Perchè
ho visto che quella sembra funzionare


Max 



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Re: [Talk-it] emergenza coronavirus

[Max1234Ita]

> Sono d'accordo, facciamolo
>
>  Concordo, ma coordiniamoci anche su cosa mappare (giusto per fare
qualcosa che abbia almeno un impatto, anche se piccolo): edifici?

Abbiamo ancora l'istanza Wikimedia del Tasking Manager?


Forse sarebbe utile anche prendere contatto con mappatori residenti nei
comuni in oggetto, così da capire meglio quali siano le priorità.


Altra cosa, abbastanza OT, in realtà. Sulla pagina di Tasking Manager, ho
notato che alcune attività risultano 100% svolte e 100% convalidate: non
dovrebbero venire rimosse dopo un certo tempo? oppure c'è una persona che si
occupa dell'aggiornamento della pagina?
Ignoranza mia, cmq :)

Max



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Re: [Talk-it] Case / Baracche isolate

[Max1234Ita]

Se non ricordo male: 

building=hut se abitata in (semi) permanenza

building=barn se si tratta di un capanno per attrezzi/rifugio temporaneo in
caso di intemperie

Max



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Re: [Talk-it] piscina privata e sport=swimming

[Max1234Ita]

Per quanto mi riguarda, anch'io trovo un sacco di piscine private mappando da
remoto, però di solito NON metto sport=swimming a meno che non si tratti
chiaramente di un centro sportivo.

Non lo faccio per pigrizia, semplicemente cerco di mappare ciò che vedo.

Coi campi da tennis, ad esempio, è abbastanza chiaro: vedi le righe e
capisci che lì viene praticato quello sport, se poi siano regolamentari o
no, non interessa.

Diverso, invece è il discorso per le piscine. 
Dalle ortofoto non sempre si riesce a distinguere con chiarezza se vi si
possa effettivamente "praticare il nuoto": le dimensioni danno
un'indicazione approssimativa ma nulla sappiamo sulla profondità della
vasca.

Stando poi a ciò che mostra la Wiki circa il tag sport=swimming, si direbbe
che una piscina che rientri in tale ambito debba avere alcune attrezzature
specifiche, come ad esempio scalette per la risalita, trampolini o
piattaforme per tuffarsi, delimitatori di corsie, ecc. Direi quasi che con
"swimming" s'intenda il nuoto agonistico ("It is not used for kiddie
pools")...

Pertanto, di solito, ometto il tag sport per le piscine private; magari in
futuro qualche mappatore più esperto (e volonteroso) di me aggiungerà ciò
che manca a seguito di un survey in loco...

Ciao!
Max




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Re: [Talk-it] Sentiero che si perde nel prato

[Max1234Ita]

Anch'io non vedo niente di male nel fatto che un sentiero finisca in mezzo ad
un prato. Arriva fin lì e pi basta...

In ogni caso, se non ricordo male, (tanto) tempo fa si discuteva anche di un
tag sulla visibilità del percorso, dovrebbe essere trail_visibility
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:trail_visibility). 

Secondo la Wiki, si usa per i sentieri di hiking ma "si può applicare anche
ai normali track"

Se il percorso passa effettivamente di lì, "nel prato" e poi prosegue, si
potrebbe forse usare questa soluzione?


Ciao a tutti!
Max



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Re: [Talk-it] Flame su old_name

[Max1234Ita]

solitone wrote
> [3] Non è un nome alternativo, è un nome vecchio, che non esiste più.
> Anche qui, non so se si debba usare old_name=*, old_name:it=*, oppure
> entrambi.


Sulla non-più-esistenza del nome avrei qualche dubbio, dal momento che
spesso lo sento citare, e non solo qui (dove direi che se ne discute
abbastanza attivamente :) ).

IMHO, alt_name ci sta.
Max



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Re: [Talk-it] Flame su old_name

[Max1234Ita]

Io non ci vedo niente di male se viene usato name:it... se quello è il nome
usato ancora oggi in italiano per indicare quel luogo.

Non credo che molti vadano in giro dicendo: "ho trascorso un weekend a
London" oppure "la prossima estate andrò a Rijeka"

Se poi qualcuno si sentisse turbato dal fatto che un determinato luogo è
chiamato in un certo modo, Amen. Questione di convenzioni...

Diverso sarebbe, credo, se si usasse name:it per indicare il nome che la
località aveva quando era sotto l'occupazione fascista, nazista, americana,
francese o degli Unni Attila, mentre invece oggi in italiano ci si riferisce
comunemente a quel luogo con un altro termine. In quel caso sarebbe giusto
old-name.


Il mio cent.
Max



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Re: [Talk-it] Rispetto copyright

[Max1234Ita]

...Infatti è "magicamente" comparsa una dicitura '(c) Openstreetmap
contributors" nella pagina, non sull'immagine (che rimane comunque
scaricabile e visualizzabile senza alcuna attribuzione) ma come testo
libero.

Ma non esiste proprio una maniera per mettere una sorta di watermark sulle
tile, quando vengono generate?
Max



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Re: [Talk-it] R: Tag place

[Max1234Ita]

Andy Townsend wrote
> On 19/03/2019 15:43, Andrea Musuruane wrote:
>>
>>
>> I'm happy with the editing done but I cannot comment on the following 
>> places which are still not reverted:
>>
> (...)
>> Sondrio
>> 
*
> Varzi
*
>> Verbania
>> Vipiteno
>>
>>
> 
> Does anything need to be done with those?
> 
> Qualcosa deve essere fatto con quelli?
> 
> Best Regards,
> 
> Andy


In my opinion, Varzi should be classified as Town: it only has 3300
inhabitants but is the reference center for the whole "Alta valle Staffora".
Infrastructures present:
 - marketplace
 - various shops (not only for essential goods)
 - 2 pharmacies
 - schools (elementary, lower secondary)
 - hospital


[same in Italian]

Secondo me Varzi dovrebbe essere Town: ha solo 3300 abitanti ma è il centro
di riferimento per tutta l'"Alta valle Staffora".

Infrastrutture presenti:
 - mercato
 - vari negozi (non solo di beni di prima necessità)
 - 2 farmacie
 - Scuole elementari e medie inferiori
 - ospedale


"My cent".
Max.




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Re: [Talk-it] Richiesta consiglio, parere

[Max1234Ita]

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> Intanto mettiamo il link alla zona:
> 
> https://osm.org/go/xX8_6a4r--


Il mio cent alla condivisione delle informazioni :) : non molti -credo-
sanno che usando JOSM è facilissimo ottenere il link ad un singolo oggetto.
E' sufficiente:

   1) Selezionare la way in questione;

   2) premere i tasti Shift-CTRL-H (oppure, da menu, /View/ -> /History
(web)/: si aprirà il browser predefinito, sulla pagina contenente la
cronologia delle modifiche alla way;

   3) Nel browser, copiare l'URL (indirizzo) della pagina ed incollarlo a
destinazione (forum, chat, ecc.). 

Se si desidera che il destinatario apra la pagina relativa alla way e non
alla sua cronologia, basta eliminare, nell'indirizzo incollato, la parola
/history/ e tutto ciò che eventualmente la segue.

Ad esempio,per la way di cui sopra:

  
https://www.openstreetmap.org/way/662691921/history/#map=16/44.5840/10.5473
   
=> punta alla cronologia, mentre

https://www.openstreetmap.org/way/662691921/   => mostra la way stessa


BTW: allo stesso modo, è possibile ricercare nel browser le way per numero
(utile, ad esempio, quando capita che JOSM segnali errori ma non si riesce a
capire dove si trovino quegli oggetti): basta usare questo metodo, aprendo
la cronologia di un qualsiasi oggetto visibile... e poi digitare nell'URL il
numero della way da visualizzare. ;)


Ciao e buona giornata!
Max







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Re: [Talk-it] Fwd: [V-IOLA] On-Line Support - ACTIVATION REQUEST

[Max1234Ita]

Approfitto di questo thread per una domanda pratica: come si mappano i punti
di raccolta per situazioni di emergenza? E' sufficiente
emergency=assembly_point oppure c'è anche qualche tag specifico?

Leggendovi ho pensato che non sarebbe male aggiungere queste informazioni
anche nella mia città, visto che il Comune ha definito alcune aree proprio a
questo scopo.


Ciao e grazie!
Max



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Re: [Talk-it] Relazioni Multypoligon per landuse

[Max1234Ita]

Graizzaro Gianfranco wrote
> Si infatti, sono d'accordo anch'io con voi, stavo solo cercando di
> chiarirmi
> le idee.
> Però secondo me bisogna anche distinguere le situazioni, per esempio se
> metto una zona residenziale e la strada ci passa in mezzo, anche la strada
> ed il marciapiede sono in zona residenziale, non vedo perchè bisogna
> tenere
> staccata il landuse dalla strada, la stessa cosa se ho da una parte
> residenziale e dall'altra industriale o bosco, fuori dal nastro di asfalto
> che viene renderizzato con la striscia bianca, la cui larghezza cambia a
> seconda della scala è una o l'altra cosa, non è che è niente.
> Considerato che i landuse hanno un livello di rendering più basso di tutti
> gli altri oggetti, e che non mappiamo per il rendering, per una maggiore
> manutenzione è meglio che siano indipendenti e secondo me anche chiusi,
> cioè
> senza buchi vuoti, anche in corrispondenza delle strade, io pensavo di
> utilizzare anche le strade come bordo perchè in caso di spostamento delle
> strade si spostano anche loro, ed a tutte le scale non vedi residui grigi.
> esempio:
> https://www.openstreetmap.org/#map=18/45.60637/11.25387
> 
> Però capisco la difficoltà di molti utenti e la facilità di errore per chi
> non usa JOSM
> 
> Gianfranco


Scusate ma il browser mi ha caricato solo ora la parte restante della
pagina.

IMHO, non è un problema se restano dei "buchi vuoti", anche se devo prendere
atto che da sempre i mappatori soffrono di questa sorta di "horror vacui"
che li porta a riempire ogni spazio con qualche informazione, quale che sia,
pur di non lasciare aree in bianco sulla carta.

Credo invece che dovremmo essere più pragmatici, specialmente oggi che di
informazioni da mappare ce ne sono fin troppe: un po' di spazio vuoto è
sempre utile per poterne aggiungere altre, se necessario, senza troppa
difficoltà. :-)

Max


PS. Per chi fosse interessato alla storia della Cartografia e/o cercasse un
"regalo della Befana un po' in ritardo", segnalo 2 interessanti titoli:
  - /Sulle mappe. Il mondo come lo disegniamo/ - di Simon Garfield (ed.
Ponte alle Grazie)
  - /I signori delle mappe. La storia avventurosa dell'invenzione della
cartografia/, di John Noble Wilford (ed. Garzanti)



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Re: [Talk-it] Relazioni Multypoligon per landuse

[Max1234Ita]

Ciao Gianfranco,
come diceva Volker, la convenzione è di lasciare strade e multipoligoni
/landuse/ (e /natural/) come entità a sè, per ridurre il rischio che
cambiando le proprietà di una strada (ad esempio cancellando un nodo)
qualche utente inesperto o poco accorto possa andare a distruggere più o
meno involontariamente qualche relazione connessa.


Graizzaro Gianfranco wrote
>  però in questo caso le strade extraurbane verrebbero spezzettate ad
> ogni cambio di landuse.

...e questo è un altro dei "buoni motivi" già citati.
Solo per farti un esempio, pensa che cosa succederebbe se, "banalmente",
cambiasse o venisse mappato ex-novo il limite di velocità su un tratto di
strada che comprende una dozzina di relazioni di questo tipo...


Ciao e buona mappatura!
Max



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Re: [Talk-it] aiuto con relazione

[Max1234Ita]

Concordo, non ha senso tenersi quella mostruosa relazione, meglio spezzarla
in altri multipoligoni più piccoli.

Tra l'altro, ho notato che "si presta bene" in quanto è attraversata da
parte a parte da un buon numero di strade e corsi d'acqua, che puoi tenere
come riferimento per costruire le nuove "relazioni-figlie", ovvero:
 - definire una nuova outer, CHIUSA, partendo dal set attuale;
 - di tutte le way rimanenti, eliminare i rispettivi ruoli inner/outer
 - da esse ricavare, integrando le parti mancanti e togliendo quelle in
eccesso, nuovi multipoligoni (chiusi) che inglobano le inner secondo
necessità.

