Re: [Talk-it] [Tagging] ZTL e classi di emissione del veicolo (Euro x)
On Thu, Mar 21, 2013 at 10:35 PM, Davio davide@gmail.com wrote: Come già ho ripetuto, secondo me è inutile inserire i tag dei veicoli ammessi, dovrebbero esserci solo le categorie vietate, viene da se che quelle non specificate siano ammesse, quindi: Vale la pena di esplicitare il fatto che quelle non specificate sono ammesse: vehicle=yes ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/3/12 emmexx emm...@tiscalinet.it: Ritorno ancora sulla questione per aggiungere un altro dettaglio. Non tutti i parcheggi hanno la relativa segnaletica verticale. Vorrei poter distinguere i 2 tipi, ovvero quelli in cui sono presenti stalli di qualche tipo e segnaletica verticale e quelli con stalli ma privi di segnaletica verticale. Come fare? parcheggio bici: bicycle=official Perché no? Non è il significato per cui è nato il tag bicycle (si riferiva all'accedibilità legale delle way) ma mi sembra che si possa applicare molto ragionevolmente anche in questo caso. Dopotutto bicycle=official, applicato ad una way, indica che c'è il cartello blu di pista ciclabile. Se applicato ad un parcheggio bici, potrebbe appunto indicare che c'è il cartello di parcheggio per biciclette. Mi piace Ciao PS: ma a che ti serve distinguere la presenza del cartello? Se c'è lo stallo per biciclette, su suolo pubblico, non è funzionalmente equivalente ad uno stallo con cartello? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/3/12 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: ma è vietato parcheggiare anche un motorino lí? C'è anche moped per i motorini, motorcycle è per le moto PS: Per chi usa la bici questo tagging ha quasi nessuna importanza: per la bici trovi sempre un posto d'ovunque, al meno che non vengono centinaia di persone in bici (e in questo caso sarebbe pieno anche il parcheggio bici). Comunque, ci potrebbero essere delle persone interessate a fare statistica (ci sono 200 posti ufficiali di parcheggio bici nel quartiere X) Si può mappare anche capacity, che è il numero di stalli Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/3/12 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: C'è anche moped per i motorini, motorcycle è per le moto si, ma viene fatto distinzione legale al livello di parcheggio? Alcuni cartelli di parcheggio bicicletta, almeno a Milano, riportano 3 simboli: bicicletta, motorino, moto. Quindi la differenza su OSM si può mappare. Che poi nessun vigile ti darà mai la multa, è un altro discorso... Si può mappare anche capacity, che è il numero di stalli certo, cosa volevo dire: lo puoi mappare, ma non ha rilevanza pratica (IMHO) per chi va in bici ;-) Invece potrebbe averne. Ritengo che chi consulta una mappa per vedere i parcheggi per biciclette abbia uno scopo un po' particolare. Una persona che deve parcheggiare una bici non consulta la cartina. La lega al primo palo che trova. Se ti prendi la briga di consultare la mappa, magari vuoi delle informazioni più da urbanista e quindi sei interessato anche al numero di stalli: va bene sapere che c'è un parcheggio alla stazione, ma vorresti anche che avesse 50 stalli e non 5. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: nuovi utenti perditempo
2013/3/6 Edoardo Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it: Si può e non ho idea di quante volte le ho fatte io ste cazzate.. :) Io la guardo così: OSM è un processo casuale in cui ogni tanto passa qualcuno di buono e migliora la mappa, e ogni tanto passa qualcuno di cattivo e la peggiora. Se aumentiamo il rapporto buoni/cattivi, la mappa converge verso la mappa perfetta. Viceversa, va a catafascio. Ecco, dobbiamo solo lavorare a migliorare il rapporto buoni/cattivi: e il modo più semplice è far passare alcuni mapper da cattivi a buoni... Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/2/27 emmexx emm...@tiscalinet.it: Questo nuovo valore andrebbe inserito (con foto) qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle_parking Solo che non vorrei che qualcuno si sentisse autorizzato a creare questo tipo di parcheggi, magari perche' ne ha trovati su OSM. Ma questo non e' un problema di OSM. Io invece sono contrario a taggare come parcheggi per biciclette quelli informali alle ringhiere, come sembra essere suggerito da quella pagina wiki Mi sembra una italianata e non è un caso che la foto sia scattata in Italia... Secondo me vanno mappati come parcheggi per bici solo i posti che sono stati pensati (magari anche male...) per il parcheggio delle biciclette. Una bicicletta si lega ovunque, al primo palo che si trova; se faccio lo sforzo di consultare la mappa per cercare un parcheggio per bici, vorrei che mi venisse indicato un parcheggio ufficiale... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/2/27 emmexx emm...@tiscalinet.it: A Milano ci sono anche parcheggi condivisi moto/bici privi di stallo. In quel caso si omette il tag bicycle_parking. Quest'ultima variante non mi piace: il tag omesso indica assenza di informazione, mentre l'informazione tu ce l'hai. Potresti mettere comunque la chiave bicycle_parking con un valore opportuno Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/2/27 emmexx emm...@tiscalinet.it: In realta' la mia era una domanda, ho omesso il punto di domanda. Siccome non mi viene in mente un valore che denoti assenza, volevo sapere se esiste gia' un sistema consolidato per questi casi. Non ho ben capito: è un parcheggio per biciclette (come da segnaletica verticale) dell'infausto tipo autoreggente, oppure lì non si può parcheggiare la bicicletta (cioè non è presente la segnaletica verticale)? Nel secondo caso (assenza di segnaletica) allora effettivamente non metterei bicycle_parking Nel primo caso invece metterei bicycle_parking=X per un (nuovo) X Ad esempio bicycle_parking=free_standing Questo nuovo valore andrebbe inserito (con foto) qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle_parking Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)
2013/1/29 Mario Pichetti mario.piche...@gmail.com: Mi sembra una ottima idea. Ci deve essere una comunità attiva che partecipa con più centri dove si riunisce. (village) Sì, infatti il wiki italiano riporta: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:place place=village Centro abitato o comune place=hamlet Nucleo abitato La distinzione ISTAT tra centro abitato e nucleo abitato è proprio quella indicata da Martin Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo
2013/1/27 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it: Un prato senza nessuna coltivazione ma utilizzato per la fienatura, come lo si condidera? Il wiki riporta che landuse=farm è un terreno prevalentemente agricolo (con coltivazioni di cereali ecc ecc). Ovviamente un terreno senza coltivazioni ma dove si taglia l'erba per la fienatura è un campo agricolo. Il tag landuse=meadow indica un terreno coltivato con vegetazione erbacea o pascoli (per sintetizzare). Io sarei propenso per il secondo. Secondo me invece è un'area agricola, quindi userei landuse=farm Il meadow invece non è coltivato: è un'area incolta dove cresce erba. Vedi qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Meadow Similar tags: landuse=farm - An area of farmland used for tillage and pasture. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] la key:place
2013/1/25 Andrea Zedda andreazedd...@gmail.com: Nel mio caso ho tanti village che però non sono comuni e tanti comuni segnati come village. Ora mi chiedo è un problema di classificazione o sono errori nell'inserimento dei dati? Rimanendo vero quello che ti ha risposto Simone, cioè che la classificazione OSM del tag place non è quella amministrativa, in Italia abbiamo comunque delle convenzioni riportate qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:place In particolare, un comune deve essere almeno place=village, un capoluogo di provincia deve essere almeno town e un capoluogo di regione deve essere almeno city. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Landuse
2013/1/25 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Già quello basta :-) In più ci sono anche dei campi da calcio, un parcheggio e un ristorante e un pub. Tra l'altro il parcheggio è taggato sbagliato: hai Sono d'accordo con te al 99%, ma non mi metterei a staccare i ristoranti e i pub dal landuse=residential. Per me un'area residenziale non è necessariamente un quartiere dormitorio: ben venga la presenza di piccoli esercizi commerciali all'interno di un landuse=residential. Ovviamente è diverso il discorso per centri commerciali ecc. dove effettivamente il tessuto urbano non è più quello di un quartiere residenziale. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cosa ha Livorno di diverso dalle altre città ?!
2013/1/25 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Forse sì, ma di sicuro no per le regioni: Lazio è già una regione, mentre effettivamente Roma è una città (e non una provincia) però il nome ufficiale mi sembra sia sempre Regione Lazio e non Lazio, guarda qui: http://www.regione.lazio.it/rl_main/ C'è differenza tra la Regione Lazio e la regione del Lazio. La prima è la forma di governo del territorio, la seconda è l'oggetto fisico. http://it.wikipedia.org/wiki/Lazio Il Lazio è una regione amministrativa dell'Italia Centrale O per lo meno togliere il solo name:left/right che è sbagliato (non è il nome della way) e convertirlo in municipality:left/right si, o name:municipality:left/right ? Troppo complesso, dopotutto non abbiamo name:region:left/right... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cosa ha Livorno di diverso dalle altre città ?!
