from:"Pietro"

Ok Martin ma secondo me stai sempre facendo filosofia: il pescatore che deve 
fare il giro dell'isola con la barca ha idea di quanto ci metterà e non si 
scoraggia certo perchè qualcuno gli dice che il perimetro dell'isola potrebbe 
essere infinito.

Inviato da Yahoo Mail su Android 
 
  Il Lun, 13 Giu, 2016 alle 20:16, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:   

sent from a phone

> Il giorno 13 giu 2016, alle ore 18:49, mbranco  ha 
> scritto:
> 
> 
> /e fra 5 anni, quando otteniamo DEM di 50cm, cambiamo tutto?/
> assolutamente sì. Del resto, è da quando siamo usciti dalle caverne che
> abbiamo progressivamente via via affinato i sistemi di misurazione,
> ottenendo risultati sempre più precisi :-)
> E in ogni caso, le misurazioni vanno comunque periodicamente rifatte, visti
> i continui movimenti della crosta terrestre...


faccio un paragone: per me ha senso parlare dell'area di un'isola, ma non ha 
senso parlare della lunghezza della costa di un isola. Anche in questo caso si 
possono sempre migliorare i numeri, ma la differenza è che l'area non varia 
moltissimo tra una versione approssimativa ed una più precisa, si avvicina 
sempre più alla cifra giusta, mentre nel caso della lunghezza della costa non 
c'è questo limite, la costa diventa sempre più lunga più che si guarda nel 
dettaglio.


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] tempo di percorrenza






>Il Lunedì 13 Giugno 2016 18:50, mbranco  ha scritto:
>@martin:

>>/e fra 5 anni, quando otteniamo DEM di 50cm, cambiamo tutto?/

>assolutamente sì. 


+1, come nel caso in cui ottenessi una traccia gpx più precisa per una
strada/sentiero inseriti qualche anno fa

>>/Non parlo di aggiustamenti piccoli ma proprio di altri numeri (diventano
>>sempre più grandi)./


>Assolutamente no. Parlando di DEM/DTM, si parla proprio di 
>aggiustamenti>piccoli: ho confrontato su parecchi itinerari i valori ricavati 
>dai DEM
>passo 5mt e passo 10mt, e le differenze sono del tutto trascurabili (parlo
>sia di itinerari a piedi in montagna (mediamente 5-10km), sia di itinerari
>in bicicletta (20-50km).


Anche io direi così per esperienza. 

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Re: [Talk-it] tempo di percorrenza


>>Poi è chiaro che se misuri ogni centimetro sulla distanza 
>>di un metro potresti avere 90 cm in cui sali e 10 in cui
>>scendi e quindi il totale del dislivello può salire 
>>idealmente fino all'infinito, ma mi sembra che entriamo 
>>nel filosofico. 


>non è filosofico, è proprio significativo a livello pratico,


Scusa ma con "filosofico" mi riferivo anche a questa tua affermazione
precedente:

>>>sono tag senza senso, perché dipendono dal l'intervallo in
>>> orizzontale, più fitto che lo scegli, più aumentano, fino all'infinito

Io dico che puoi andare all'infinito solo se fai tendere a zero
l'intervallo di misurazione, cosa che non ha senso, considerando
che i nostri passi sono lunghi circa 80 cm.


>2 esempi dal thread linkato sopra:>http://www.gpsies.com/map.do? 
>fileId=mqcblpvfgxcesxee
>* Garmin Trainingscenter: +555 / -545
>* Garmin Basecamp: +550 / -539
>* Sporttracks: +394,8 / -373,0
>* GPSies: +479 / -468

>http://www.gpsies.com/map.do? fileId=nxhfrtvckqehudzp
>* Garmin Trainingscenter: +3249 / -3246
>* Garmin Basecamp: +2641 / -2639
>* Sporttracks: +1.934,9 / -1.901,5
>   * GPSies: +3020/ -3017


>c'è una bella differenza tra 1934 metri e 3249 metri, no?
>Come si vede, le differenze non sono sempre gli stessi 
>(percentuali), sono apparentemente casuali 
Sì, credo che in questi risultati c'entrino molto i passi
diversi dei DEM utilizzati, ma anche la precisione della

traccia gpx può fare la sua bella parte se stai
percorrendo il fianco di una montagna.
Quello che contesto è il fatto che non abbia senso 
calcolare l'ascesa totale: se penso ai percorsi da fare a 
piedi o in bicicletta che conosco io, considerando che normalmente
le strade ed i sentieri venivano progettati con una certa logica, 
non sarebbe impossibile dividerli in segmenti di sola salita o solo
discesa: difficilmente otterrei un numero di segmenti superiore a 
qualche decina, per cui potrei agevolmente calcolare l'ascesa
totale a partire dalle quote massime e minime dei segmenti 
ascendenti.
Se poi mi dici che la tecnologia attuale dà risultati troppo
imprecisi, possiamo discuterne, anche se per esperienza mia
gli scarti ci sono ma forse nell'ordine di un 10%, per 
cui continuerò a tenere in gran considerazione l'informazione
sul dislivello totale di un dato itinerario prima di provare
a percorrerlo.