L'operazione in sè è laboriosa ma il risultato sarà soddisfacente: per avere
un'idea  di come risulterà, puoi dare un'occhiata a questa (ed anche ai suoi
dintorni): https://www.openstreetmap.org/relation/4431691
Era anche lei un multipoligono enorme ed intricato: forse lo è ancora, in
certe parti, ma fidati, almeno ora è gestibile senza impazzire... :)

Sappi però che dovrai armarti di pazienza e -se appena ti è possibile-
imparare ad usare JOSM almeno quanto basta per modificare le way e far
girare il validatore: è uno strumento veramente prezioso.


Ciao e buona Befana!
Max



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Re: [Talk-it] Antenna gps bluetooth per smartphone-precisione

[Max1234Ita]

Dimenticavo... per chi non lo sapesse, il Garmin GLO è in grado di "servire"
fino a 4 dispositivi contemporaneamente!

Max 



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Re: [Talk-it] Antenna gps bluetooth per smartphone-precisione

[Max1234Ita]

Roberto Brazzelli wrote
> Ciao Max, ho regalato x mio papà antenna Garmin Glo ma non c'è verso di
> farla funzionare su Android. Ho gia seguito guida Garmin e altre risorse.
> Se usi Android come ci sei riuscito? Grazie
> 
> Rb

Scusa ma ti leggo solo ora! :-)
Vedo comunque che altri ti hanno già aiutato e la cosa non può che farmi
piacere.

Confermo tutto quanto detto da Alessandro e Stefano; l'unica differenza è
che io uso un'altra app per ricevere i dati via Bluetooth (/Bluetooth  GPS
Provider/:
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.mobilej.btgps=it)...

Avevo provato anche la già citata /Bluetooth GPS/ ma poi (forse anche a
causa del mio cellulare di allora, un Galaxy S Advance non proprio
all'avanguardia) avevo riscontrato problemi perchè la posizione mi restava
"indietro" di circa un minuto... Con questa invece era tutto OK. 
Da qualche anno possiedo un Galaxy S5 ma per pigrizia ho mantenuto la stessa
app. In ogni caso credo proprio che le due si equivalgano.

La differenza che vedo usando il GLO invece del ricevitore integrato è
-almeno con OsmAnd- nella fluidità dell'aggiornamento: personalmente
preferisco i piccoli spostamenti in breve tempo generati dal GLO (10 al
secondo) agli scatti di parecchi metri del ricevitore interno... almeno 10
volte più lento

Per quanto riguarda la bussola, posso confermare: è troppo poco affidabile:
oltretutto, se mi dimentico di calibrarla, il mio S5 è capace di portarmi a
Ovest invece che a Nord... O_O
Di solito, se non devo allontanarmi dalle strade, preferisco impostare
l'orientamento della mappa di OsmAnd in modalità "in direzione del
movimento", che  è comunque più stabile rispetto a quello della bussola
hardware.

Ciao e Buone Feste a tutti!
Max



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Re: [Talk-it] Antenna gps bluetooth per smartphone-precisione

[Max1234Ita]

Vale lo stesso per il Garmin GLO, che uso da 3 anni. 

Forse non avrà la precisione dei BadElf usati in aeronautica, ma certamente
è molto meglio dei ricevitori integrati nei cellulari... se non altro per la
velocità di aggiornamento della posizione.



Ciao, e buona giornata.
MAx




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Re: [Talk-it] utilizzo di noexit=yes

[Max1234Ita]

Andrea Albani wrote
> noexit è un tag che, pur avendolo usato qualche volta, mi ha sempe
> lasciato
> freddo e per me non è così scontato che si debba per forza mettere quando
> una strada termina.
> 
> E' un dato di fatto che una strada finisce sull'ultimo nodo non connesso
> della way che la rappresenta, e questo i motori di routing immagino lo
> sappiano bene.
> 
> Ci rimane il fattore rendering, ovvero comunicare visivamente ad un utente
> questo dead-end. Quindi nel caso di questo tag posso mappare per il
> rendering ?

Non è solo mappare per il rendering, è anche un'informazione utile che dai
anche all'utente ed al routing, ad esempio nel caso in cui la strada termina
ma a poca distanza ce n'è un'altra percorribile, ad esempio una via che è
tagliata alla fine da un fosso ma oltre il fosso corre la Strada
Provinciale: poco importa se con un salto un pedone un po' agile può
riuscire a passare dall'altra parte...
In questo caso noexit indica espressamente che non c'è via d'uscita e non si
tratta di un problema di scarsa/nulla mappatura...

Per i casi "liquidi", invece, di solito preferisco tracciare il sentiero fin
dove lo si può vedere, e po lasciarlo aperto, a finire "nel nulla"... come
in effetti è.

Ciao,
Max




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Re: [Talk-it] Tablet con Osmand al posto del navigatore per il 118

[Max1234Ita]

> On 2018-11-30 14:11, Cascafico Giovanni wrote:
>> Il giorno ven 30 nov 2018 alle ore 12:11 Sergio Manzi 

> smz@

>  mailto:

> smz@

> > ha scritto:
>>
>> Pensa cosa potrebbe succedere se qualcuno ci "lascaisse le penne"
>> perché l'ambulanza, mal guidata da una mappa OSM impercisa o hackerata, è
>> arrivata in ritardo: a parte gli scrupoli morali, sai che "causona"
>> civile rischia il dirigente che ha autorizzato l'uso di quello strumento?


Credo che la "causona" non dovrebbe essere contro "la mappa" o "il
navigatore" non certificato (anche i sistemi più blasonati e le relative
cartografie hanno le loro pecche ed i loro disclaimer), ma piuttosto contro
chi si è fidato ciecamente delle indicazioni senza usare un po' di
buonsenso.

Il guidatore dell'ambulanza -almeno in teoria- dovrebbe avere un training
adeguato ed una certa conoscenza del territorio in cui opera; insomma, se
uno chiama il 118 non mette la sua vita nelle mani di un dilettante...
spero!

Max



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Re: [Talk-it] R: Re: Tablet con Osmand al posto del navigatore per il 118

[Max1234Ita]

Provo a rispondere un po' a tutti, forse non proprio in ordine :)

- Uso dei dati: OsmAnd NON usa dati di sua iniziativa, a meno che tu non lo
configuri per visualizzare le mappe online


- Aggiornamenti: Ogni tanto è consigliabie farli, almeno 2-3 volte l'anno...
anche se può nobn sembrare, la mappa viene aggiornata continuamente!

Se non hai disponibilità di una rete WiFi per fare gli aggiornamenti (ti
sarebbe permesso portarti a casa il tablet per una sera, aggiornarlo e
rimetterlo in opera la mattina seguente?), ci sono soluzioni alternative:

a) Dotare il tablet di una scheda microSD esterna a configurare OsmAnd
in modo che usi quella come cartella di memorizzazione dei dati. 8 GB sono
più che sufficienti, considera che sul mio cell ho installato tutte le 20
regioni d'Italia e l'intera cartella di OsmAnd ne occupa meno di 4!

   b)  Se il tablet  supporta la funzione OTG, puoi comprarti un apposito
cavetto per pochi euro; a casa scarichi le mappe che ti servono e le salvi
su una pendrive; quando ti è possibile, colleghi la pendrive al tablet e
trasferisci tutti i file nella cartella di memorizzazione di OsmAnd. 
Per farlo ti basta il programma Archivio che c'è di default, se vuoi fare le
cose in grande puoi pensare di installare Total Commander sul tablet. :)


- AGPS: 
Come diceva anche Martin è una funzione che serve per velocizzare l'aggancio
della posizione, scaricando (in pochi secondi) da internet gli almanacchi
con le info relative ai satelliti, anziché scaricare le stesse informazioni
tramite il segnale degli stessi (ci vuole mlto più tempo).

Il problema del tablet che non ha accesso ad internet è risolvibile: ti
basta un qualunque smartphone che abbia la funzione di "Router Wi-Fi".
In pratica, attivi il cell in quella modalità (in Android la trovi nelle
opzioni della barra di notifica) ed esso diventa un Access Point a tutti gli
effetti, condividendo l'accesso alla rete mobile con i dispositivi connessi
via wiFi; non ti resta che collegare il tablet ed il gioco è fatto.

L'operazione di aggiornamento via AGPS dura qualche secondo e non consuma
più di qualche KByte; viste le tariffe di oggi, che offrono giga a non
finire, non dovrebbe essere un problema eseguire quest'operazione di tanto
in tanto. 

Gli almanacchi/effemeridi restano validi per circa 90 giorni! per maggiori
info puoi guardare qui: 
https://www.novatel.com/support/known-solutions/gnss-ephemerides-and-almanacs/

  

Per velocizzare e semplificare l'aggiornamento AGPS, puoi instalalre sul
tablet l'app (free) GPS Status & Toolbox (
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eclipsim.gpsstatus2
  ),
che ti permette di eseguire l'aggiornamento semplicemente selezionando
un'opzione dal suo menu.


- Google Maps:
Se non ricordo male, l'app di Google ti permette di memorizzare in cache una
parte di mappa corrispondente a 256x256 tiles... Qualunque sia il fattore di
zoom che tu hai scelto.
Tempo fa, ero riuscito a "coprire" un'estensione pari a quella di Milano
entro la cerchia delle tangenziali: si leggevano i nomi delle vie ma se
decidevi di zoomare era necessario scaricare altre tiles. 
Soluzione di fatto improponibile se pensi di muoverti in un'area estesa e
senza la possibilità di andare online.

In ogni caso, se usi Google Maps, tutto avviene online, anche la ricerca
della destinazione...


- Mappe Solo Strade:
tempo fa avevo letto che contengono "solo le strade". credo che ultimamente
abbiano inserito anche gli indirizzi. Ti consiglio, però, di scegliere
quelle complete: ormai la potenza di calcolo non è più un problema enorme:
dovrebbero funzionare bene su qualunque dispositivo

- Il tablet:
la RAM è tutto: più ne hai, meglio funziona! Occhio però a non confondere la
RAM (Random Access Memory) con la capacità di storage interna del
dispositivo: a volte, nei negozi, trovi volantini poco chiari.
2 Gigabyte di RAM sono ormai il minimo sindacale, se poi ne hai di più,
meglio.
Per quanto riguarda lo storage interno, visto l'uso che devi farne
potrebbero bastare 16 GB, meglio se sono 32: considera che della quantità
dichiarata, circa 4 GB servono ad Android... il resto è usato come memoria
destinata all'utente. La possibilità di avere una SD esterna aiuta... un
po'.


Spero di essere stato d'aiuto!
Max





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Re: [Talk-it] Curve di livello

[Max1234Ita]

Girovagando per la rete, una volta ho trovato questo:
http://geoweb.hft-stuttgart.de/opendtm.html
  

Forse può esserti utile?

Ciao e buona giornata,
Max





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Re: [Talk-it] Editing di strada all'interno di un bosco

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> Spezzare più che un problema è un vantaggio... 

Verissimo, e sono d'accordo con te.

Quello che intendevo dire è che spezzare quei multipoligoni di dimensioni
mostruose diventa problematico nel momento in cui devi farlo, specialmente
se da essi nascono oggetti di dimensioni ridotte ma che sono sempre
multipoligoni... 

Finisce sempre che ti ritrovi  con outer way che risultano "aperte" e/o
inner "esterne"... perchè ora appartengono alla nuova relazione ma vanno
rimosse da quella originaria!

*Dopo* è sicuramente un vantaggio, ma mentre lo stai facendo è un incubo...
:)

Max




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Re: [Talk-it] Editing di strada all'interno di un bosco

[Max1234Ita]

IMHO, dipende dai casi.

Per quanto ho potuto imparare col tempo, potrebbe andar bene anche unire i
due boschi e tracciare la way della strada attraverso di essi: è un modo
spiccio e pratico se il bosco è piccolo(*).


Però mi vengono in mente anche casi in cui gestire il bosco come entità
singola è a dir poco complicato.
Ad esempio, se avete mai provato a mappare qualche zona appenninica (in
Umbria, ad esempio), avrete sicuramente incontrato qualche foresta estesa
descritta da un enorme multipoligono con almeno una dozzina di way con ruolo
"Outer" e decine di "inner" (*).

Fare una modifica in un caso del genere richiede molto impegno e pazienza
perchè rompere la relazione in un qualche punto "fuori vista"  è
facilissimo... trovare il problema e ricostruirla invece lo è un po' meno. 
I messaggi d'errore di JOSM aiutano ma bisogna riuscire ad interpretarli
perchè non sono propriamente user-friendly.