2013/1/24 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Domanda: per le entità amministrative, non sarebbe più corretto di usare il nome completo, per esempio: Comune di Roma per admin level 8, Provincia di Roma per admin level 6 e Regione Lazio per admin level 4? Il nome per place=city rimarebbe semplicemente Roma. Forse sì, ma di sicuro no per le regioni: Lazio è già una regione, mentre effettivamente Roma è una città (e non una provincia) Inoltre bisognerebbe togliere i name:left/right, province:left/right, region:left/right dalle way di confine, perché l'informazione è già contenuta nelle relazioni. O per lo meno togliere il solo name:left/right che è sbagliato (non è il nome della way) e convertirlo in municipality:left/right Nel caso che la risposta sia no, allora propongo di utilizzare official_name=* per i nomi sopraindicati. Nelle relazioni, sono completamente d'accordo. Sulle way, non mi sembra il caso di appesantire ulteriormente i tag. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
2013/1/13 nsemboloni semb...@katamail.com: ...o meglio, è corretto inserire una relazione di tipo route per un percorso cicloescursionistico in progetto? La relazione in questione è la n. 2163392, sul terreno non c'è nulla (segnavia, cartelli o altro), l'unico riferimento (molto vago a dire il vero) è sul sito della FIAB Bicitalia (www.bicitalia.org) Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia. Puoi aggiungere il tag state=proposed per indicare appunto che è ancora in progetto (su OpenCycleMap appare tratteggiata) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
2013/1/14 Martin Koppenhöfer dieterdre...@gmail.com: Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia. Al meno al livello comunale (e forse anche provinciale o regionale) ci sono dei percorsi ufficiali però. Infatti quella frase appare subito sotto il titolo del paragrafo Ciclovie nazionali... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/1/14 emmexx emm...@tiscalinet.it: Si', avevo visto. Solo che Josm se si tenta di usare i preset sia con bicycle_parking che con motorcycle_parking lascia solo l'ultimo scelto. Mi e' quindi venuto il dubbio che il tag amenity non potessere essere presente raddoppiato. E' così: i tag doppi non sono ammessi in OSM. O scegli amenity=bicycle_parking oppure amenity=motorcycle_parking. Vedi qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator Choose one of the values Take the overriding primary value, and go with that. Example: You're mapping something which is a cafe but also a bar. It's much more helpful to just pick amenity=cafe or amenity=bar (look at the cafe/bar, and make a choice. Is it primarily a cafe, or primarily a bar?) It is not a good idea to map it asamenity=cafe;bar. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande
2013/1/14 emmexx emm...@tiscalinet.it: Non so, sviluppatori di tutto il mondo, ditemi voi cosa ne pensate... La mia idea, già espressa in passato, è che sia sbagliato tutto il concetto di namespace; o meglio: che stiamo usando in modo errato la struttura dati array associativo Quel coso andrebbe marcato con due tag: bicycle_parking + motorcycle_parking. Gli array associativi possono andare bene per gestire maxspeed=50: non è possibile che maxspeed sia contemporaneamente 50 e 70 (ovviamente anche questo ragionamento non regge: esistono maxspeed differenziati per categoria di veicolo, ma questo è un problema ancora più complicato) Non vedo i pro, e vedo molti contro, di considerare bicycle_parking e motorcycle_parking come valori alternativi della chiave amenity. Sarebbe molto più comodo usare dei tag in stile Flickr, cioè parole senza alcuna struttura. Nel mondo OSM si potrebbe simulare una cosa simile con dei tag del tipo bicycle_parking=yes motorcycle_parking=yes Almeno li potresti usare entrambi in contemporanea. Dopotutto ci sono già dei tentativi: ad esempio si usa tunnel=yes, e non highway_modifier=tunnel. Nel tuo caso puoi fare proprio così (dopotutto i tag OSM sono liberi, no?): metti sia amenity=bicycle_parking (così tutti i software lo trovano) e aggiungi entrambi i nuovi tag. Sono comunque facilmente interpretabili da chiunque. Poi rendi più intelligente il tuo software, in modo da considerare parcheggio per bici una cosa che sia amenity=bicycle_parking o bicycle_parking=yes. Stessa cosa per il parcheggio per motociclette. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pedaggio autostrade
2012/12/18 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: i caselli delle autostrade a sistema aperto non separano il dentro o il fuori dall'autostrada, sono *sull* autostrada, e a pagamento (fisso) è qualunque route che passi per quel nodo Però è a pagamento la strada (prima o dopo il casello), non l'attraversamento stesso del casello. Il fatto che si paghi in quel punto ti permette di aggiungere il tag toll_booth (o come si chiama) sul posto del casello; il tag toll=yes lo metterei sulla tratta di strada per cui stai pagando il pedaggio. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pedaggio autostrade
2012/12/17 Alberto albertoferra...@fastwebnet.it: Altra cosa: il tag toll=yes è corretto metterlo su ogni segmento di autostrada e non sulla relazione route? Io penso di sì perché qualche pezzo di autostrada (tipo i tratti usati come tangenziale) potrebbero non essere a pagamento. Assolutamente corretto. E non solo per il motivo che dici tu: i router usano le caratteristiche delle way per scegliere la route migliore, e non si appoggiano sulle relation. Quindi il tag toll=yes sulla relation diventerebbe del tutto invisibile ai router. Anche concettualmente mi sembra che il tag toll=yes sia più corretto sulla way piuttosto che sulla relation. Una way può far parte di più relation: si potrebbe quindi avere che la medesima tratta è, oppure non è, soggetta a pedaggio a seconda della route che si intende percorrere... Questo nella realtà è impossibile! Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pedaggio autostrade
2012/12/18 Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com: Cioè... tecnicamente lo sarebbe, ma siccome è una autostrada a sistema aperto, si paga solo se si transita in alcuni punti specifici. Entrando e uscendo nei punti giusti, esiste quindi la possibilità di farne alcuni tratti senza pagare alcunché, da cui non è detto che debba avere tutta il tag toll=yes (probabilmente sarebbe meglio specificare un toll=no. Rindondante ma fa capire che non ce lo si è dimenticato: è proprio così) +1 il tag toll=yes va messo solo su quei tratti che non è possibile percorrere senza pagare. Sugli altri è proprio una buona idea mettere toll=no Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pedaggio autostrade
2012/12/18 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: il tag toll=yes va messo solo su quei tratti che non è possibile percorrere senza pagare. Sugli altri è proprio una buona idea mettere toll=no e per i tratti dove paghi in certi casi si ed in altri no, come succede sulle autostrade a sistema aperto? toll=no Poi metterai toll=yes sui tratti in cui non puoi transitare senza pagare. Questi tratti esistono per forza, altrimenti non pagheresti mai... secondo me la cosa più sensata e non mettere niente sulla strada e segnare il pagamento solo sui caselli, ma non so se il router lo riconosce. No perché non sapresti se il pagamento è fuori o dentro dai caselli, cioè se è a pagamento l'autostrada oppure il resto del mondo... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pedaggio autostrade
2012/12/18 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: certo, c'è la soluzione di mettere toll=yes solo sulla tratta tra cavaria e busto (l'uscita gratis successiva), ma a quel punto diventa impossibile fare calcoli sul pedaggio effettivo, e secondo me diventa tagging per il router. Ma il tag toll=yes/no *è* tagging per il router. A cosa serve, se no? Se vuoi calcolare *quanto* paghi di pedaggio, allora non basta toll=yes/no: da qualche parte dovrai indicare il prezzo al chilometro, oppure il prezzo per ciascuna tratta. Ma questo non lo stiamo facendo, quindi non ci si può attendere che salti fuori un pedaggio corretto dai dati OSM. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strana mappatura a Milano
2012/12/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Intendo dire, è ovvio che non dobbiamo introdurre dati sbagliati solo per risolvere questo problema, perché dovremmo mappare secondo un modello corretto e lasciare che siano le applicazioni a fare qualcosa di più. Però, senza violare questo principio, c'è un qualche tipo di dato che permetterebbe di fare la ricerca richiesta? operator=Comune di Milano ed eventualmente network=Sistema bibliotecario di Milano (o altro nome descrittivo e ufficiale della rete di biblioteche del comune di milano) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Errore(?) nella SS126 Occidentale Sarda
2012/12/6 David Paleino da...@debian.org: C'è qualcuno che conosce la zona, e potrebbe dare un'occhiata? (e magari sistemare, se fosse il caso) Mi sembra che la primary giri da via Gramsci / via Roma, come suggeriscono le indicazioni provenienti da via Cattaneo: https://maps.google.it/maps?q=Via+Antonio+Gramsci,+09016+Iglesias,+Carbonia-iglesias,+Sardegnahl=enll=39.313009,8.530239spn=0.006309,0.01929sll=41.442726,12.392578sspn=14.204499,19.753418t=mgeocode=FQncVwId7z2CAAhnear=Via+Antonio+Gramsci,+Iglesias,+Carbonia-iglesias,+Sardegnaz=16layer=ccbll=39.313009,8.530239panoid=APN2OLyp-VcYwgBUSy_f1Acbp=11,87.2,,0,5.21 Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Doppio numero di telefono
2012/12/3 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it: Grazie mille...ora mi memorizzo questa opzione che non ho mai utilizzato. Come descrive il wiki quindi lo si potrebbe utilizzare anche per altri casi, ad esempio un bar ristorante vero? No :-) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator Choose one of the values Take the overriding primary value, and go with that. Example: You're mapping something which is a cafe but also a bar. It's much more helpful to just pickamenity=cafe or amenity=bar (look at the cafe/bar, and make a choice. Is it primarily a cafe, or primarily a bar?) It is not a good idea to map it as amenity=cafe;bar. In generale il punto e virgola è considerato male e va usato solo in casi estremi. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappa multilingua
2012/12/1 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Non ci saranno problemi di doppioni, in questo modo. il doppione sarebbe mettere sia name=Italia che name:it=Italia, perchè altrimenti come sai che name è in italiano? OK, facciamo un esempio concreto. name=Bolzano - Bozen name:it=Bolzano name:de=Bozen come diventa nel nuovo schema? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Pagamento bancomat
On Thu, Nov 29, 2012 at 6:47 PM, Damjan Gerl dam...@damjan.net wrote: Direi di valutare di inserire nella pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:payment sotto Debit Cards ancora: payment:cirrus=* payment:bancomat=* payment:pagobancomat=* +1 dopotutto ci sono già payment:bankaxess e simili... Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ferrovie: situazione stazioni e routing
2012/11/26 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Si. Ed è per questo che nell'area della stazione forse è meglio aggiungere railway=station a landuse=railway. Del resto la stazione comprende tutto non solo il locale viaggiatori ed i binari. si, scusa la mia inaccuratezza, intendevo la parte che è stazione deve (idealmente) essere taggata con railway=station, locale viaggiatori e binari era un esempio cosa è da includere (opposto all'idea di taggare un solo edificio), ma non era esaustivo. Insisto: con railway=station bisogna mappare solo il locale viaggiatori, cioè quello che è una stazione ferroviaria per l'uomo (e il routing) comune. Qui http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Railway_stations dice: A node should be tagged as railway=station or railway=halt to mark the actual station/halt. (rather than being on a node, this tag could be on the building, mentioned below) Quindi railway=station deve essere un nodo. In alternativa: For larger stations it is often convenient to mark the entire station building. To complete this, create a closed way and use the tag,building=train_station. Quindi, per mapping più preciso, railway=station deve essere l'edificio della stazione. Per precisione massima: It is especially convenient in route planning to include the building entrances. This is accomplished by tagging the appropriate nodes in a building's boundary as building=entrance orrailway=subway_entrance. Da nessuna parte si dice di mappare come railway=station una intera area, inclusiva di binari ecc. Capisco che c'è una differenza tra stazione e fabbricato viaggiatori. Vedo che c'è differenza anche in inglese tra railway station e station building (http://en.wikipedia.org/wiki/Station_building) Forse è meglio sollevare il problema a livello internazionale, cioè ri-definire correttamente il tag railway=station. Per il momento, la pagina wiki di railway=station descrive uno station building e non una vera railway station. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ferrovie: situazione stazioni e routing
2012/11/26 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Per il momento, la pagina wiki di railway=station descrive uno station building e non una vera railway station. quando si parla del valore per la chiave railway credo sia chiaro che il tag descrive la situazione dal punto di vista ferroviario. Non possiamo mappare pensando sempre a cosa l'uomo comune potrebbe forse pensare o percepire. Comunque anche non essendo specialisti delle ferrovie noi qui credo che vediamo come stazione non solo un unico edificio ma anche la parte dei treni. Welcome to OpenStreetMap, the project that creates and distributes free geographic data for the world. OSM distribuisce dati geografici a tutti e non solo agli specialisti delle ferrovie. Per interpretare i dati, la legenda è il wiki. Se il wiki documenta che railway=station contraddistingue i fabbricati viaggiatori, a parte la scelta poco felice del tag, ci si adegua. (In maniera analoga amenity=bicycle_rental si riferisce alle stazioni di bike sharing e non i noleggi di biciclette) In alternativa si apre la discussione sulle mailing list internazionali, si capisce se emendare la pagina del wiki ed eventualmente si cambia il significato di railway=station. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] consiglio
2012/11/25 Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.it: Quello che mi lascia nel dubbio è il tag di restrizione di accesso: magari: access=official? No, quel tag (peraltro molto discusso) si applica solo a casi del tipo foot=official, bicycle=official oppure horse=official Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag name per banche e poste
2012/11/23 Luigi Toscano luigi.tosc...@tiscali.it: name=Catania 1 Questo non è un candidato per il tag ref= ? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ferrovie: situazione stazioni e routing
2012/11/23 Any File anysomef...@gmail.com: Qui in realtà dipende molto da cosa si intende con il termine di stazione. Presumo che molti in Italia associno questo termine all'edificio dove c'è la biglietteria (edificio che nel gergo della ferrovia è denominato fabbricato viaggiatori o in sigla FV). Però possono esserci altre definizioni, io ad esempio includerei perlmomeno tutta l'area dove ci sono le banchine dove fermano i treni. La definizione tecnica di stazione è una cosa ben diversa da quella intesa in senso comune e, per dirla molto rozzamente, comprende tutto lo spazio tra il primo segnale e l'ultimo segnale operato dalla stazione. Secondo me la stazione, o meglio l'oggetto con tag railway=station, è quel posto dove vanno i viaggiatori quando vogliono prendere il treno. Nel futuro prossimo (e anche remoto...) è ragionevole che i router, quando l'utente chiede di andare alla stazione di XXX, lo dirigano all'oggetto marcato con railway=station. Se invece viene marcata con railway=station tutta l'area c'è il rischio che il router ti mandi alla stazione facendoti avvicinare dal lato sbagliato (ad es. dal lato posteriore ai binari, che di solito corre parallelo ad una strada ma non ha un accesso diretto alla stazione) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetto mappatura sentieri
2012/11/16 Stefano Fabi stefano.f...@gmail.com: Cosa consigliate su osm? Non penso che esista una risposta definitiva. Personalmente traccerei tutto con queste avvertenze: 1. spezzerei il percorso in (almeno) 3 way: il primo tratto presente, il secondo tratto assente, il terzo tratto presente. 2. mapperei il primo e il terzo tratto con i tag corretti: ad esempio highway=path se si tratta di sentiero (oppure highway=track se è una strada forestale, ecc.) 3. NON metterei alcun tag highway al tratto intermedio, perché sul suolo non esiste 4. metterei tutti i pezzi all'interno di una relazione che indichi il sentiero (nome, ref, operator ecc.) Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] MapSlow, il routing OSM per chi viaggia a piedi e in bicicletta
2012/11/15 Alberto Conte albertocont...@tiscali.it: Vi invito a provare il sistema e a farci sapere le vostre impressioni. Ho appena provato un possibile itinerario ciclistico: è bellissimo che produca anche il profilo altimetrico! Potreste aggiungere la quota anche nella scheda tecnica (accanto ai km parziali / totali), eventualmente in maniera opzionale. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] verifica toponimi strade