Per questo, in casi del genere, nel mappare boschi e foreste io tendo a
sfruttare le strade -quando ci sono- come riferimento per separare due
grandi aree , così da avere oggetti un po' più gestibili. 
Da evitare , però, il far coincidere i nodi della strada con quelli delle
aree che esse separano o, peggio ancora, usare la strada come membro outer
di un multipoligono che descrive il contorno della foresta: questa soluzione
è semplice da implementare ma un incubo da manutenere!

Max




(*) per una limitazione dovuta alle API di OSM, la singola way può contenere
al massimo 2000 nodi. Oltre quella cifra occorre proseguire con un'altra e
combinare le due in una relazione di tipo "mutlipoligono";  l'ultimo nodo di
ogni outer way deve coincidere col primo nodo della successiva (l'ultimo
dell'ultima col primo della prima, nel cso di aree chiuse), o saranno
generati errori di validazione non sempre facili da scovare e sistemare...



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Re: [Talk-it] tracciamo il futuro di OpenStreetMap in Italia?

[Max1234Ita]

Alessandro Palmas wrote
> +1 per gli adesivi ma, come ho già scritto da qualche parte, ci devono 
> essere degli OSMer che questi adesivi li facciano girare nelle città.

Se fossero possibile averli  in pacchetti di piccola quantità (es. 20, o
50), forse gli OSMer interessati potrebbero richiederli e riceverli a casa
per poi "piazzarli" nei punti strategici durante i loro survey... o
semplicemente le  uscite in pizzeria/per fare la spesa :)

Un' altra alternativa potrebbe essere studiare gli adesivi in modo che chi
vuole li possa scaricare (magari previa richiesta) e stampare su comuni
etichette autoadesive di formato prestabilito. 

Certo, sarebbe una soluzione "artigianale" ed in caso di stampa a getto non
garantirebbe la durabilità del risultato nel tempo. Oggigiorno, però, è
abbastanza facile poter avere accesso ad una laser a colori (banalmente, in
ufficio, oppure in copisteria: non credo che sarebbe un salasso far stampare
solo qualche foglio).

Se poi l'adesivo avesse anche una versione "ufficiale" in bianco e nero,
oltre ad un ridotto costo di stampa si avrebbe anche una maggiore
possibilità di diffusione: ormai piccole laser B/N si trovano praticamente
ovunque, non solo negli uffici (io ad esempio, ne ho una in casa...
acquistata quando i figli hanno iniziato ad aver bisogno di stampare pagine
e pagine per le ricerche di scuola!)


Max





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Re: [Talk-it] tracciamo il futuro di OpenStreetMap in Italia?

[Max1234Ita]

Se posso, questo è il "cent" che vorrei mettere nella bottiglia :)

Qualche giorno fa, in una pizzeria, ho notato questo adesivo sulla vetrina,
proprio vicino all porta d'ingresso:
http://tinypic.com/r/2lledd0/9

Ed ho pensato: se anche OSM avesse un tag del genere, forse si potrebbe far
conoscere di più il progetto a livello di "gente comune"...


Ciao e buona giornata,
Max





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Re: [Talk-it] Guida Ubuntu (era: Aggiornamento mappe su OsmAnd+ e MAPS:ME)

[Max1234Ita]

Solo per info: non so se anche tu/vi stia/te seguendo il forum ufficiale di
OsmAnd su GitHub, in ogni caso negli ultimi giorni sembra che qualcosa si
stia muovendo anche per limitare (se non risolvere del tutto) il problema
dei molti riscontri.

In particolare, da questo thread: 
https://github.com/osmandapp/Osmand/issues/6118
   è nato un ticket con la
richiesta di visualizzare per primi i riscontri esatti e solo in seguito
quelli parziali.

Speriamo che uno sviluppatore di buona volontà riesca finalmente in questo
piccolo "miracolo"! :-)

Ciao,
Max



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Re: [Talk-it] terreni e case isolate

[Max1234Ita]

Se con  "immerse nel verde" intendi dire che si trovano vicino ad aree
alberate, puoi semplicemente mappare queste ultime come /natural=wood/
oppure /landuse=forest/ (antica diatriba più volte affrontata in ML :-) )

Nel primo caso -più generico- indichi semplicemente un'area ricoperta di
alberi, nel secondo un bosco che viene manutenuto da qualcuno (anche se il
concetto di "manutenzione" è molto elastico  ed in passato ha dato origine a
molte  discussioni)


Per il resto, è corretto mappare ciò che vedi. Se dalle ortofoto non si
capisce una cippa (scusate il francesismo :) ) concordo sul fatto che sia
meglio non mappare nulla, piuttosto che inventare qualcosa che nella realtà
non c'è.


Ciao!
Max



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Re: [Talk-it] Come li mappereste voi?

[Max1234Ita]

Sono vecchi abbeveratoi... credo. 

Potresti forse creare una way a delimitare il perimetro esterno e taggarla
come /amenity=fountain/ 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=fountain)
poi, aggiungere un singolo nodo /amenity=drnking_water/
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=drinking_water), da
posizionare nel punto in cui si trova il rubinetto/getto di acqua
effettivamente potabile (non credo che nessuno oggigiorno riempia la
borraccia immergendola nella vasca).

In alternativa, la Wiki di /fountain/ suggerisce il tag /drinking_water=yes/
se lo scopo principale del manufatto non è fornire acqua potabile ma essa lo
è comunque.

Insomma, secondo me che la chiave stia nel decidere se le tue fontane siano
più "decorative" o "funzionali".


Ciao,
Max





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Re: [Talk-it] Aggiornamento mappe su OsmAnd+ e MAPS:ME

[Max1234Ita]

Stefano Droghetti wrote
> Con OsmAnd (anche la versione free) però puoi anche aggiornare quando 
> vuoi. Basta che scarichi le mappe che vengono rilasciate ogni giorno da 
> alcuni siti e le carichi sul telefono, oppure te le puoi fabbricare tu 
> quando vuoi, aggiornate in tempo reale, e caricarle sul computer.
> 
> Ho fatto una piccola guida che ne parla, se vuoi: 
> http://stefanodroghetti.it/mappe-gratis-per-navigatori/


Bella, la guida :-)

Solo un paio di appunti ad integrazione del paragrafo 2.2

 - OsmandMapCreator ("Il programma messo a disposizione da OsmAnd per
fabbricarsi in casa le mappe") gira sotto Java: basta installare la versione
giusta del framework e lo si può utilizzare:
 - da Linux si lancia l'apposito script di shell
 - da Windows si usa l'apposito file .bat
In ogni caso, nei parametri dello script puoi specificare quanta RAM
allocare per la sessione che stai lanciando

- sarebbe bene specificare che i quantitativi di RAM indicati sono *in più*
oltre alla memoria già utilizzata dal Sistema Operativo per tutte le altre
applicazioni. Con 4 GB (allocati a OsmAndMapCreator) non ci fai molto:
l'equivalente di una regione, forse, ma potresti avere problemi con quelle
parti in cui la densità degli oggetti mappati è elevata. Solo x cronaca:
l'ultima volta che ho compilato una mappa di tutta Italia in un solo file ho
allocato 12 GB al programma di compilazione: per creare la mappa (Strade +
dettagli + Indirizzi + POI) con un Core I7 ci sono volute 18 ore di lavoro,
ed il file risultante era poco più di 2 Gigabyte...

- "/in OsmAnd nella ricerca indirizzi bisogna andare ogni volta a
selezionare la regione in cui si pensa ci sia l’indirizzo ricercato/": 
non è più così, fortunatamente (ed è per questo che ho smesso di crearmi le
super-mappe di tutta Italia): nelle versioni più recenti (a partire dala
3.1, se non sbaglio) la ricerca viene finalmente eseguita su tutte le parti
che hai installato sul device. 
Questo causa altri problemi: ad esempio, prova a visualizzare la città di
Roma ricercando semplicemente la parola "Roma", e vedi quanti riscontri ti
compaiono... ma speriamo che risolvano presto anche quello! :-)

Ciao!
Max




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[Talk-it] Di nuovo sull'uso scriteriato dei navigatori

[Max1234Ita]

Qualcuno ne avrà sicuramente letto sui giornali, in ogni caso, questo è solo
un altro episodio della serie "imposto la rotta sul navigatore e via, che
vuoi mai che succeda?"...

https://m.tio.ch/svizzera/attualita/1265485/dal-donbass-per-raggiungere-rostov--tifosi-salvati-da-una-volontaria

  


Ciao!
Max



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Re: [Talk-it] help

[Max1234Ita]

Se sei ragionevolmente sicuro che il sito sia stato aggiornato, puoi anche
provare a ripulire la cache del browser prima di ricaricare la pagina.

Purtroppo la procedura per farlo dipende da cosa usi, ad esempio con Firefox
devi premere SHIFT-CTRL-Del e selezionare i tipi d'informazione che vuoi
eliminare (cache, cronologia, login attivi, ecc.). Per altri non saprei,
così a memoria...

Ciao!
Max



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Re: [Talk-it] Strade provinciali e comunali

[Max1234Ita]

Credo che esista ormai una convenzione in merito, su cosa indicare com
Primary, Secondary ecc.

IMHO, se una strada è Provinciale (e ci sono cartelli/documenti in merito) è
giusto taggarla come tertiary... se poi è larga 3 metri e quando 2 auto
s'incrociano una deve mettere le ruote nel fosso e l'altra nella scarpata,
sempre tertiary è... 

Al più, puoi aggiungere i tag width=* e maxwidth=* per specificarla meglio.

Ciao e buona giornata,
Max



frasty wrote
> Ciao a tutti,
> Spesso capita di imbattersi in strade provinciali taggate come
> highway=tertiary e strade comunali/vicinali taggate come
> highway=unclassified, questo indipendentemente dalle condizioni della
> strada.
> Come fare quando i.e. una SP si presenta come una strada vicinale
> (carreggiata di circa 3 metri e traffico da vicinale)? Io sarei per
> taggarla come highway=unclassified ma ciò andrebbe a confliggere con l'uso
> comune, almeno nella mia zona, dove appunto tutte le SP sono tertiary.
> 
> Mi scuso se l'argomento è stato già dibattuto
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it





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Re: [Talk-it] Osmand tra Android ed Ios

[Max1234Ita]

Simone Saviolo wrote
> Il giorno 17 maggio 2018 19:17, 

> riccardopastocchi@

>  <

> riccardopastocchi@

>> ha scritto:
> 
>> Chiedo a tutti coloro che mi vogliono aiutare nel Progetto 118
>>
>> di sollecitare i programmatori di Osmand ad equiparare le funzionalità di
>> Osmand per Android a quelle per Ios.
>>
> 
> 
> Si paga l'app su iOS?


Dal sito di iTunes: 
"
Information

Seller
OsmAND B.V. 
Size
218 MB
Category
Travel 
Compatibility
Requires iOS 8.2 or later. Compatible with iPhone, iPad, and iPod touch.
Languages
English, Belarusian, Burmese, Catalan, Czech, Danish, Dutch, French,
German, Greek, Hungarian, Icelandic, Indonesian, Italian, Japanese, Korean,
…

Age Rating
Rated 12+ for the following:
Infrequent/Mild Alcohol, Tobacco, or Drug Use or References
Location
This app may use your location even when it isn't open, which can
decrease battery life.
Copyright
© OsmAnd B.V.

Price
Free
*In-App Purchases
Wikipedia Free Contour lines $0.99 
North America $2.99 *
"



Ma la cosa più "simpatica" che ho letto è stata:
/"Rated 12+ for the following:
Infrequent/Mild Alcohol, Tobacco, or Drug Use or References"/

Cioè, siccome ti può dire dove trovare alcool, tabacco e farmaci, allora è
potenzialmente pericolosa per i minori di 12 anni...
A parte questo, che sembra l'estratto di una storiella sugli avvocati
americani :-) , temo che l'unica azione possibile sia far presente agli
sviluppatori per iOS che l'app è molto usata per fini di soccorso ed
operazioni in emergenza e sarebbe il caso di implementare al più presto (se
possibile) le feature mancanti (elencandole in ordine d'importanza).
"sollecitare", come si diceva sopra, mi sembra però una parola grossa,
perchè l'app è sviluppata da volontari (non so nemmeno se ricevano un minimo
compenso per ciò che fanno).

La via più veloce, invece, mi pare quella già suggerita da Martin: se non è
possibile acquistare dei terminali Android nuovi, possibile che non ci sia
nessun "benefattore" che ha appena cambiato cellulare  e sia disposto a
disfarsi (gratis) del terminale precedente, usato ma ancora integro e
funzionante?

Max





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Re: [Talk-it] lingua di default

[Max1234Ita]

L'ho visto solo ora.
Forse potrebbe aiutare a risolvere l'annoso "problema" di
quale-lingua-usare-per-i-toponimi in certe regioni (ad esempio Sardegna, ma
non solo)... oppure servirebbe solo a ravvivare vecchie braci?

Max



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Re: [Talk-it] Nomi delle strade e numeri civici

[Max1234Ita]

Leggendo la Wiki ho trovato questo:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place=neighbourhood

Io vedrei bene anche place=neighbourhood se il toponimo "copre" un'area
piuttosto vasta ma non si riesce ad identificare un vero e proprio "centro";
se invece sono proprio poche, ed isolate, mi atterrei alle raccomandazioni
della Wiki ed andrei sicuramente con place=isolated_dwelling.

Max



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Re: [Talk-it] Svincoli e maxspeed

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> Il giorno 7 marzo 2018 11:43, Simone Saviolo 

> simone.saviolo@

>  ha
> scritto:
> 
>>
>> La maxspeed, in assenza di segnalazione, è la stessa della strada
>> principale. Ovviamente, la reale velocità di percorrenza è molto
>> inferiore,
>> per via della geometria della strada - ma questo non possiamo indicarlo,
>> e
>> un navigatore potrebbe solo stimarlo.
>>
> 
> Perl'appunto: il navigatore potrebbe valutare il suffisso "_link" così
> almeno sarebbe utile.


Salvo il fatto che il navigatore deve poter funzionare in qualunque Paese
del mondo e purtroppo ognuno ha i suoi limiti e le sue specifiche... da cui
il fatto che il tag maxspeed non è implicito sulle rampe.

Per quale motivo, poi, certi navigatori (OsmAnd, almeno fino a qualche tempo
fa) preferiscano farti imboccare una rampa d'uscita e rientrare sulla
successiva, rimane un mistero... ma forse ha (aveva) qualcosa a che fare con
un bug del software.


Max



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Re: [Talk-it] Svincoli e maxspeed

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> Mi capita spesso di trovare svincoli, anche piccoli, etichettati
> highway=primary|secondary|tertiary...senza maxspeed; in alcuni casi tale
> assenza porta certi navigatori a fare entrare in piccoli svincoli,
> pensando
> sia la strada più veloce,. rispetto alla principale la quale ha assegnato
> p.es 50kmh.
> 
> Ho quindi il dubbio: non è che assegnare il suffisso "_link" possa
> risolvere il problema,. senza assegnare ad ogni segmentino una maxspeed
> che
> comunque sarebbe irrealisticamente alta?
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


No, che io sappia  il tag_link non implica un limite di velocità per
default, serve solo a specificare che quello è uno svincolo/rampa. 
Devi proprio metterci tu il limite di 40 Km/h specificato dal Codice della
Strada... ma in questi casi è sempre meglio verificare cosa dicoo i cartelli
sul posto.

Ciao,
Max

Se sono strade che conosci e/o hai modo di fare un survey



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Re: [Talk-it] R: Re: mappare con cellulare

[Max1234Ita]

Ciao,
purtroppo, se vuoi mappare numeri civici mentre cammini per strada... siam
messi male.

- Keypad Mapper 3, come detto sopra, sfrutta la posizione del tuo GPS: se ti
trovi in spazio aperto (sobborgo con edifici bassi) forse ancora ce la fai,
ma se sei in centro città, i risultati sono un tale 
garbuglio che non riesci più a capire se il punto stava sulla destra o sulla
sinistra della strada...

- Vespucci è molto potente, ma proprio non mi ci trovo... Per questa "task"
servirebbe veramente un'app che permetta di toccare la mappa ed aggiungere
*il numero* senza immettere altri tag  o parametri... stop. Eventualmente un
commento, ma nulla più.

- Il plugin di OsmAnd... Lasciamo perdere. Ho provato ad usarlo: 3 minuti
per aggiungere una fermata d'autobus; non oso pensare se dovessi farmi
un'intera strada con 100 e più civici. 
In più, devi conoscere a memoria i tag perché non è che ti aiuti più di
tanto, e devi aggiungerli uno ad uno.

- La migliore app che ho provato su Android *era* OsmPad. Con quella mi
trovavo a mio agio e faceva veramente ciò che serviva. In pratica, tornato a
casa, era sufficiente importare in JOSM il tracciato e rivedere/allineare
per bene i punti: in pochi minuti erano pronti per l'upload (e parlo di
"strisciate" che comprendevano 3-4 strade per volta).
Purtroppo non credo sia più supportata, ora, e forse non è più nemmeno nello
Store di Google. 
Per qualche tempo ho provato a tenermi l'apk, ripristinandolo da un vecchio
backup che avevo sul precedente cell... ma poi sul mio S5, aggiornato a
Android 6.0.1, ha iniziato a crashare ogni 2 minuti e non c'è stato più
verso di farla funzionare. 
Peccato. Andava proprio bene.

Non so se ci siano altre app del genere. Certo se ci fosse qualche
programmatore di buon cuore, apace ed appassionato di mapping...


Max




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Re: [Talk-it] Di nuovo l'utente pasticcione

[Max1234Ita]

Francesco Pelullo wrote
> Prova a cercare "macchanger" giusto per dirne uno.

C'è anche MAC Makeup (una volta che filtri tutti i risultati che puntano ad
un'azienda che produce cosmetici :-) )

Va detto, comunque, che questi programmi agiscono a livello software: il S.O
del PC locale in pratica legge l'indirizzo scritto fisicamente ed in modo
indelebile nella memoria della scheda elettronicasolo quando la periferica
viene (re)installata. Poiché questa è un'operazione relativamente lenta,
questo viene salvato nel Registro di Sistema (in Windows) o in altro file di
configurazione. 

Quando il PC trasmette dati in rete, l'indirizzo "visibile" da remoto è
quello che viene letto dal suddetto Registro (operazione istantanea).

Insomma, cambiare il MAC Address con uno di questi software equivale a
circolare per strada con la targa modificata... solo che in questo caso la
legalità/illegalità dell'atto dipende dall'uso che se ne fa.

Max



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Re: [Talk-it] Di nuovo l'utente pasticcione

[Max1234Ita]

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> Bloccare il MAC ADDRESS è violazione della privacy dell'utente.

...Invece chiedere all'utente di autenticarsi fornendo il suo numero di
cellulare, come fanno diverse aziende/app (Google e Whatsapp, giusto per
citarne un paio) non lo è? Basta informarne l'utente prima del login: 

--"
Caro [nomeUtente], sappi che il tuo accesso sarà tracciato allo scopo
di accertare che tu non approfitti del tuo account per combinare casini. 
Se ti becchiamo, rischi la sospensione a vita.

[Rifiuta (esci)]   
[ACCETTA]
--"

Senza contare, poi, che esiste un certo numero di software che permettono di
mascherare il proprio MAC Address, modificandolo a piacimento  con un
semplice click del mouse... 
E volendo, anche alcuni router commerciali (normalmente in vendita nella
grande distribuzione a poche decine di Euro), sono dotati di funzione NAT
con possibilità di "clonare" (lo chiamano proprio così) un qualunque MAC
Address.




liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> Da quanto letto finora su questa questione del vandalismo, distinguerei 
> i vandali per caso, dai vandali per dolo, ovviamente i secondi 
> richiedono strumenti e mezzi che sinceramente non vedo come OSMF possa 
> avere a disposizione, se non segnalando alle autorità competenti.

Non ci vuole poi molto: i vandali per caso sono quelli che rispondono ai
commenti/messaggi e magari si adoperano anche per rimettere a posto i danni.
Gli altri no, anzi se li richiami all'ordine ti mandano pure a quel paese e
fanno peggio. 

In questo secondo caso, secondo me, un po' di sana spietatezza ci sta
bene... tenendo presente che anche per la segnalazione alle autorità
competenti (quali? La Polizia Postale?) occorre avere a disposizione
informazioni sufficienti per identificarli e localizzarli. Se no, hanno già
vinto loro in partenza.


Ciao e buona giornata!
Max



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Re: [Talk-it] Di nuovo l'utente pasticcione

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> E' successo anche a Trieste, dove un vandalo alterna pochi changeset
> utili,
> con danni ad una prima occhiata non evidenti. IMHO questi comportamenti
> subdoli non sono frutto della noia che può affliggere qualche frustrato
> della tastiera, ma sembrano strategie mirate a screditare il punto di
> forza
> del lavoro collaborativo.
> 
> La vaccinazione può essere un minimo di comunità a livello regionale od
> anche più ristretto e l'uso di alcuni strumenti già citati (osmcha in
> coppia con rss, osm analytic tracker ecc.)
> 
> Fosse per me, vista la malizia dei danneggiatori, reverterei il loro
> "lavoro" in toto, fregandomene dei changeset utili, in quanto il tempo
> perso per selezionare i revert è sicuramente superiore a quello impiegato
> per vandalizzare.
> 
> 
> 
> 
> 
> Il giorno 17 febbraio 2018 12:12, Stefano Droghetti <

> stefano.droghetti@

>> ha scritto:
> 
>>
>>
>> Il 17/02/2018 09:44, Marco ha scritto:
>>
>>>
>>>
>>> La cosa bella (no, non è bella) è che quasi nessuno sembra notarlo
>>> (nessuno commenta i changeset chiedendo spiegazioni), come se fossimo
>>> tutti
>>> intenti a mappare il nostro bel cortile di casa e non ci accorgessimo
>>> che
>>> in strada c'è l'anarchia. Non stiamo parlando di un giocatore di pokemon
>>> che ha aggiunto un laghetto dietro casa, gli account in questione (di
>>> cui
>>> conosciamo l'esistenza) sono almeno questi:
>>>
>>> http://yosmhm.neis-one.org/?bionicbeaver
>>>
>>
>> Per quanto riguarda questo utente in particolare, perlomeno nella mia
>> zona, ha aggiunto punti di interesse e percorsi veri. Perlomeno qui, non
>> è
>> un utente impazzito.
>>
>> --
>> Stefano Droghetti
>> 

> stefano.droghetti@

>> www.stefanodroghetti.it
>>
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> 

> Talk-it@

>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


La vaccinazione potrebbe anche essere modificare le API che permettono
d'interagire col DB in modo che venga generato un codice identificativo
univoco per utente E per computer utilizzato.

L'utente "x"  combina casini? Va richiamato. Continua lo stesso? OK il x
ban. Ma non solo all'utente: anche alla macchina che di solito usa per fare
i comodi suoi.

Cambia utente ma non PC? rimane bloccato ugualmente.
Cambia utente e computer? Il nome utente ci vogliono 5 minuti, ma il nomero
di computer, direi, è finito, è poco probabile che il tizio in questione
possa cambiare sistema tutti i giorni, e nel breve/medio termine si
troverebbe blindato...

L'alternativa (che io però, personalmente, trovo più odiosa), sarebbe
introdurre l'autenticazione a 2 fattori, di cui uno è necessariamente un
numero telefonico... Anche qui è un po' improbabile che si possa cambiare
numero di telefono tutti i giorni...

Temo che ad una di queste soluzioni si dovrà prima o poi arrivare... se non
son casini (anzi, lo sono già).

Max






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Re: [Talk-it] Nomi in forma dialettale

[Max1234Ita]

Andreas Lattmann wrote
> Buongiorno a tutti,
> volevo porvi una domanda: quando di una località si conosce solo in nome
> in forma dialettale ed ufficialmente non esiste il nome in Italiano, dove
> andrà posizionato il valore? In name o loc_name? Seconda domanda, non va
> tradotto in Italiano il valore, Giusto? 

Non credo sia un problema mettere il nome dialettale (non tradotto) sia come
name che come loc_name.
Poi, se un giorno si scoprirà il nome italiano, il campo name è lì che
aspetta di essere cambiato :)


Ciao e buona giornata,
Max



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Re: [Talk-it] Un problema con JOSM

[Max1234Ita]

Beccato.
In effetti avevo attivo il plugin IndoorHelper  (ora non più). Curiosamente,
la regola di controllo era presente addirittura in triplice copia (!)

Inoltre, come temevo, il mio selezionare l'opzione di correzione automatica
non ha fatto altro che aggiungere un tag /level=*/ su tutti gli oggetti che
ho modificato ieri ed oggi...

Per fortuna era poca roba, ed è bastata una ricerca locale (inview level=*)
per individuarli e sistemare le cose. Tranquilli, in quella zona non ci sono
indoor mappati :) 

Grazie a tutti!
Max



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Re: [Talk-it] Un problema con JOSM

[Max1234Ita]

In ogni caso, ho appena provato  ad aggiunger quest'oggetto:
https://www.openstreetmap.org/way/551314351

ed ho aggiunto il piccolo edificio alla fine del track.