2012/11/13 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com: I cartelli (http://goo.gl/maps/10A1w) riportano un divieto di transito eccetto autorizzati. Quel cartello è divieto di transito ai veicoli, quindi tecnicamente sarebbe vehicle=no Il fatto che sia eccetto autorizzati potrebbe trasformarlo in vehicle=private Aggiungerei inoltre (è ridondante, ma precisa meglio) foot=yes Sulla questione bici è complesso: quel cartello ne vieta l'accesso, ma forse nella pratica possono passare. Quindi bicycle=yes oppure per indicare che si passa chiudendo un occhio bicycle=permissive Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] verifica toponimi strade
2012/11/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: sicuramente entrare in una ZTL Ambientale. Poi, che questa differenza la esprimiamo con un tag diverso o aggiungendo un tag che specifica il tipo di ZTL, per me non fa differenza. Secondo me è questo il problema fondamentale del tag (mancante) per le ZTL: la parola ZTL, da sola, non vuol dire niente. In alcune città gli euro5 sono ammessi. In altre no Da qualche parte si può andare in bici. In altre bisogna scendere. Secondo me bisogna mappare le caratteristiche della ZTL, non la ZTL stessa. In quella ZTL si può andare in bici? bicycle=yes. Altrimenti bicycle=no E così via per tutte le altre restrizioni. Così facendo, la ZTL rimane vuota perché tutte le sue caratteristiche sono state catturate da altri tag, e si può evitare di mappare. D'altra parte se, mentre si sbuccia la ZTL, ci si accorge che manca un tag (ad es. gli autoveicoli per i disabili sono sempre ammessi) allora si può fare una proposta per quello specifico tag. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
2012/11/12 Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.it: È curioso che si discuta sulla precisione di un tag per distributore di acqua se sia gasata o meno, e poi si sorvoli su highway=unclassified, con una generica definizione “strade che non partecipano al sistema viario principale” Provocatoriamente: 1. i tag per la rete stradale vanno scelti con cura, altrimenti si rompe tutto il marchingegno. Se inventi highway=industrial rompi i routing, la conversione delle mappe Garmin, ecc. Questo è un posto dove non si gioca. 2. La ricreazione è lasciata ai tag secondari non usati da nessuno: etichettare erroneamente un distributore di acqua gassata non porta ad alcuno scompenso nell'universo di OSM. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Vie e viali di zone industriali
2012/11/12 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: +1, anche se con questo argomento non si cambiera mai niente (credo in questo caso sia anche opportuno di farci bastare le classe di highway che abbiamo, credo che sono sufficenti). Anch'io penso che siano sufficienti. Ad esempio Garmin usa queste: 0x00 Road ; Three levels of highways 0x01 Major highway 0x02 Principal highway 0x03 Other highway road ; Most important kind of street 0x04 Arterial road ; Medium important kind of street 0x05 Collector road ; Ordinary street (80%) 0x06 Residential street ; Smallest kind of street 0x07 Alleyway/private driveway 0x0a Unpaved road 0x16 Walkway/trail che nel nostro caso corrisponderebbero all'incirca a: road motorway trunk primary secondary tertiary residential service track footway Quindi noi abbiamo già, in più: unclassified / living_street / pedestrian / path. Inoltre bisogna stare attenti a non creare valori nuovi per mappare caratteristiche che sono ortogonali alla chiave. Ad esempio la caratteristica della zona in cui passa la strada mi sembra ottimamente catturata dalla chiave abutters http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:abutters (es. abutters=industrial) piuttosto che dalla chiave highway Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Confini Parco Nazionale Gran Paradiso
2012/11/8 Andrea Bressi andrea.bre...@gmail.com: Ho importato io i confini attuali del parco (scaricandoli dal sito www.parks.it) e onestamente ho sempre avuto dei dubbi sulla compatibilità della licenza. [...] Sul sito di parks.it non ho trovato un link per il download dello shapefile, Il confine si trova qui: http://www.parks.it/parco.nazionale.gran.paradiso/map_kmz.php Devi scaricarlo come file .KML, dopodiché puoi aprirlo con google earth oppure unzipparlo e leggere il corrispondente file KML con notepad. Dopo l'evento magari con qualche idea in più ci muoveremo per migliorare le informazioni cartografiche ormai datate, ad esempio ho visto che anche su google maps il confine è errato. Ricordo che, stando alla legge italiana, il testo (che dicitura infelice!) degli atti normativi non è coperto da copyright, e spero che il confine del PNGP sia definito in un atto normativo. Rimane appunto il problema della dicitura testo: tu sai / puoi risalire all'atto ufficiale che determina la più recente estensione del PNGP, per capire se sia in forma testuale o in altro formato? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?
2012/11/5 Fabri erfab...@gmail.com: ecco un altro caso eclatante, trovare ora un altro tag per il bikesharing a pagamento e il bikesharing gratuito Per quello basta fee=yes/no Il bike sharing si tagga amenity=bicycle_rental (fa schifo...): Some cities have a bicycle rental service, based on parking stations where you can pick up and drop off bikes. Invece per il noleggio di bici si usa service:bicycle:rental=yes http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dbicycle Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Area sosta Nomadi
2012/11/4 Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.it Mi trovo a cercare tag per la zona dedicata alla sosta Nomadi. turism_=caravan_site landuse=residential? Dopotutto è effettivamente un'area destinata (da delibere comunali) ad uso residenziale Poi eventualmente name=... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come tagghiamo un fontanello ?
2012/10/30 Alech OSM alech.hos...@gmail.com: Qui a Firenze (e in altre città?) sono stati installati nelle piazze erogatori dell'acqua pubblica con filtri di alta efficienza e bombole dell'anidride carbonica per fare l'acqua frizzante. Erogano liscia e gassata , tutte e due refrigerate. Come li tagghiamo ??? amenity=drinking_water Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tangenziale esterna di Milano?
2012/10/26 paolo savini larrot...@email.com: Abitando in una zona coinvolta posso solo testimoniare che i lavori della Variante di Liscate sono iniziati, ma chiaramente questo non da nessuna certezza che i lavori saranno finiti o rimarrà l'ennesimo incompiuto :( Detto questo, confido pienamente in chi ha più esperienza di me per decidere cosa sia meglio fare Ciao, ottimo. Tu che hai conoscenza diretta dei luoghi, puoi distinguere tra tratti in costruzione e tratti soltanto progettati? Per i primi bisogna usare highway=construction, per i secondi highway=proposed Grazie ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] http://gis.19327.n5.nabble.com/Places-amp-admin-boundaries-td5733103.html
2012/10/29 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Se si vuole adottare un modello di relazione simile si potrebbe anche inserire admin_centre sul municipio e così via... si, per confini amministrativi questo è la proposta in vigore ;-), non confondiamo place con confini aministrativi. Secondo me è utile avere un nodo per il centro di un place. Penso ad esempio ad un router: a volte chiedo al navigatore portami a X, centro città Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Tangenziale esterna di Milano?
Ciao, in OSM vedo la Tangenziale Est Esterna di Milano mappata così: highway=construction construction=motorway Non conosco i luoghi, ma stando a wikipedia l'iter autorizzativo è ancora in corso. Si può retrocedere a proposed? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Tangenziale esterna di Milano?
2012/10/26 Alech OSM alech.hos...@gmail.com: Mi sa che la questione è più complessa ... Se ne era già scritto in lista, e si diceva che per come vanno le cose in italia bisognerebbe evitare completamente il proposed e considerare solo construction OK, però questo non vuol dire che bisogna usare construction al posto di proposed, ma solo che non bisogna mappare le cose proposed, giusto? Insomma retrocedo da construction a proposed oppure elimino completamente? Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Siti militari nelle ortofoto di Bing
2012/10/11 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Poi, per capire cosa significanno questi leggi per noi dovremmo capire di cosa esattamente lo stato ha vietato la divulgazione. Forse è anche vietato divulgare di cosa lo stato ha vietato la divulgazione? ;-) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Gerarchia di Relation