Mi sono usciti warning per entrambi, oltre che per la strada "unclassified"
da cui il track si dirama, cui si è aggiunto un nodo all'intersezione delle
due way.

Ho caricato senza correggere alcunché, stavolta.

Se qualcuno sa dirmi cosa c'è di sbagliato...
Max



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Re: [Talk-it] Un problema con JOSM

[Max1234Ita]

Grazie per le risposte.

Kendzi3d è disabilitato (credo sia la prima cosa che ho disattivato
installando JOSM la prima volta, dal momento che non lo uso).

Nodi senza tag, non ne risultano in partenza: è come se i nodi venissero
alterati nel momento in cui aggiungo o cancello delle way.
Oggi ho provato di nuovo, mappando (manualmente) alcuni oggetti nuovi: un
paio di filari ed un landuse. Per ognuno dei nodi creati JOSM segnala questo
warning ed anche scegliendo di visualizzare l'oggetto problematico (dal menu
contestuale di JOSM) non mi sembra di vedere alcunché. 

La cosa strana è che viene ricercato un tag "level" anche per oggetti che
non mi risulta ne abbiano bisogno (se non sbaglio si usa solo per gli
edifici e per la mappatura indoor).

Potrei anche aprire un ticket agli sviluppatori, ma prima di farlo mi
piacerebbe capire se posso trovare qualche informazione che sia loro un po'
più utile di "non funziona" (probabilmente è una deformazione professionale
:p)

Max



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[Talk-it] Un problema con JOSM

[Max1234Ita]

Ciao a tutti,
oggi ho aggiornato JOSM alla versione più recente (13265): dopo aver
modificato/aggiunto alcune way, al momento di caricare il changeset la
validazione mi restituisce questo warning:
"This object has no level tag, utilizzare piuttosto Delete the object or use
the plug-in to add a POI tag".



Questo viene visualizzato indipendentemente dall'oggetto che vado a taggare,
sia esso un vialetto di accesso ad un garage (highway=service;
access_private), un filare di alberi (natural=tree_row) o una banalissima
siepe (barrier=hedge).

Mi verrebbe da pensare che sia un problema dovuto ad un qualche bug
dell'editor: se poi utilizzo la funzione di correzione automatica degli
errori di JOSM, tutti i warning vengono eliminati e l'upload va a buon fine.

Per caso capita anche a qualcun altro?

Grazie in anticipo e... buona Befana a tutti! :-)

Max



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Re: [Talk-it] Fwd: Pokemon GO now uses OSM globally - influx of new users

[Max1234Ita]

Federico Cortese wrote
> Oltre all'aggiunta dei parchi, segnalo che qualcuno sta modificando
> aree militari da landuse=military in building=yes, perchè pare che la
> Niantic tolga intere porzioni di mappa vicino alle aree militari.
> http://www.openstreetmap.org/changeset/54743181
> 
> Quindi se vedete sparire aree militari il motivo potrebbe essere questo.
> 
> Ciao,
> Federico


OK, potrebbe essere una causa... ma c'è qualcosa che noi si possa fare,
oltre a prendere passivamente atto della cosa? Per caso sono già in corso
iniziative a livello internazionale?

Max



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Re: [Talk-it-lazio] Contribuire a OSM

[Max1234Ita]

Ciao (e benvenuto, se non te l'avesse ancora detto nessuno :) )


Circa la domanda 3 non saprei cosa risponderti, per le altre due ti
suggerirei di procedere ad un editing in locale prima di fare upload dei
percorsi.

Puoi fare questo con l' editor JOSM (se non ce l'hai già lo trovi qui:
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Download ) ed il suo plugin "EditGpx"
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/EditGpx), che puoi
comodamente scaricare dal menu Plugins di JOSM stesso.

In questo modo puoi eliminare dai percorsi tutti quei punti che ritieni
superflui e garantirti una migliore privacy.

Poi per quanto riguarda l'"utilità", non sono così sicuro che servano a
tutti. Forse sarebbe meglio se fossi tu ad usare quei dati, correlandoli
eventualmente con cartografia/aerofoto già esistenti.

Purtroppo nei boschi il GPS non funziona al meglio: prova a  fare andata e
ritorno lungo lo stesso sentiero e sembrerà che tu abbia seguito due
percorsi molto diversi... 

Anche passando e ripassando più volte sullo stesso tratto e sovrapponendo le
varie tracce, ti resterebbe ancore un buon margine d'incertezza, oltre
all'onere di interpolare tutti i punti per risalire al (presumibilmente)
"vero" tracciato.

A questo punto ti viene in aiuto (a volte) un buon layer ortofoto da cui si
vedano in qualche modo le strade che hai percorso, o almeno tratti di esse,
così puoi utilizzare le aprti visibili come guida, "raccordandole" tra loro
in base ai dati dei tuoi gpx.

Alla fine del lavoro, quello che andresti a caricare sarebbe una serie di
way (coi relativi tag) che ricalcano i tuoi percorsi: quelli invece restano
salvati in locale e così avresti la massima privacy ed un miglior contributo
alla mappa, rispetto al solo caricamento di qualche tracciato.


Spero di esserti stato utile!
Max




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Re: [Talk-it] standardizzazione stradario comunale

[Max1234Ita]

Ricordiamoci, comunque, che OSM non è l'ISTAT, né è tenuta a seguirne per
filo e per segno tutte le indicazioni.

Così come possiamo accettare di scrivere per esteso il nome, possiamo anche
decidere di utilizzare convenzioni diverse su altri aspetti , ad esempio
l'utilizzo o meno  del formato "TUTTO MAIUSCOLO", oppure delle lettere
accentate: dopotutto l'algoritmo di ricerca potrebbe anche "evolversi", un
giorno, in modo da considerare le lettere accentate come se non lo fossero,
aiutando non poco anche gli utenti che spesso non sanno come si scriva il
nome cercato o semplicemente "vanno di fretta".

Quali che siano le convenzioni che seguiamo, l'importante è che siano
abbastanza chiare da essere accettate dalla maggioranza dei mappatori... ma
soprattutto che siano guidate dal Buonsenso, più che dal desiderio di
uniformarsi a questo o quel decreto della nostra Pubblica Amministrazione.

(il mio cent)

Max



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Re: [Talk-it] Auto incastrata

[Max1234Ita]

oO

Oserei dire che da questa parte è ben poco automobilistica!

Qualunque sia la mappatura utilizzata, suggerirei però di aggiungere (se
manca) un tag maxwidth=*, indicando la larghezza della strada nel suo punto
più stretto... 

Quantomeno, questo *potrebbe* evitare che un routing basato su OSM
suggerisca quella strada a qualche guidatore particolarmante "estroso".  Ne
sono conscio, questo è un po' mappare per la mamma degli imbecilli... che
così, per la prossima generazione,  potrà sfornarne di migliori! :-)

Ciao e buona giornata.
Max






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Re: [Talk-it] [Mappatura] - Soccorso stradale

[Max1234Ita]

Andrea Albani wrote
> Qui ho qualche dubbio in più. Siccome per il valore inspection parla di
> manutenzione annuale, non è che la revisione veicoli italiana ricade nel
> caso appraisal ?
> Serve capire cosa fa il TÜV in Germania e cos


Infatti. quando ho letto "manutenzione annuale" ho pensato che probabilmente
in Austria/Germania la revisione obbligatoria va fatta ogni anno, mentre da
noi la si fa biennale. Il concetto, però, è quello, a parte la periodicità
diversa.

Ma come dicevo prima, io e la Germanica Lingua non andiamo troppo d'accordo.
Max





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Re: [Talk-it] [Mappatura] - Soccorso stradale

[Max1234Ita]

In effetti la tabella linkata sembra coprire un po' di casistica.

Provo a riportarla qui:
- car_service=breakdown a breakdown and wrecker service 
Pannendienst,
Abschleppdienst e.g. ADAC in Germany

- car_service=wrecker   a wrecker without breakdown service Abschleppung
ohne Pannendienst   e.g. Toman in Austria

- car_service=appraisal Car inspection and appraisal service
Begutachtung
und Typisierung e.g. TÜV in Germany

- car_service=inspectionyearly inspection without special appraisal 
jährliche Begutachtung ohne spezielle Typisierung   e.g. $57a Inspection in
Austria 

Se ho ben capito, si distingue tra le attività di riparazione sul posto/a
domicilio (es.: batteria "andata", arriva il meccanico col ricambio e
sostituisce il pezzo senza rimorchiare il mezzo in officina) e quelle con
servizio di rimorchio (mezzo incidentato o non riparabile sul posto).

In questo caso sarebbe "Breakdown" il primo e "Wrecker" il secondo?
Invece, per quanto riguarda le rimanenti voci, si indica con appraisal un
servizio di Omologazione mentre con Inspection il servizio di revisione
periodica?


Purtroppo col Tedesco non ho buoni rapporti; con l'Inglese invece ci litigo
un po' ed a volte riusciamo anche ad andare d'accordo :-)

Max



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[Talk-it] [Mappatura] - Soccorso stradale

[Max1234Ita]

Ciao a tutti,
forse la cosa è stata chiesta in passato ma non riesco a trovare
riscontri... Qualcuno saprebbe dirmi come mappare un'autofficina che esegue
anche servizio di recupero in strada dei mezzi guasti o incidentati?

con shop=car_repair e service=repair definisco l'officina... ma esistono tag
che possano indicare anche la disponiblità del servizio di soccorso
stradale?

Grazie in anticipo!
Max



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Re: [Talk-it] Utilità cartelli limiti di velocità

[Max1234Ita]

Alessandro wrote
> Se la regola è mappare ciò che si vede io non lo considero un 
> abbellimento, anche se personalmente spezzo la via e inserisco maxspeed 
> o qualsiasi altra limitazione nel tratto in cui vige quel divieto.
> 
> Alessandro


+1

Ricordiamoci che i cartelli stradali sono oggetti della realtà che possono
venire mappati come traffic_sign
(http://gis.19327.n8.nabble.com/template/NamlServlet.jtp?macro=reply=5905163),
che li descrivono.
Però, per il routing, quello che conta sono le informazioni date dai tag
/maxspeed///maxheight///maxwidth/, ecc. , nonché dalla "famiglia" /highway/
(che comprende anche crossing, ad indicare gli attraversamenti pedonali)

Per quanto riguarda assegnare tag del genere alla relazione, secondo me si
può fare, ma in quel caso si dichiara che quel valore è valido per tutti gli
elementi che la compongono... Nel caso di un  limite di velocità su una
strada Statale/Provinciale questo sarebbe un caso piuttosto particolare,
credo!

Max



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Re: [Talk-it] Nuovo sito statistiche

[Max1234Ita]

Ottimo lavoro!

Però oltre alle classifiche "per argomento" ci starebbe bene anche una
classifica generale, che permetta di capire l'attività degli utenti non solo
relativa ad un particolare tipo di oggetto.


Ciao!
Max




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Re: [Talk-it] Nomi di fiumi e torrenti, e (ab)uso di waterway=river

[Max1234Ita]

bubix wrote
> Ecco il viadotto "Campo Sportivo" di cui parlavate..
> https://www.openstreetmap.org/way/366296638
> 
> Bubix


...e noto anche che, nella zona circostante, tuta l'idrografia reca nel nome
la dicitura "Rio", "Torrente", ecc. :)

Ciao!
Max



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Re: [Talk-it] Marciapiede alberato

[Max1234Ita]

dieterdreist wrote
> nel caso di alberi urbani faccio un node per ogni albero (natural=tree),
> poi ci sono questi tag per il tipo:
> denotation=urban (alberi in un centro abitato, generico, non in filiera
> lungo la strada)
> denotation=avenue (in filiera lungo la strada)
> 
> Ciao,
> Martin

Interessante il tag denotation, non lo conoscevo ancora:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation

... e si applica anche ai tree_row! :)


Ciao e buona giornata.
Max





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Re: [Talk-it] Marciapiede alberato

[Max1234Ita]

Ciao,
io comincerei col mappare i filari di alberi: una way per ciascuno, i cui
nodi sono in corrispondenza dei tronchi.  (usando le ortofoto, io di solito
"ipotizzo" il tronco al centro della chioma visibile... ma non è sempre
proprio così, diciamo che non sbagli di molto)

Il tag da usare per queste way è /natural = tree_row/ .

Di solito, le tree_row le interrompo in corrispondenza dei punti in cui la
strada ne incrocia un'altra (sia essa un'altra via oppure un vialetto
d'accesso ad una proprietà. 
In ogni caso non credo che JOSM segnali un errore se il filare incrocia
un'altra way, lo trovo solo brutto da vedere e poco logico (sembra che ci
sia una barriera dove invece non c'è).