2012/10/9 Giuseppe Amici giuseppeam...@virgilio.it: Credo che la soluzione migliore sia utilizzare una gerarchia tra relazioni (di dipendenza e figlie) nella mappatura degli itinerari. Come ho fatto in: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2024403 Cortesemente qualcuno mi da una valutazione di quanto fatto? Suggerimenti nella gestione di queste gerarchie di relazioni? Personalmente non mi piace. Qui http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Multiple_routes_share_the_same_path sono indicati i pro e i contro delle super-relation Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: via privata non accessibile
2012/9/27 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: -1, credo anch'io che non sia supportato, però che c'entra? Si potrebbe sempre implementare. si potrebbe sperare che i programmatori dei router lo supportino. Però per il momento non sono supportati neanche concetti più diffusi, come ad esempio access=destination... 2. l'aggiunta di oneway:bicycle=permissive su quella way non sarebbe una mappatura di quello specifico tratto di strada, ma discenderebbe da una regola più generale: in bicicletta, se devo scegliere X metri di strada trafficata, o Y metri di strada non trafficata e contromano, preferisco la seconda quando Y/X è minore di una soglia. non sono sicuro. Al meno a vista globale sarebbe una proprietà specifica di questa strada, dedotta dalla connoscenza locale del mappatore. Se fai una cosa del genere a Stoccarda (andare contro mano in bici dove non è consentito) e ti vede la polizia puoi essere sicuro che ti multano (quindi non è permissive), mentre a Roma puoi essere sicuro che ne anche ti notano, figuriamoci a Napoli ;-) Rimango del parere che dovrebbe essere uno switch del router: ciclista berlinese rispetta tutti i divieti; ciclista romano ignora i divieti di accesso ecc. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
2012/9/28 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Io indicherei comunque junction=roundabout: è questo quello che si rileva sul luogo senza ombra di dubbio (c'è il cartello). Aggiungo anche che, in presenza del tag junction=roundabout, un router ben fatto dice alla rotonda prendi la seconda uscita; in sua assenza, dice prosegui a destra ... svolta a destra Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: via privata non accessibile
2012/9/27 Alech OSM alech.hos...@gmail.com: Ma allora per lo stesso principio io metterei permissive p.e. su quei 30 metri di strada a senso unico che in tantissimi imbocchiamo in senso opposto per evitarne 10 volte tanto su strada trafficata , anche da bus e camion, Non lo farei, per due motivi: 1. su quella way probabilmente c'è il tag oneway=yes; l'aggiunta del tag bicycle=permissive non basterebbe perché comunque rimarrebbe una way a senso unico. Dovresti usare oneway:bicycle=permissive, e non so se sia supportato. Ad esempio su taginfo non esiste: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/oneway:bicycle#values 2. l'aggiunta di oneway:bicycle=permissive su quella way non sarebbe una mappatura di quello specifico tratto di strada, ma discenderebbe da una regola più generale: in bicicletta, se devo scegliere X metri di strada trafficata, o Y metri di strada non trafficata e contromano, preferisco la seconda quando Y/X è minore di una soglia. Questa è la tipica regola da implementare direttamente nell'intelligenza del router, che non va direttamente mappata nel database. Proprio come l'ipotetica regola in bicicletta, se devo scegliere X metri di strada ciclabile, o Y metri di strada pedonale, preferisco smontare dalla bici e farla a piedi se Y/X è minore di una soglia. Anche in questo caso, IMHO, non andrebbe messo bicycle=permissive sul percorso pedonale (perché è falso): dovrebbe essere direttamente il router a capire se e quando usarlo. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: R: via privata non accessibile
2012/9/27 Alech OSM alech.hos...@gmail.com: 1) Per router si intende il cervello del Garmi, del Mio, del programmino per Android ? Esatto. 2) Esiste qualcosa di così sofisticato ma online ? Bikeroutetoaster e Openrouteservice non prevedono di andare contromano oppure scendere e spingere. Non mi risulta, ed è un motivo per cui non mi piacciono tag così complessi. So che non si mappa per il router, ma non mi piace mappare a vanvera. Se la possibilità che questi tag vengano usati è nulla, francamente non ne vedo l'utilità. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: via privata non accessibile
2012/9/26 emmexx emm...@tiscalinet.it: aperto, quindi metto bicycle=yes? ;-) bicycle=yes, come tutti i tag di access, si riferisce all'accessibilità legale e non fisica. Pertanto lo metti solo su way (o su nodi) in cui è legalmente possibile il passaggio in bici. Dal mio punto di vista, i tag di access sui nodi sono inutili e sbagliati. E' invece corretto metterli sulle way. Ad esempio se metto bicycle=no solo sugli accessi, e non sulla via, l'informazione che sto mappando è: per passare dal cancello devo smontare dalla bicicletta; una volta attraversato il cancello, posso risalire in sella. Di solito i divieti si applicano ad un tratto di strada, non ad un varco. Il varco ha la funzione di rendere effettivo un divieto che si applica dopo il varco, non al varco stesso. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: via privata non accessibile
2012/9/26 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: sono due cose diverse e vanno usate entrambe: access sulla way dice la situazione per la way, mentre access su un nodo (per esempio una barriera) dice la situazione per la barriera. Per esempio una way che attraversa un cancello potrebbe essere accessibile da tutti i lati ma il cancello potrebbe comunque essere chiuso e non attraversabile. Certo, ma tu sei Martin e capisce queste raffinatezze (che, ripeto, capitano molto raramente) Il mappatore alle prime armi vede i tag di accesso sulle barriere e potrebbe essere indotto a pensare che sia quello il modo standard per mappare i divieti di accesso: basta mettere bicycle=no sul cancello, e automaticamente sto dicendo che in quella via non si può andare in bicicletta Non è così. E ritengo che nella maggior parte dei casi il divieto di passaggio con la bici non si riferisca al cancello, ma alla way dopo il cancello. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: via privata non accessibile
2012/9/26 emmexx emm...@tiscalinet.it: Strada privata divieto d'accesso Non so cosa abbia visto chi ha mappato quella way ma li' ci sono dei cancelli. Il fatto che siano presenti i tag: horse=yes [...] barrier=gate Togli tutti i tag dai cancelli, ad eccezione di barrier=gate, e metti access=private sulla strada. Se l'attraversamento pedonale è consentito, o tollerato, aggiungi foot=yes, o permissive (sempre sulla strada) Il router ti ringrazierà... Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Anche il parco cicloturistico dei Navigli usa OSM
Per il momento avvistato su una cartina: http://static.touringclub.it/store/document/492_file.pdf ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: R: Strada cementata
2012/9/24 Fabrizio Tambussa ftambu...@gmail.com: L'unica informazione era che si tratta di una strada cementata in provincia di Alessandria. ;-) La strada non e' cementata ma e' sterrata, con l'erba al centro. Vabbé, la mail si intitola Strada cementata, mi sembra abbastanza naturale che non ci si capisca più niente... Qui un'immagine di google maps per chiarire la questione. http://goo.gl/maps/FNvFq Spettacolare!! Direi che questa foto va messa sul wiki di OSM per spiegare la differenza tra caratteristiche legali e caratteristiche fisiche della strada (quando salterà di nuovo fuori la discussione che tag usare per le strade provinciali?) Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Amenity=animal_shelter e chiavi con valori multipli
2012/9/20 Alberto albertoferra...@fastwebnet.it: “animal_shelter:dog:adoption=yes” + “animal_shelter:dog:boarding=yes” + “animal_shelter:cat:adoption=yes” + “animal_shelter:cat:boarding=yes + “animal_shelter:rabbit:adoption=yes” + “animal_shelter:rabbit:boarding=yes OPPURE “animal_shelter:adoption=dog;cat;rabbit” + “animal_shelter:boarding=dog;cat;rabbit”? La seconda, perché con la prima possibilità stai mettendo degli oggetti ignoti (i nomi degli animali) a sinistra dell'uguale, nello spazio delle chiavi. Gli oggetti ignoti, o a crescita indefinita, nello schema OSM dovrebbero stare a destra dell'uguale. Dal punto di vista di un programma, è molto meglio sapere che deve cercare un set definito di chiavi (es animal_shelter:adoption oppure animal_shelter:boarding) e poi scoprire il relativo valore, piuttosto che dovere anche scoprire quale chiave leggere. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] locality su un edificio ?