Per quanto riguarda il marciapiedi, puoi usare una way parallela alla
strada, segnandola come footway, e/o puoi seguire le direttive del Wiki di
OSM: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalks

Se l'area adibita a marciapiedi è molto ampia, potrebbe anche starci una way 
chiusa che la comprende tutta, con tag /place=square/ e /name=*/ .
Volendo, puoi anche dare un nome alla footway, anche se replica quello del
place (io però di solito, salvo casi particolari, in caso di
footway-marciapiedi lascio il nome della via sollo sulla way che indica la
strada vera e propria (higway=residential/living_street/service/ecc.)


Ti lascio il link ad un esempio di "lavoro già fatto" (almeno in buona
parte): http://www.openstreetmap.org/#map=17/44.98620/9.00974

Se trovi qualcosa di sbagliato... il colpevole del misfatto con buona
probabilità sono io :p


Spero di esserti stato utile!
Max




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Re: [Talk-it] Nomi di fiumi e torrenti, e (ab)uso di waterway=river

[Max1234Ita]

Daniele wrote
> Le targhe su superstrade/autostrade ecc. indicano generalmente il nome del
> ponte/cavalcavia stessi, non quelli del fiume/torrente che scavalcano. 
> Ma probabilmente sono più pratico di viabilità ordinaria che autostradale.
> 
> Dom 15/10/17, demon.box 

> e.rossini73@

>  ha scritto:
> 
>  Oggetto: Re: [Talk-it] Nomi di fiumi e torrenti, e (ab)uso di
> waterway=river
>  A: 

> talk-it@

>  Data: Domenica 15 ottobre 2017, 21:00
>  
>  Daniele wrote
>  >
>  Inoltre quelle (rare) volte che sul ponte che lo scavalca vi
>  è la targa
>  > indicante il corso
>  d'acqua superato mi sembra ci sia scritto solitamente,
>  
>  > ad esempio "Fiume Po" , e
>  non semplicemente "Po"
>  
>  Come puoi vedere purtroppo per ogni
>  "regola" esiste già più di una
>  eccezione:
>  
> 
> http://gis.19327.n8.nabble.com/file/t339261/galleria-Trentapassi.jpg;
>  
>  
>  In provincia di Brescia
>  c'è infatti la superstrada che sale in vallecamonica
>  lungo la quale tutti i cavalcavia e tutte le
>  gallerie sono segnalate nel
>  modo in cui
>  vedi, cioè sul relativo cartello è stato sempre omesso
>  il
>  prefisso "Galleria" piuttosto
>  che "Ponte" o "Calcavia" o
>  "Viadotto".
>  E volendo vedere
>  quando li ho mappati mi sono chiesto cosa mettere in
>  
>  bridge:name e tunnel:name
>  
>  e per ora sono stato ligio a
>  ciò che c'è scritto sul cartello omettendo il
>  prefisso.
>  Ciao.
>  
>  --enrico
>  


Non per fare l'avvocato del diavolo, ma... a voler ben vedere la "lettura
del cartello è incompleta: si trascrive solo la dicitura scritta a chiare
lettere ma si trascura la parte "iconografica" (rassegniamoci al fatto che
ormai le lingue moderne si stanno sempre più contaminando con ideogrammi di
vario genere).

Sicuramente, il cartello che indica l'inizio di un tunnel si compone di due
parti: una è l'indicazione "grafica"  del manufatto che si sta per
incontrare: 

https://it.wikipedia.org/wiki/File:Italian_traffic_signs_-_galleria.svg
e che indica, appunto "Galleria" (o Tunnel, Galería, Galerie, галерея,
Galerij, ecc. a seconda della lingua di chi lo legge)

Segue poi un altro cartello, a fondo bianco, recante il nome del medesimo
(nel caso citato "Trentapassi".

La lettura completa del segnale restituirebbe quindi "Galleria Trentapassi",
almeno nella nostra Lingua.
 :)

Poi, sul fatto che il nome riportato sul cartello indichi il nome della
montagna  (se è un tunnel) o del corso d'acqua che viene oltrepassato, sono
più che d'accordo: personalmente ho visto diversi casi in cui il nome si
riferisce ad esempio a paesi che si trovano sopra, sotto o nelle immediate
vicinanze.
So addirittura di un "viadotto Campo Sportivo", che dovrebbe trovarsi nei
dintorni di Savona (http://motorways-exitlists.com/europe/i/a10.htm)

Max




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Re: [Talk-it] Nomi di fiumi e torrenti, e (ab)uso di waterway=river

[Max1234Ita]

Personalmente, se trovo dei fossi o ruscelli taggati come "river", li
correggo, però sono d'accordo nel mantenere la dicitura "Fiume" o "Torrente"
nel nome.
Forse non avrò un pensiero "database-oriented" ma trovo che sia d'aiuto per
chi la mappa la usa, la esplora e vi ricerca informazioni.

Se io, utente della domenica, sulla mappa trovo un corso d'acqua e vedo
scritto solo il nome, mi tocca affidarmi al rendering per capire di cosa si
tratta, con conseguente sforzo intellettuale e fisico (osservare il colore e
lo stile del disegno; a volte su un display piccolo non è così facile); se
invece è la Mappa stessa ad aiutarmi dicendomi "Torrente Quelchelè", ho
l'informazione subito...

Poi, se ci sono anche tutti gli altri tag che forse sono ben più utili alle
applicazioni ed ai loro  programmatori, ben venga.

Max




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Re: [Talk-it] Come mappare le piazze

[Max1234Ita]

In effetti non sono del tutto convinto sulla "pedonalità a prescindere" di
tutte le piazze. 
Non so se sia pertinente, ma mi viene da pensare a Piazzale Loreto, a
Milano... (http://www.openstreetmap.org/#map=18/45.48621/9.21689) 


Max




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Re: [Talk-it] Vandalisi in atto Trieste

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> Il 14 settembre 2017 10:29, Giuseppe Sapuppo 

> g.sapuppo@

> 
> ha scritto:
>> Mi sembra che il tutto progetto abbia un difetto congenito.
>> E' stato pensato da gente con mentalità anglosassone, che è (mediamente e
>> con le dovute eccezioni) più orientata al rispetto delle regole; mentre
>> noi
>> latini siamo (mediamente e con le dovute eccezioni) più fantasiosi
>> nell'applicazione delle stesse regole.
>> Un sistema basato sulla capacità di autocontrollo, da noi regge poco.
> 
> Concordo sulle inclinazioni anglosassoni VS latina, ma per il
> mappatore occasionale credo che gli editor online iD & Portlach
> risolvano il problema della fantasia applicata ai tag.
> Anche per editor che lasciano mano libera, un mappatore fantasioso
> potrebbe rimanere presto frustrato quando il suo POI "tourism=casetta
> di campagna"  non appare. Non mi pare che  questo genere di problemi
> sia molto diffuso in OSM.
> 
>> Per il caso specifico di Trieste, faccio notare che il nostro amico ci
>> mette
>> un impegno notevole.
>> Un troll a quest'ora di sarebbe già stancato.
>> Io sospetto che ci sia dietro un interesse preciso (anche economico) che
>> ha
>> lo scopo di dequalificare l'intero progetto.
>> E fino ad ora, almeno in questa ristretta area geografica, mi sembra che
>> lo
>> stia raggiungendo.
> 
> Devo ammetere che l'ho pensato anch'io... ma non mi pare realistico.
> Le mie ipotesi erano... forse un impiegato cartografo anziano che non
> ha voglia di aggiornarsi, oppure un'azienda che teme di perdere
> committenti storici per i quali ha strapagato (o dice di averlo fatto)
> dati protetti.
> 
> Poi ho pensato che più semplicemente ad un vandalo che ha proseguito
> il suo lavoro, appagato che le sue modifiche siano rimaste visibili un
> po' più del normale.
> In questo caso si tratterebbe di tarare la risposta, cioè, se il
> vandalo si dimostra tenace, non revertare subito, ma dopo qualche
> changeset (od ora di "lavoro"). Nel caso di Trieste, complici le
> vacanze, si danni sono rimasti un po' troppo... per lo stesso motivo,
> suppongo non ci siano stati molti download dell'area.
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it



Gli errori presenti nel DB della mappa, se non corretti per tempo, possono
propagarsi agli utenti ed app che ne fanno uso, e restare visibili anche a
lungo, se chi scarica i dati non fa update molto frequenti. 

Non oso pensare cosa potrebbe succedere se le malefatte di Karma/BielFurlan
ocomediavolosifachiamare finissero sulle mappe di qualche app di navigazione
(OsmAnd aggiorna almeno una volta al mese, altri invece rilasciano update
ogni 3-6 mesi almeno) o di qualche servizio pubblico.

Max



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Re: [Talk-it] Vandalisi in atto Trieste

[Max1234Ita]

Paolo Platania wrote
> Scusate, mi intrometto solo per aggiungere dettaglio informatico
> 
> 
> Non ho visto l’indirizzo IP da cui proviene il suo traffico, ma da esso
> potrebbe non essere possibile risalire all’utenza
> 
> 
> Se il nostro simpaticone avesse un minimo di conoscenze informatiche
> avrebbe potuto utilizzare strumenti per garantire l’anonimato (es.
> https://www.torproject.org/) rendendo visibile un indirizzo IP di qualche
> paese straniero, diverso quindi dalla sua utenza DSL o Mobile o aziendale,
> e dal quale e’ impossibile (per cause tecniche e legali) risalire ad essa
> 
> Paoloplatania
> 
>  
> 
> From: Cascafico Giovanni [mailto:

> cascafico@

> ] 
> Sent: mercoledì 13 settembre 2017 09:07
> To: openstreetmap list - italiano 

> talk-it@

> 
> Subject: Re: [Talk-it] Vandalisi in atto Trieste
>  
> 
> Ho il piacere di annunciarvi che il Data Working Group ha eseguito il
> revert [1] di tutto il lavoro di oltre un mese di vandalismi. 
> 
> Spero che ora "Trieste OSM Team" anche noto come "karmaAL" e
> "albielfurlan" si prenda un po' di meritate ferie, visto che ha
> vandalizzato tutto agosto ed oltre.
> 
> Invito i mappatori locali a dare un'occhiata [2] se è può essere sfuggito
> qualcosa.
> 
> IMHO causa questa spiacevole esperienza è stata l'impegno del vandalo in
> coincidenza con le vacanze.
> 
> Ovviamente il vaccino sarebbe un allargamento della comunità di mappatori,
> ma se continuiamo a trovare belle mappe OSM non attribuite, non mi aspetto
> un granchè.


Scusate se arrivo solo ora ma negli ultimi giorni Nabble sembra avere
qualche problema con la gestione del protocollo https :-/

Apprendo con piacere del fatto che il DWG è intervenuto a sanare in blocco
tutte le malefatte dello sfuggente e poliedrico utente Friulano; forse ora
Trieste cesserà di essere come Gotham City, in balia del Cattivo di Turno,
mentre un solitario Eroe Mascherato (KarmaCleaner) tenta di salvarla.

Il "pavimento" ora è asciutto, purtroppo però il rubinetto è ancora
aperto...
Ora che è iniziato il nuovo anno scolastico, probabilmente il Nostro
rivolgerà le sue attenzioni altrove (possibilmente sui libri) almeno per un
po'.

Il "vaccino" contro questo genere d'inconvenienti sarebbe sì allargare la
Comunità, così da avere un migliore controllo, IMHO, però, sarebbe efficace
anche l'introduzione, a livello delle API di OSM, di un qualche sistema di
autenticazione/identificazione univoca del'utente, o meglio del suo computer
e del software da lui utilizzato per l'editing.

Questo permetterebbe forse, in caso di azioni illegali, di bloccare ogni
successivo upload proveniente dal quel particolare punto di accesso
(macchina + sw usato).

A proposito: qualcuno sa quali provvedimenti ha effettivamente preso Google
dopo  l'inconveniente di un paio d'anni fa?
[https://www.theguardian.com/technology/2015/jul/15/google-map-maker-urinating-robot-controversy]


In ogni caso, Buona Giornata a tutti :-)
Max




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Re: [Talk-it] Vandalisi in atto Trieste

[Max1234Ita]

Alessandro wrote
> In zona è attivo un nuovo utente, sta effettuando diversi revert. La 
> cosa è curiosa perchè è un utente registrato ieri e pare stia revertando 
> col plugin di JOSM (quindi proprio nuovo non mi pare).
> 
> http://www.openstreetmap.org/user/KarmaCleaner/history
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Hmmm KarmaCleaner? I suoi revert non avranno per caso a che fare  con le
"modifiche" fatte da un certo karma2811?
Sarebbe forse il primo caso di "utente contro-pasticcione"... :-/


Max

Max




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Re: [Talk-it] Idrante, forse, di colore blu.