2012/9/13 Alech OSM alech.hos...@gmail.com: Se una casa isolata nel bosco (Case Pincopalino, alt.mt. Xxx sul cartello per escursionisti ) è visibile da satellite che tag le diamo ? place=isolated_dwelling Essa stessa prende place=locality oppure per quello creo un nuovo nodo ? Locality dovrebbe essere per i luoghi fisici, in generale disabitati Ed in questo caso il nome/name va sulla casa o sul punto ? Io mi limiterei a mappare la casa (punto o perimetro) e ad aggiungere questi tag: building=yes name=Case Pincopallino ele=... lascerei perdere il tag place Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorso alternativo via Francigena
2012/9/12 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Forse si potrebbe utilizzare brand? brand=Via Francigena Secondo me dovrebbe essere proprio name=Via Francigena Il fatto che attualmente name contenga anche tratto piemontese o simili mi sembra improprio: è implicito nella sua collocazione spaziale. Se invece si vuole indicare che i tratti sono curati da gestori diversi si dovrebbe usare operator= Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorso alternativo via Francigena
2012/9/11 emmexx emm...@tiscalinet.it: La Francigena non era propriamente una via ma piuttosto un fascio di vie, un sistema viario con molte alternative. Io non dico che non si debba mappare ma che sia difficile mettersi d'accordo su cosa e come chiamarlo. Mi trovi d'accordo: era quello che sostenevo quando avevo citato la via della seta. Si tratta di vie che non corrispondono facilmente ad un oggetto geografico. Per capirci: posso benissimo tracciare, su un mappamondo, la Via Francigena Il problema nasce quando (come si può fare nella cartografia informatica) pretendo di zoomare fino ad arrivare a scale 1:1000. A questo punto emergono i nostri problemi di mappatura, perché stiamo usando un oggetto estremamente preciso (una sequenza di coordinate GPS) per rappresentare una realtà imprecisa. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Percorso alternativo via Francigena
2012/9/9 Andrea Musuruane musur...@gmail.com: Quale relazione usare per questo itinerario e come si pone verso l'itinerario ufficiale? Creare un'altra relazione e mettere state=alternate? Contate anche che questa non è l'unica variante esistente rispetto all'itinerario oggi considerato ufficiale. Secondo me, affinché una route sia mappata, deve essere (almeno) proposta da un ente che la sostenga. Il problema è particolarmente evidente con le route storiche, come la via Francigena o, per fare un esempio ancora più estremo, la via della seta. Queste vie non sono route nel senso di OSM, cioè non sono composte da un percorso continuo di coordinate spaziali (x,y). Sono più che altro un'indicazione di tappe da seguire per giungere a destinazione. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nomi stazioni dubbio
Ciao, riporto la discussione in lista? 2012/9/3 Gian Mario Navillod gian.mario.navil...@gmail.com: se ho capito bene la tua proposta il name Stazione ferroviaria di Trapani andrebbe semplificato perché il dato stazione ferroviaria è già compreso in un altro tag. Ma quando fisso un appuntamento a Trapani lo fisso alla stazione ferroviaria di Trapani oppure alla stazione non a Trapani. E' vero, ma arriva un momento in cui la qualifica dell'oggetto diventa intrinseca nel tipo di oggetto. Ad esempio vado alla fermata del tram 2 ma il nome della fermata non è Fermata del tram 2. Secondo me per le stazioni ferroviarie il fatto che è una stazione ferroviaria è intrinseco nel fatto che è railway=station: non mi viene in mente come, dato railway=station+name=X, il nome nella lingua comune potrebbe essere diverso da Stazione ferroviaria di X In ogni caso, più che insistere su name=Trapani, vorrei che si adottasse un criterio omogeneo. Se decidiamo che Stazione ferroviaria di deve essere nel nome, allora dovrebbe esserlo in tutta Italia. Altrimenti eventuali consumatori del dato ferroviario di OSM si trovano a disagio. Sto pensando ad una ipotetica applicazione che generi l'elenco delle fermate ferroviarie lungo un percorso. Possono funzionare entrambi: Stazione di Milano - Stazione di Pavia - Stazione di Genova oppure Milano - Pavia - Genova. Quello che non dovrebbe succedere è Milano - Stazione di Pavia - Genova Se si porta fino in fondo una logica di semplificazione dovremmo avere al posto di Scuola Media Luigi Einaudi solo Luigi Einaudi o al posto di Ospedale Regionale Umberto Parini solo Umberto Parini. In questi casi non saprei come recuperare l'informazione Scuola Media dal solo tag amenity=school + name=Luigi Einaudi, quindi non sarei d'accordo. Però funzionerebbe ad esempio per i cinema: in quel caso mi sembra più logico name=Odeon anziché name=Cinema Odeon. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] oneway yes e junction roudabout
2012/9/3 beppebo...@libero.it beppebo...@libero.it: ultimamente sto trovando delle rotatorie mappate sia junction roundabout e oneway yes non ne trovo il motivo poichè junction roundabout implica già oneway yes e taggando con tutti e due si da problemi solo ai vari routing Perché si dà problemi al routing? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Nomi delle stazioni ferroviarie
Ciao, vorrei iniziare una discussione, che possibilmente porti ad una decisione condivisa e ad una pagina wiki in italiano, sul criterio da adottare per il tag name= delle stazioni ferroviarie. In giro si vedono alcuni casi strani (ad esempio name=Stazione Ferroviaria di Trapani) La mio opinione è di tenere nel tag name il solo nome da orario ferroviario, cioè ad esempio name=Trapani o name=Milano Centrale. Sarei anche per rimuovere qualsiasi riferimento all'operatore (es. non Milano Cadorna FN ma Milano Cadorna), ad eccezione di quei casi in cui serva a distinguere la stazione (Como?) Commenti? Obiezioni? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nomi delle stazioni ferroviarie
2012/9/2 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it: Resta il fatto che il rendering su eventuali dispositivi gps riporta esattamente cosa viene segnalato nel tag name. Ci potrebbero essere confusioni con altri tag name tipo ad esempio gli uffici postali? Di solito il rendering viene aiutato da un'icona, che permetterebbe di distinguere le stazioni dagli uffici postali. Anche la ricerca sui dispositivi GPS di solito avviene dapprima per categoria e poi per nome. A propositoaggiungiamo la discussione agli uffici postali? Va bene. Cosa proponi come formato corretto per il tag name? Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Nomi dei sentieri
2012/9/2 Fabrizio Carrai fabrizio.car...@gmail.com: Come scrivete i nomi dei sentieri o comunque delle strade sterrate ? 02 In questo caso forse sarebbe da passare a ref= anziché name= Disturba però vedere questi nomi senza il loro tipo (Strada, sentiero, etc...). Nessuno scriverebbe name=Garibaldi invece che Via Garibaldi, ma non so quanto sia diffuso l'uso di Sentiero 02, Strada I motai, etc... Si potrebbe usare il criterio di come si usa quel nome nella lingua parlata? Ad es. dico abito in via Garibaldi e non dico abito in Garibaldi. Se invece voglio dire che ho intenzione di percorrere il sentiero I motai, dico vado ai motai oppure vado al sentiero dei motai o altro ancora? Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Passi alpini
2012/8/29 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: in caso di dubbi la pagina wiki in italiano è molto chiara: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:place si, è chiara, comunque propongo di cambiare la descrizione di town: abbiamo deciso che in Italia ci interessa la classificazione ufficiale (città o no) per decidere tra town e village. No veramente la decisione (per quanto si possa giungere ad una decisione in mailing list) fu diversa ed è proprio quella riportata sul wiki: è city se ha almeno 100.000 abitanti, oppure è capoluogo di regione, oppure è capoluogo di provincia e ha almeno 50.000 abitanti. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2010-May/015940.html PS: quando (se) verranno ridotte le province, dovremo declassare alcuni city a town? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Inserimento nomi vie da tabella
2012/8/28 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: IMHO un tabellone con l'elenco delle vie non è un'opera creativa D'accordo, però in questo caso potrebbe essere protteto dalla direttiva europeo sui database, al meno in europa. No, perché un tabellone fisico non è una banca dati, e quindi non è coperto dalla direttiva europea. Raccolta di opere, dati o altri elementi indipendenti, sistematicamente o metodicamente disposti ed individualmente accessibili mediante mezzi elettronici o in altro modo Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Passi alpini
2012/8/24 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: bo, non sono sicuro. Secondome un ristorante isolato, abitato per una parte dell'anno potrebbe essere classificato come isolated_dwelling. Non mi convince... secondo me un isolated_dwelling deve essere un luogo abitato stabilmente come abitazione. Altrimenti anche un faro (con la casa del guardiano) o una piattaforma petrolifera potrebbero essere considerati isolated_dwelling... Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] restrizioni d'accesso
2012/8/25 emmexx emm...@tiscalinet.it: Siccome i divieti hanno senso soprattutto per il routing, non converrebbe associarli ad un nodo e ad una direzione? In questo modo si eviterebbe di dover andare a modificare elementi di cui si ha una conoscenza solo parziale. Ed il compito di trovare le restrizioni passerebbe al software di routing. Personalmente mi sembra molto complesso da taggare (richiede una relazione mentre con il tagging standard non ce n'è bisogno) e inoltre aumenta la complessità dei router, che già adesso sono imperfetti (trovamene uno che capisca correttamente il tag destination...) Sono d'accordo con Martin di applicare il divieto solo al primo tratto della way (quello che hai effettivamente percorso e per il quale sei sicuro dell'esistenza del divieto) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Inserimento nomi vie da tabella
2012/8/27 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com: se c'è scritto una licenza che lo consente si, altrimenti no. Il diritto d'autore è automatico. In questo caso dovresti chiedere il comune di permesso esplicito / generale. Ma è un tabellone, come tanti segnali che mappiamo (vedi discussione sulle destinazioni)... +1 Il diritto d'autore è automatico per le opere dell'ingegno creative http://www.dirittodautore.it/page.asp?mode=Pageidpagina=63 La legge quindi richiede, ai fini della tutelabilità dell'opera, il requisito della creatività IMHO un tabellone con l'elenco delle vie non è un'opera creativa Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Parcheggio aziendale
2012/8/27 emmexx emm...@tiscalinet.it: Ho mappato un parcheggio aziendale ma non mi piace molto il risultato per cio' che riguarda il rendering, nel senso che il simbolo P di parcheggio fa pensare si tratti di un parcheggio normale. amenity=parking + access=private http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Parking In realta' e' presente una sbarra che limita l'accesso. Pedoni e bici possono invece accedere senza problemi. Non penso che i pedoni e le bici possano accedere liberamente, nel senso che non penso sia ammesso il parcheggio di biciclette di persone estranee all'azienda. Quindi secondo me rimane il tag access=private sull'area del parcheggio. Eventualmente aggiungerei foot=yes+bicycle=yes sul nodo che mappa la sbarra. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Passi alpini
2012/8/24 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: Visto che ci sono degli abitanti (almeno stagionali) mi pare che non sia una locality, ma che isolated_dwelling sia il tag giusto. Non sono d'accordo, proprio perché l'abitazione è stagionale. Come criterio (puramente arbitrario...) direi che un posto può ambire ad isolated_dwelling (o superiore) se esiste almeno una persona che abbia lì la residenza legale. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Passi alpini
2012/8/23 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it: Sulla cartina di Osm, visualizzata sul computer però non compare il nome del passo tantomeno l'elevazione (se si aggiunge il tag ele). E' corretto aggiungere ai tag precedenti anche place=isolated dwelling? No, perché non è un isolated dwelling. Questo tag indica un luogo abitato costituito da pochissime case. Il fatto che non sia mostrato sulla mappa principale non è un buon criterio per la scelta dei tag, perché il nostro obiettivo è di mettere le informazioni giuste. Sarà poi compito della mappa (non necessariamente quella principale) mostrare le informazioni. Ad esempio i passi di montagna sono mostrati da mappe, derivate da OpenStreetMap, più orientate all'escursionismo, ad esempio: http://www.wanderreitkarte.de/ Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Sentiero a gradini
2012/8/12 emmexx emm...@tiscalinet.it: In realta' pensavo ad una indicazione per chi si dovesse avventurare su quel sentiero in MTB. Usero' mtb:scale Ottima idea, in questo modo l'indicazione va diretta agli utenti per cui la vuoi inserire (e viene anche gestita correttamente da mappe ad hoc, es openmtbmap) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL
2012/8/1 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: A license of applicable copyright and neighbouring rights; http://ec.europa.eu/internal_market/copyright/index_en.htm Copyright and Neighbouring Rights http://conventions.coe.int/Treaty/Commun/QueVoulezVous.asp?NT=153CM=1CL=ITA Convenzione europea sulle questioni di diritto d’autore e dei diritti vicini “Substantial” – Means substantial in terms of quantity or quality or a combination of both. sostanziale http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=64559doclang=ITmode=part=1 parte sostanziale del contenuto di una banca dati Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ref per strade statali/regionali/provinciali
2012/7/19 Giacomo Boschi gwil...@gmail.com: Sì, ma mi sembra che i cartelli delle autostrade sono senza spazio, mentre quelli delle SS SR SP invece ce l'hanno... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:ref La nomenclatura italiana per le strade prevede una sigla seguita da un numero, es SS2, SP253, ecc. In OpenStreetMap generalmente si adotta la convenzione di mettere la sigla in maiuscolo seguita direttamente dal numero (senza lo spazio) Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [OT] Re: access destination
2012/7/11 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: 2) L'altro aspetto che è saltato fuori sono le interpretazioni di private. private vieta l'accesso a tutti che non hanno una autorizzazione esplicita ed individuale e non può essere condizionato con bicycle=yes o permissive o simili. E mi sembra che anche gli algoritmi di routing lo interpretano così. Chi l'ha detto? Questa è una tua interpretazione; il wiki dice diversamente: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access Use the access=* key to describe a general access restriction that applies to all transport modes. Where different restrictions apply to different modes of transport then mode specific tags can be used. These modal tags each have a place in a hierarchy in which keys become narrower in scope as they branch out from the root. Pertanto una strada mappata come access=private+bicycle=yes ha accesso yes quando la si percorre in bicicletta. Se un router non capisce questo fatto, è buggato il router. Non possiamo modificare migliaia di km di mappatura per venire incontro ad un router buggato. E nota: questo è un caso molto semplice. Ci sono casi più complessi (es. access=private + vehicle=yes) in cui, stando alle regole del wiki, l'accesso in bici è yes eppure sono convinto che molti router lo sbaglino. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [OT] Re: access destination
2012/7/11 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Il problema è reale, molto reale. Sono coinvolto attivamente nel lato utenza (cicloturismo) e posso garantirti che parliamo di decine di migliaia di segnali - è completamente fuori questione di farli cambiare. E bloccare queste decine di migliaia di km di stradine ideali per i ciclisti è altrettanto fuori questione. Ma in che senso le strade sono ideali per i ciclisti? Nel senso che sarebbe bello percorrerle ma sono vietate, oppure sono legalmente percorribili in bicicletta? Nel primo caso si mette bicycle=no. Nel secondo caso bicycle=yes, oppure permissive. Dopodiché si corregge il motore di routing che ignora il tag bicycle. Non c'è speranza di fare un routing decente per biciclette tramite un software che ignora il tag bicycle! Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [OT] Re: access destination
2012/7/12 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Le mie strade ideali per ciclisti sono strade senza traffico motorizzato, o con traffico motorizzato molto ridotto. Questa strada è ideale in senso ideale :-) Ma è anche legalmente percorribile in bicicletta? Di questo stiamo parlando. Come già detto da alcuni, tante alzaie dei navigli lombardi sono percorsi ideali in bicicletta, ma alcune sono state vietate alle bici (e sono state effettivamente fatte delle multe!). Non è corretto che un router ti faccia passare per strade in cui non è legale passare, esattamente come non è corretto che ti faccia andare contromano (anche se lo fanno tutti...) Inoltre ho visto personalmente probabilmente centinaia di piste ciclabili e ciclopedonali (col segnale rotondo blu) in combinazione col segnale divieto di transito. Semplice: vehicle=no+bicycle=official Se, con questa mappatura, il routing non funziona, allora è un bug del router. Access = private Per quanto riguarda access=private, per me il wiki è inconsistente. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access dice chiaro e tondo: private - Only with permission of the owner on an individual basis Dice anche: yes - The public has an official, legally-enshrined right of access, i.e. it's a right of way La dicitura Where different restrictions apply to different modes of transport then mode specific tags can be used. These modal tags each have a place in a hierarchy in which keys become narrower in scope as they branch out from the root. non ha senso in caso di private. Perché? Dove è scritto che il concetto di gerarchia non si applica quando il valore è private? E perché la gerarchia non si applica al caso private e invece si applica al caso yes? Quello che sostieni tu è un incubo dal punto di vista del programmatore di un router. Esempio: access=yes+vehicle=private+bicycle=permissive Se usi il concetto di gerarchia (cioè guardi solo la parte a sinistra dell'uguale) allora è facile: prendi il tag bicycle (che è il più specifico) e leggi che l'accesso è permissive. Con il tuo criterio il concetto di gerarchia non si applica più quando uno dei valori (a destra dell'uguale) è private? E per forestry, vale la stessa eccezione? E per delivery? Non vedo che questa discussione porti a una convergenza. Non ho ancora capito se la strada dove il router NON ti porta, è legalmente percorribile da una bicicletta oppure no. Se NON è legalmente percorribile da una bici, il router è giusto e non c'è problema. Se è legalmente percorribile da una bici, allora bisogna aggiungere il tag bicycle=yes Se anche in questo caso il router non ti ci fa passare, allora è un bug del router e va segnalato allo sviluppatore. Questa discussione non sta convergendo perché non stiamo discutendo dello stesso oggetto. Bisogna prendere UNA strada e vedere se il router funziona. Se ognuno parla della PROPRIA ciclabile allora non ne veniamo a capo. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [OT] Re: access destination
2012/7/12 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: Mi sembra che ci fosse stato un caso del genere (nel milanese?) esplicitamente segnato sui cartelli (accesso vietato ai mezzi motorizzati, pedoni e forse bici a proprio rischio e pericolo?): Sì è la ciclabile lungo il Naviglio Grande. bicycle=permissive mi sembra perfetto. Questo perche' il legislatore normalmente associa sempre strada=automobile, quindi parla sempre di divieto di accesso, implicitamente ai mezzi motorizzati. Veramente in questo caso il legislatore sta sbagliando nel senso opposto, cioè il cartello che ha messo esclude TROPPO POCO, non TROPPO. Se l'obiettivo è di vietare il traffico perché la strada non è sicura (es. mancano i parapetti) deve essere vietato anche il passaggio pedonale. Il cartello di divieto di transito invece permette il passaggio ai pedoni (perché non sono veicoli) Se comunque si vuole mappare all'italiana esiste già il tag OSM apposito: bicycle=permissive Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [OT] Re: access destination