[Max1234Ita]

Dalla forma, nella pagina che hai linkato sembrerebbe un modello "H4" del
2000, oppure una sua variante:
http://www.firehydrant.org/pictures/hawle.html

Poi rosso o blu, credo che per il costruttore non sia un problema
verniciarlo di un colore o dell'altro, basta che il cliente paghi la
fornitura... :-)


Ciao,
Max



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Re: [Talk-it] User che cancella stradine di servizio

[Max1234Ita]

John Doe wrote
> Io non so se conosce davvero quelle zone così bene. Alcune stradine da me
> ripristinate erano palesemente reali.


Se ho ben capito dai commenti ai changeset
(https://www.openstreetmap.org/changeset/49163156#map=15/38.2643/15.6273),
reali o no, le cancella perchè considerate "non importanti".

Spero solo che la cosa non si trasformi in una edit war tra lui, fermo nelle
sue convinzioni, ed il resto del mondo che cerca di rimediare al suo
operato...

Max



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Re: [Talk-it] OT domanda su Osmand

[Max1234Ita]

Davide Mangraviti wrote
> No l'allarme di fuori rotta su traccia, Osmand, non la possiede.
> peccato.
> Davide Mangraviti wrote
>> ...appofitto per questo post, per chiedere: osmand possiede quella
>> particolare funzione di allarme vocale, mentre stai seguendo una traccia
>> gpx precaricata, molto utile per chi va per sentieri, che ti avverte che
>> sei fuori rotta?
>> In genere si imposta una distanza di "buffer" oltre il quale una voce ti
>> dice che sei fuori rotta e finchè non rientri, continua a parlare.
>> 
>> Grazie


Anch'io ricordo che in uno degli aggiornamenti (forse era la versione 2.3),
c'era una funzione del genere: ad ogni rondò mi assillava dicendo "avete
deviato di 6 metri dal vostro percorso"... ovviamente mi rovavo in auto.

Poi, ad un certo punto, è sparita. Sinceramente per me è stata una piccola
liberazione perchè era piuttosto insistente (anche se di solito tendo a
tenere spento l'audio); capisco però che potrebbe essere utile in certi
casi.

Andando così, a naso, mi verrebbe da dire che un'opzione del genere sia nel
plugin Accessibilità: lì vedo, infatti, un'opzione "Annuncio automatico
intelligente: Notifica solo quando la direzione verso la destinazione è
cambiata". Che sia quello?

Purtroppo ora non ho modo di provare. Inoltre, di solito tengo, disabilitato
il plugin Accessibilità perchè interferisce con quello di misurazione delle
distanze, che invece mi torna più utile (avevo aperto una segnalazione di
bug in merito ma al momento la cosa non è ancora stata risolta:
https://github.com/osmandapp/Osmand/issues/3543).

Alla prossima!
Max





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http://gis.19327.n8.nabble.com/OT-domanda-su-Osmand-tp5900555p5900778.html
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Re: [Talk-it] OT domanda su Osmand

[Max1234Ita]

Lorenzo Mastrogiacomi wrote
> Quella credo che sia per Android vecchio. Il link per il download qui:
> http://osmand.net/downloads
> punta alla OsmAnd-default.apk

Vista adesso la nuova pagina. Era ora che si decidessero a fare un po' di
ordine...



Lorenzo Mastrogiacomi wrote
> Nelle impostazioni del plugin di registrazione, modalita' "Auto", togli
> la spunta su "Durante la navigazione salva la traccia in un file GPX".
> Dovrebbe essere quella.


Certo che ce la mettono proprio tutta per rendere le cose un po'
complicate... 
Vabbé.. non sarebbe nemmeno OsmAnd se non fosse così! :-p

Ciao e grazie!
Max



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http://gis.19327.n8.nabble.com/OT-domanda-su-Osmand-tp5900555p5900776.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Info per migliorare la modifica e l'inserimento di nuove vie

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> Il giorno 14 luglio 2017 10:08, Alessandro Palmas <

> alessandro.palmas@

>> ha scritto:
> Confermo: ho utilizzato keypadmapper ed è rapidissimo. il problema è solo
> in strade tipiche dei nostri piccoli vecchi centri abitati: il poco
> segnale
> GPS rende inutilizzabile la raccolta dei civici, sopratutto quando ssono a
> pochi metri l'uno dall'altro.
>>
>> Per generare le mappe per OsmAnd c'è OsmAndMapCreator
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmAndMapCreator Per generare la mappa
>> del TAA ci vorrà un computer con più di 4Gb di ram che dovrai assegnare
>> al
>> programma (usando l'opzione "-Xmx4000M" dove 4000 corrispondono a 4Gb)
>>
>>
> Da quel che ricordo, se fatto girare con l'estratto regionale [1] dovrebbe
> produrre in un paio d'ore e con meno memoria.
> 
> [1] http://osm-estratti.wmflabs.org/estratti/Trentino-Alto_Adige-Sudtirol
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Ciao,
confermo, ho provato anch'io Keypad Mapper, usandolo in centro città, ed ho
riscontrato i medesimi problemi: di fatto l'instabilità del segnale GPS
porta a piazzare i marker dei civici in maniera molto imprecisa (per non
dire caotica), tale per cui, in certi casi, non era possibile risalire alla
posizione "vera" nemmeno utilizzando JOSM.

In passato non mi trovavo male con OSMPad, che consentiva di inserira
manualmente le posizioni ed implementava una buona "assistenza"
all'inserimento dei dati (indirizzo, ecc.). Purtroppo quest'app non è più
supportata, e sul mio Galaxy S5 si schianta dopo qualche minuto di utilizzo.

So anche che l'editor Vespucci, per Android, supporta l'inserimento dei
civici: non mi ci sono mai messo, però, e soprattutto non ho ancora trovato
un tutorial che illustri questa funzione.


Per la realizzazione di mappe su carta, invece, puoi provare FieldPapers:
http://fieldpapers.org/.
Non credo però che ti riesca a generare anche lo stradario, per cui cercare
una strada sull'atlante cartaceo potrebbe essere piuttosto difficoltoso.

OsmAnd+, invece, lo puoi anche trovare non a pagamento, scaricandolo dal
market F-Droid: lì trovi la versione di sviluppo (Nightly) più vicina a
quella ufficialmente rilasciata, che di fatto è identica a quella ufficiale.

Altrimenti puoi aderire al programma Nightly Build e scaricare l'ultima
versione in assoluto
(http://download.osmand.net/latest-night-build/OsmAnd-nightly-2.3.apk), ma è
sempre un po' un'incognita perchè potresti incappare in una versione con
qualche problema e visto l'uso professionale che ne fai potrebbe non essere
il caso.

Max



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[Talk-it] [Mappatura] Semafori con PhotoRed ed altre camere

[Max1234Ita]

Ciao a tutti.
Nella mia città sono presenti un certo numero di incroci semaforici
monitorati dal sistema Photored/T-Red (Transito col Rosso = Foto = Multa ed
almeno 6 Punti patente).

Ovviamente mi piacerebbe mapparli in maniera efficace: pensavo a qualcosa di
simile a quanto si fa con gli autovelox, quindi highway=speed_camera (che in
questo caso non è una speed Camera) con la relativa relazione di Enforcement
(che si mette? forse "red_light"?)


Altra cosa: recentemente il Comune ha installato un buon numero di "portali"
(credo si chiamino così) per il monitoraggio dei mezzi in transito: anche
qui si tratta di telecamere che "leggono" le targhe e verificano che il
mezzo in oggetto sia in regola dal punto di vista di assicurazione,
revisione periodica, ecc. 

Come indicare tutte codeste diavolerie e la direzione di marcia 
rispettivamente controllata? 
Esiste una qualche linea guida in materia? 

Al solito, grazie in anticipo!
Max




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Re: [Talk-it] Vandalismo dissimulato

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> A seguito della pagina blocchi utente [1] che ha segnalato ieri
> girarsi_liste, ho scoperto che finalmente il "nostro" Karma2811,  vandalo
> a
> Trieste da un mesetto, è stato "condannato" a 9 anni. Che la gloria sia
> con
> lui, visto che porta l'Italia al quinto posto nei mondiali del vandalo.
> 
> Sono serviti parecchi controlli della comunità FVG, perchè i danni non
> erano palesi. Sono stati fatti parecchi revert e richiesti alcuni
> zero-blocks (blocchi di breve durata che costringono l'utente a leggere un
> messaggio) al Data Working Group. Alla fine è stato risolutivo un commento
> volgare a woodpecker (del DWG) sul changeset.
> 
> La tipologia di vandalo è piuttosto singolare: impiega tempo per generare
> changeset "credibili" ed è recidivo anche quando si rende conto che il
> revert e decisamento più rapido del suo atto vandalico.
> 
> Nella mia esperienza, l'uso del tool [2] è stato essenziale nel scoprire
> cosa stava accadendo.
> 
> [1] https://www.openstreetmap.org/user_block
> [2] https://github.com/MichaelVL/osm-analytic-tracker/


Speriamo solo che ora non si apra un altro account, tipo "Karma2812" per
continuare la sua opera... magari in un'altra regione. :-(

Max



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Re: [Talk-it] caos a Goito

[Max1234Ita]

Ciao,
potrebbe anche non trattarsi di cattiva mappatura: a volte (specialmente
quando si usa la rete 2G/3G/4G)  capita che la connessione s'interrompa
durante l'upload , e quando si riprova a caricare il changeset le medesime
way risultano duplicate, triplicate ecc. nelle rispettive posizioni.

la validazione automatica di JOSM, però, dovrebbe accorgersi delle way
sovrapposte e segnalarle come tali: di solito (almeno a me) basta far girare
una volta la validazione in JOSM, e risolvere i problemi segnalati nel suo
report; anzi, a volte, facendo così, si finisce anche per sistemare anche
errori commessi da altri utenti... il che non è sempre male. :-)

Max



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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

[Max1234Ita]

Ciao a tutti, rieccomi, finalmente!

No, non ho lanciato il sasso nello stagno per poi defilarmi... semplicemente
ho avuto "qualche" problema lavorativo (sembrerebbe risolto, almeno per ora
:)  )


Anche se non ho mai più risposto, ho letto i vostri messaggi con interesse,
e mi pare di capire che siamo tutti più o meno concordi nel pensare che
l'azione che ha dato il via a questo thread -alcuni changeset di
mcheckimport ([1] e [2], ad esempio), che con un qualche automatismo ha
"unito landuse leggermente distaccati"- abbia portato più danni che
benefici.

Altrettanto, mi trovo d'accordo sul fatto che si stia disgnando il database
della mappa digitale di tutto il mondo... se qualcuno trova che ci siano
"troppi dati" può sempre farne un export estraendo solo quelli che
gl'interessano...

Quindi, innanzitutto, GRAZIE per tutte le vostre risposte, le ho trovate
interessanti come al solito :-)


Poi... purtroppo il problema rimane: che si fa?

Non sono sicuro se sia o meno il caso di fare revert di quelle modifiche,
però  mi sento salire la pressione arteriosa, al solo pensiero di trovarmi a
ripassare dove ho già fato degli edit e ritrovarmi tutti gli oggetti
/landuse/,  /leisure/, /natural/, ecc. uniti tra loro, apparentemente in
base al semplice criterio che "se due way sono parallele e scostate per meno
di x metri -> allora sono unite tra loro"...

Allo stesso modo, mettermi ad esaminare uno per uno tutti quei cambiamenti è
un lavoro "abbastanza impegnativo" (eufemismo).

Per carità, la pazienza non mi manca, ma doverla utilizzare per questo
anziché per mappare nuovi elementi non mi dà certo molta soddisfazione. 

Consigli?
Max


[1] https://www.openstreetmap.org/changeset/33790269
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/33789891


PS: ma prima di fare import automatici non bisognerebbe proporli in lista ed
eventualente discutere delle modalità?