2012/7/11 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Abbiamo su un lato i puristi che mappano secondo la legge con l'effetto che i routers per bici, che vengono prodotti in paesi non-italiani, non funzionano, e sul altro i pragmatisti che vogliono mappare la prassi per permettere di utilizzare questi routers anche in Italia. Ci fai un esempio di router che non funziona, così possiamo capire se è un bug del router o della mappatura? Vero che questo pragmatismo puzza di mappare per il renderer/routing, ma non vedo altre alternative. Non mi è molto chiaro il problema. 1. Di fronte ad una specifica strada nel mondo reale, dobbiamo essere in grado di capire se è percorribile in bici oppure no. Fin qui OSM non c'entra. 2. Una volta che abbiamo capito qual è la percorribilità nel mondo reale di quella strada, allora dobbiamo mappare OSM di conseguenza. A meno di bug nel router, questo secondo passo non è difficile: basta usare il tag bicycle con il valore corretto. Io ho l'impressione che tu voglia lavorare sul punto 2, mentre secondo me è il punto più facile e invece bisogna lavorare sul punto 1. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] access destination
2012/7/6 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: L'unica cosa in questo discussione che mi preoccupa veramente è l'uso del access=private perché distrugge il routing per tante ciclovie. Se sai che una strada è percorribile dalle bici, puoi (devi) aggiungere il tag specifico bicycle=yes/official/designated/permissive ecc. Un router corretto, con questa mappatura, dovrebbe ignorare il valore del tag access e invece usare il valore del tag bicycle (ovviamente se e solo se è impostato in modalità bicicletta) Se, a fronte di una mappatura access=private bicycle=yes non ti permette l'accesso in bici, il router è buggato. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] access destination
2012/7/10 Stefano Fraccaro stefano.fracc...@libero.it: Voglio dire... i 30 km/h potrebbero non avere senso, ma se c'è il vigile ti becchi la multa comunque :) Non ci si può scordare della possibilità di ricorso al giudice di pace, per rendere completamente aleatoria la legge e la sua applicazione! :-) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] access destination
2012/7/10 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Se sai che una strada è percorribile dalle bici, puoi (devi) aggiungere il tag specifico bicycle=yes/official/designated/permissive solo se non implicito nel tag utilizzato per la via. No, no e no. I default non vanno assolutamente mai usati e in questo caso si vede benissimo perché. Facciamo un esempio pratico: highway=cycleway+access=destination Cosa vuol dire: le biciclette ci possono passare senza problemi (perché è cycleway) oppure solo se sono dirette lì dentro (perché è destination)? Non costa niente aggiungere bicycle=yes (o meglio ancora bicycle=official) che elimina tutte le ambiguità. Se la tua argomentazione fosse corretta, col tagging bicycle=yes potrei entrare, ma quando scendo dalla bici, non potrei più esserci. E' ovvio che access=private ha precedenza su qualsiasi altro tag specificando il mezzo di trasporto. No: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access access=yes,foot=no means that all transport modes except pedestrians can use the element Anche in questo caso se ci entro in macchina posso entrare, ma quando scendo dalla macchina non posso più esserci. Ad esempio è proprio quello che succede in autostrada! Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Toponimi non più in uso (era: toponimi bilingue lingue minoritarie L.482/99)
2012/7/5 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com: Andrebbe messo come name:it o come old_name:it? Inserirlo come old_name potrebbe dare un'impressione scorretta, ovvero che si tratti di un nome antico, quando invece è stato inventato nel 1928 ed usato fino al 1947. old_name vuol solo dire che non è quello corrente Ad esempio si può usare per strade a cui cambia il nome. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/23 emmexx emm...@tiscalinet.it: Forse per tag privati è meglio usare un namespace (per una volta tanto il concetto è giusto...) privato? Es. it:fiab:surface=xxx Preferirei non gestirlo come un tag privato. La descrizione di una superficie non dovrebbe essere una questione di fiab o di altri. E' vero che la descrizione di una superficie non è una questione privata, ma il suo utilizzo automatico da parte di un software sì. Penso ad esempio a http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol I simboli disponibili sono un set limitato e non aperto ad ulteriori inclusioni (http://www.wanderreitkarte.de/symbols_en.html) Invece il tag surface, per sua natura, invita ad una descrizione precisa della natura della superficie, e a mio parere mal si presta ad un utilizzo da parte di un router (come trattare i valori ignoti?) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Motorway e motorway_link senza oneway=*
2012/6/25 Milani Alessio klava...@gmail.com: Siete d'accordo ad aggiungere a tutte il oneway=* corretto? OK per le motorway, ma non per le motorway_link. Alla seconda categoria Al contrario, a me oneway=* sembra utile proprio per le motorway_link, proprio perché non si sa in generale se sono a senso unico o a doppio senso. Aggiungere oneway=yes (oppure no a seconda dei casi) sembra un'ottima cosa. Viceversa lo ritengo meno utile per le motorway, perché autostrade a doppio senso non ne ho ancora viste... Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/25 emmexx emm...@tiscalinet.it: Partendo da zero si sarebbe potuto fare (faccio un esempio banale e non esaustivo): paved paved:asphalt paved:concrete ... unpaved ... Siamo d'accordo anche se diciamo cose diverse. :-) Io sono per tenere il tag surface così com'è (cioè a formato libero) e per aggiungere un nuovo tag a valori limitati che possa essere gestito via software. Anni fa proposi su questa lista di introdurre il tag paved=yes/no (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2009-May/007740.html) anche se poi la proposta è rimasta nel dimenticatoio... Tu sostieni di strutturare i valori del tag surface= organizzando in maniera gerarchica i tipi di superficie, e in particolare suddividendoli tra paved e unpaved. Penso che il risultato sarebbe all'incirca lo stesso ... Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/20 emmexx emm...@tiscalinet.it: Si tratta di un tag temporaneo. Come ho gia' scritto, appena avro' un po' di tempo ci ragioniamo con calma per trovare la soluzione piu' adatta. So che arrivo in ritardo. Forse per tag privati è meglio usare un namespace (per una volta tanto il concetto è giusto...) privato? Es. it:fiab:surface=xxx Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con navigazione OSMAnd
2012/6/19 Niccolo Rigacci o...@rigacci.org: P.P.P.S. Il tempo di ricalcolo del routing (quando si sbaglia strada o si prende una deviazione) è lentissimo: diverse decine di secondi sul mio Nexus S da 1 GHz, quindi se non si segue Non conosco OsmAnd, ma aggiungo una informazione: questo è proprio il motivo per cui i migliori router, quando calcolano il percorso da A a B, in realtà calcolano a ritroso il percorso da B ad A (e poi lo memorizzano). In questo modo, quando bisogna ricalcolare il routing, si può tenere buona gran parte del calcolo già fatto. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] troppe highway con tram
2012/6/16 emmexx emm...@tiscalinet.it: Io non ho toccato nulla perche' incerto sulle conseguenze. Forse tracciando le tramvie separate si hanno altri vantaggi oltre a quello estetico... Forse si può ottenere un buon router per i tram, ma non penso che l'ATM sia interessata! Nel frattempo si rovinano le informazioni per tutti gli altri utenti di OSM. Ad esempio qui sono tracciate due way parallele e a senso unico: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.455685lon=9.173503zoom=18layers=M (corso Colombo tra Coni Zugna e Piazzale Cantore) eppure nella realtà la via è una sola e a doppio senso. Secondo me queste modifiche vanno tutte annullate. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Un ponte è anche un building ?
2012/6/14 Alech OSM alech.hos...@gmail.com: Navigando in osm ho visto come sia stato tracciato il perimetro del Ponte Vecchio, le torri del Tower Bridge oppure in diversi casi la forma idrodinamica di certi piloni appoggiati sul fondo, Penso che ci si riferisca alle costruzioni *sopra* il ponte Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] passaggi pedonali a lato strada
2012/6/14 Gianmario Mengozzi gianmario.mengo...@gmail.com: il dubbio è per i passaggi pedonali laterali, non separati fisicamente dalla strada A me sembrano dei marciapiedi di serie B, quindi non li mapperei o al più li mapperei con lo stesso tag dei marciapiedi: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sidewalk Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] DIY StreetView
2012/6/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Non ho idea dei prezzi (bisogna chiederli a loro); potrebbe essere interessante soprattutto per alcune zone. Voglio lo streetview dei sentieri alpini! Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Routing Italia-Polonia
2012/6/11 Jeawrong jeawithl...@tin.it: polacca, risultato... zero, il navigatore non riesce a creare il percorso, si ferma al 29% del calcolo... strano, su OSRM non vedo problemi di routing, da cosa potrebbe dipendere? OSRM è ottimizzato per routing su grandi distanze. Un navigatore tascabile, soprattutto su mappe non ottimizzate, fallisce quando deve calcolare il routing su un percorso così lungo. Dalla home page di OSRM: Shortest path computation on a continental sized network can take up to several seconds if it is done without a so-called speedup-technique. OSRM is able to compute and output a shortest path between any origin and destination within a few miliseconds. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Geopaparazzi non funziona con gli OSM tags
On Fri, Jun 8, 2012 at 11:02 AM, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com wrote: A sto punto sembrerebbe un problema legato ad android 4, quant'altro può testare in modo da confermare il bug? Non conosco Android, ma dallo sniffing sembra che il programma cerchi di rispondere ad un form (POST + Content-Type: www-form) Che comando usi per fare la richiesta? POST /files/osmtags.zip HTTP/1.1 Content-Type: application/x-www-form-urlencoded Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Locanda Alpina
2012/6/6 Gianluca Boero gianlucabo...@alice.it: Di fianco vi è una locanda che fornisce pressapoco il medesimo servizio, posto letto e ristoro ma non è classificato come rifugio alpino. Cosa posso utilizzare? alpine_hut anche in questo caso? Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