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[Talk-it] Landuse (aridaje)

[Max1234Ita]

Ciao a tutti,
mi sorge un dubbio circa la mappatura dei landuse: di solito, tendo a
mapparli in modo da tenerli separati tra loro, ad esempio così: 
https://www.openstreetmap.org/#map=16/44.9821/9.1204=N
  

Oggi, però, tornando su un'area da me mappata qualche tempo fa (poco
distante da quella indicata sopra, tra l'altro), mi sono imbattuto in un
certo numero di oggetti come questo: 
https://www.openstreetmap.org/way/258756153/history#map=16/44.9768/9.0981=N

 
, che erano separati, seppur vicini, ma sono stati  "riappiccicati" agli
altri in uno o più changeset dal titolo "unito landuse leggermente
distaccati".

Se non ricordo male, qualche tempo fa, si era parlato di questa cosa qui in
lista, e ne era uscito il principio che tenere i landuse separati va bene
perché "descrive il territorio" (non trovo più il link, però). In questo
caso, si fosse trattato di un utente qualunque, avrei pensato al solito
Utente Pasticcione, e via con le rampogne... ma qui si tratta di
"mcheckimport": dubito fortemente che dietro questo nickname si celi
l'ultimo degli stupidi!

Da qui il mio dubbio: qual è l'approccio corretto? C'è un qualche principio
generale che non ho bene afferrato oppure va fatto revert di quel/quei
changeset? 

Chiedo lumi a Voi: disegnare (a mano) i singoli appezzamanti costa tempo ed
impegno, così come riunirli...

Grazie in anticipo!
Max



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Re: [Talk-it] R: Re: Presentazione progetto #cittasenzamemoria

[Max1234Ita]

frali...@alice.it wrote
> Questi i risultati comprensivo del suffisso "Via" (purtroppo link lungo):
> 
> http://overpass-turbo.eu/?q=LyoKVGhpcyBoYcSGYmVlbiBnxI1lcmF0ZWQgYnkgdGhlIG92xJJwxIlzLXR1cmJvIHdpemFyZC7EgsSdxJ9yaWdpbmFsIHNlxLBjaMSsxIk6CsOiwoDCnMS7bWU9IlZpYSDFkHR0b8S3xKtFbWFudWVsxJ5UxJJ6byLEtiDFi8WNxY_FkcWTacWVxZdpxZnFm8WdxZ_EnknFt8WmxZfFqGHFjMWOxZDFksWUxZbFmCDFmsWcxZ7FoCAzw4LCsMWmxLogSXTEvHnFiMKdCiovCltvdXQ6anNvbl1bdGnFjMabxp0xMjBdOwovLyBmZXTFgiDEsMWAIMWIwpzGkMaSxpTEm8SrxL_FgcWDxLoKe3vEkG9jb2RlQXLFgDrGvWx5fX0tPi7HgnLFgsePxYDGrsawxI_ElMSdciDHkHN1bHRzCigKICDHoXHFnnLEmsSjcnTGssWXOsa6xYnFqcW-xazGgcWwxbLGhsW1IMWicsWkIsaUx6_FqMeMZVsixakiyIDGgMWuxoLFscaExbPGh8WhxaPFpV0oxrhhx5rFgMecaMeeYSnGrsewd2F5yJHIk8iVxa3Fr8aDxoXFtMaIyIjIisigyKLIpMeDyKjIqsiNx5BsxJTFsW7IsMW8ZciUxavIlsi0yJnItsicyIfIniLIu8eQyKPHm8edyZXJgMewx7LHtMe2xLDHuWbHu8e9xYrJiMiyyILItcibyIbFt0nIi8KAxpXHsG7Ij8mHxYzJisW_yLPImMiEyLfFtsW4yZTFgMi9yKbIv8irxYTIr8iSyYjJtciByJfIg8iayIXGiMmryZPIocmVyb_JmMWAyZrHpsWfyYTGocmzyYnJpsqJyajKjMm7yazJvcmWyKXKk8ipyoLJnMSSyZ7HuMe6cse8xrvHv8mLybfKismPyIbGisaMyIzJsMmyyoXJtMqcyY3JucmQyrbKj8i8yZfIp8mZyoLIrcqEyLHKscmnyY7JqcaIy4HKosqSy4XKlMqCyYLKmMmGyrvKm8uLyp3LjcqfxonGi8uCypHLhMqBCsmAx6FwxLdux7nHp8epx6sKxqjEmMeMecauPsauy7Bza8WfIHF0Owc=BO3xJs2mHG
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Lo puoi sempre "accorciare"! :-)
Se lo fai col servizio di Google ( https://goo.gl/   )
diventa così:  https://goo.gl/yqRXHw   

Scommetto che ci sono anche altri "shortener" che operano con licenza Open
:-)

Max



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Re: [Talk-it] Bug di JOSM 12039 ?

[Max1234Ita]

Andrea Albani wrote
> Ciao,
> 
> ho appena aggiornato JOSM alla build 12039 e mi succede una cosa strana.
> Per riprodurla:
> - scaricate i dati di una zona a piacere da OSM
> - premete TAB per nascondere il toolbox e di nuovo per farlo apparire
> 
> Il risultato è che ad ogni pressione di TAB quello che si trova a schermo
> si trasla a destra!
> 
> Stessa cosa se aggiungete un layer di imagery tipo mapbox e poi cliccate
> l'iconcina con quadrati bianchi e neri di fianco al nome del layer per
> settare o meno che la risoluzione segue la risoluzione nativa del layer.
> 
> Capita anche a voi ?


Anch'io propenderei per il bug: almeno a me, ogni volta che premo Tab la
mappa visualizzata si sposta di qualche pixel in direzione sud-est.

Personalmente, non trovo il problema così fastidioso perchè di fatto sono
opzioni che utilizzo pochissimo, però, forse, potrebbe valere la pena
segnalarlo.

Max



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Re: [Talk-it] Top 250 dell'Italia

[Max1234Ita]

Wow, sono il n.6 in Italia! ^^
...E non faccio nessun import: disegno tutto a mano!
(a questo proposito, credo di dovere molto al plugin FastDraw di Josm:
scontorni un bosco di medie dimensioni e "produci" 500 nodi come niente...)


Buona giornata a tutti,
Max





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Re: [Talk-it] un buon motivo per usare Openstreetmap

[Max1234Ita]

dieterdreist wrote
> L'articolo di WP aspetta ancora di essere tradotto in Italiano:
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fictitious_entry#/languages


Ora non più. L'ho appena pubblicato: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Falso_lemma
  

Spero di non aver scritto castronerie! :-)
Max



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http://gis.19327.n8.nabble.com/un-buon-motivo-per-usare-Openstreetmap-tp5896086p5896203.html
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Re: [Talk-it] R: Re: monumenti e memoriali

[Max1234Ita]

Si potrebbe fare così: 
wikipedia=it:Sant'Alfio (Italia)

Purtroppo non conosco molto bene questo tag, e non so se sia possibile
puntare ad una particolare sezione della pagina (in questo caso, dove si
accenna all'evento che hai descritto).
Se però hai "molta voglia di fare" (e soprattutto il tempo), si può sempre
creare una pagina di Wikipedia dedicata alla chiesa in questione con tutto
quanto raccontato per bene...

MAx



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Re: [Talk-it] un buon motivo per usare Openstreetmap

[Max1234Ita]

Se non sbaglio qualche tempo fa si parlò anche qui in lista di lasciare
sparsi qua e là alcuni "Easter Eggs": deduco quindi che nemmeno l'articolo
di Attivissimo sia del tutto c orretto quando sostiene che le mappe OSM non
contengono luoghi fantasma.

In ogni caso, anche le più blasonate Editrici inglesi usano da tempo questo
trucco: ne sono venuto a conoscenza leggendo un libro che mi sono regalato
per lo scorso Natale, di cui lascio gli estremi per chi fosse interessato:


Simon Garfield - Sulle mappe. Il mondo come lo disegniamo (ed. Ponte alle
Grazie): 
https://www.ibs.it/sulle-mappe-mondo-come-disegniamo-libro-simon-garfield/e/9788868334277

  

Magari qualcuno lo conosce già; per gli altri... lettura consigliata! :-)

Ciao e buona giornata,
Max



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Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Mappe OSM su tutte le ambulanze del 118 FVG

[Max1234Ita]

dieterdreist wrote
> accidenti, cellulari? E' la prima rete che collassa in caso di un
> emergenza. Non hanno più le vecchie radio su frequenze riservate?
> 
> Ciao,
> Martin
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Beh, non è detto...

Spero che abbiano *almeno* preso accordi con gli Operatori per poter avere
delle SIM con profilo ad alta priorità, in modo che la rete possa
priviliegiare le chiamate provenienti da quei terminali (anche forzando la
chiusura delle chiamate dell'utenza normale, se necessario).

Certo, però, che se si  pensa ad una "situazione d'emergenza" in cui anche
le celle e le centrali che gestiscono la rete non sono più utilizzabili (ed
in Italia, negli ultimi anni, ne abbiamo viste "alcune")... allora sì che si
sente la mancanza della cara vecchia Radio!

Max





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http://gis.19327.n8.nabble.com/Mappe-OSM-su-tutte-le-ambulanze-del-118-FVG-tp5894839p5895318.html
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Re: [Talk-it] Estratti wikipedia x Osmand

[Max1234Ita]

cascafico wrote
> Scusate se eventualmente l'argomento fosse già stato trattato, ma se
> inserisco wikipedia in google mi ritrovo in una foresta inestricabile di
> risultati.
> 
> Vado in vacanza in Piemonte e non vorrei scaricare tutti i 55 Mega di wiki
> nazionale. Esiste un modo semplice per ritagliare, oppure degli estratti
> già belli e pronti?
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Che versione di OsmAnd hai?

Io ho la Nightly della 2.6 (Plus) e nel menu di Gestione Mappe, alla sezione
/Download/, vedo proposti i file Wikipedia suddivisi per regione: quello del
Piemonte "pesa" 52.3 Megabyte, contro i 5.3 del bistrattato Molise, che
credo sia la regione meno mappata d'Italia.

Ciao,
Max



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Re: [Talk-it] Etichetta "Piazza" sul render Mapnik

[Max1234Ita]

Se ho letto bene la history di questa way, in JOSM, il tag in oggetto è stato
inserito già nella versione 1, in data 22 novembre 2012, da "un certo"
Simone Saviolo: :-)

 


Ciao!
Max



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Re: [Talk-it] utente sempre lui

[Max1234Ita]

Cioè si aprirà un nuovo account, magari in lingua coreana (ché oggidì va di
moda) e continuerà a fare lo stesso fino a quando non lo beccheranno di
nuovo... 

Buon inizio settimana,
Max




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Re: [Talk-it] questio su agrari abbandonati

[Max1234Ita]

Se il bosco sta invadendo il frutteto e questo non è più curato da nessuno, è
lecito considerarlo parte del bosco (altrimenti di potrebbe fare un
multipoligono in cui la way outer è il bosco stesso e la inner il landuse
del frutteto).

Se per i locali (leggasi: per gli abitanti del paese, non solo per un paio
di persone) ha una qualche importanza dal punto di vista della toponomastica
si potrebbe pensare di mettere un nodo nel punto in cui si trova(va) il
frutteto, con tag:
/
place=locality
(loc_)name=[nome del luogo]/


In questo modo non mapperesti per il rendering ma il toponimo sarebbe
comunque disponibile per la ricerca (e non escludo che *certe applicazioni*
possano anche visualizzarlo (dipende da quali layer e quali filtri
adottano).


Max




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Re: [Talk-it] R: Re: ritorna l'Utente Pasticcione

[Max1234Ita]

Tutto ciò mi fa venire in mente alcuni versi di Giorgio Gaber:
/"
In questa allegra esibizione
ognuno é artista come può come gli viene
Immergersi in un computer e rincoglionirsi con un bel giochino
un video pieno di ostacoli senza fine.
(...)

E intanto i barbari
arrivano i barbari..."/

Decisamente, credo, bisognerebbe implementare una sorta di periodo di
tirocinio obbligatorio per gli utenti neofiti, che so, ad esempio, durante
il promo mese di attività, restrizione dell'area geografica su cui operare,
un limite massimo di oggetti per changeset, un numero limitato di upload al
giorno; il tutto "sotto supervisione" (ad esempio si potrebbe assegnare al
nuovo arrivato un "buddy", un compagno più esperto, come avviene in certe
Aziende all'arrivo di un neo-assunto); qualcosa del genere, ecco, non credo
che le possibilità scarseggino.

E' vero che una forma di controllo del genere potrebbe far scappare molti
aspiranti mappatori occasionali, ma se l'alternativa è avere sempre più
Pasticcioni che rovinano il lavoro degli altri, forse è ancora il male
minore.

Ma di queste cose non si parla ogni tanto anche a livello internazionale? Mi
pare strano che questo problema riguardi solo noi della Community italiana.

Max



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