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] tempo di percorrenza

>come lo vuoi determinare ascent e descent? 
>Lo poi fare in teoria quando si va solo su/giù 
>(differenza di altezza tra sotto e sopra), 
>però quando vai su e giù e su e giù, non lo puoi
> più fare, perché se misuri le altezze ogni 20 metri
> e fai l'addizione delle differenze ottieni tutt'altro
> rispetto a quando lo fai ogni metro o ogni 100 metri.
> È così, lo puoi anche trovare in rete...


Non si può indicare anche l'intervallo di rilevazione?
Scherzi a parte, l'informazione sul dislivello totale 
è un'informazione (molto importante quando devi pianificare
un giro) che viene data comunemente quando si parla di 
itinerari da percorrere a piedi o in bicicletta 
e non ho mai visto nessuno domandarsi come viene 
misurata.
Poi è chiaro che se misuri ogni centimetro sulla distanza 
di un metro potresti avere 90 cm in cui sali e 10 in cui
scendi e quindi il totale del dislivello può salire 
idealmente fino all'infinito, ma mi sembra che entriamo 
nel filosofico. 
Piuttosto secondo me una ragione per non mettere questo 
dato potrebbe essere il fatto che si può comunque 
calcolarlo a partire dalle coordinate dei punti del percorso.
Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] Mappare una malga

2016-02-08 Per discussione pietro marzani

Complico un po' la questione:


>Da: Marco Barbieri <marcobarbi...@webmapp.it> 
>Vorrei riassumere questa vecchia discussione per arrivare ad una decisione 

>>per tutte le malghe: 
>>building=yes  (è sempre un edificio) 

>Io metterei sempre building = farm anche nel caso in cui la malga è abitata 
>solo 
>d'estate (quasi la totalità lo sono). 
>Se la malga non è più utilizzata, utilizzerei il prefisso abandoned,
>come descritto qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:abandoned: 

>Nel nostro caso sarebbe: 
>abandoned:building = farm 

>Non utilizzerei invece in nessun caso il tag place = locality 
>che indica un posto non abitato (e che mai lo è stato). 

>In definitiva: 
>Caso 1: malga abitata tutto l'anno o una parte dell'anno: 
>building = farm 
>name=xxx 

>Caso 2: malga abbandonata: 
>abandoned:building = farm 

>name=xxx 

>Se in rovina: 
>building = ruins 


Mi rifaccio alla situazione del Trentino, che è quella che conosco meglio,
ma penso che potrebbe valere anche per altri posti sulle Alpi.
Da noi le malghe sono composte da un edificio destinato ad
ospitare i pastori ed alla preparazione del formaggio, una stalla ed
eventualmente un altro piccolo edificio per la stagionatura del 
formaggio.

A quale edificio applicare i tag? Oppure creare una relazione che 
li comprenda entrambi (o tutti se più di 2)?

Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] mappa e simbologia per escursionisso

2016-02-05 Per discussione pietro marzani

Non so se sei iscritto alla ML nazionale, è stato appena segnalato

questo progetto tedesco (ancora in fase di sviluppo):

http://dev.opentopomap.org/

Appena ho un attimo magari ti rispondo più nel dettaglio

Pietro



Da: AGH <agh...@gmail.com>
A: Talk-it-trentino@openstreetmap.org 
Inviato: Giovedì 4 Febbraio 2016 12:36
Oggetto: [Talk-it-trentino] mappa e simbologia per escursionisso



C'è qualcuno che è interessato a provare a migliorare le mappe per uso 
escursionistico? 
La base migliore per l'orografia secondo me è Opentopomap. Non sono un tecnico 
ma uso mappe di carta e vado in montagna da decenni: i sentieri quasi 
invisibili su OSM, neri e puntinati (!), non si possono vedere! Mi viene 
l'orticaria... Idem per la restante simbologia che è difforme dalla 
reappresentazione che va per la maggiore sulle mappe di carta per uso 
escursionistico. Perché non provare a rendere OSM più "amichevole" a chi è 
abituato alle mappe di carta, e che vorrebbe usare la cartografia sugli 
smartphone senza trovarsi totalmente spaesato da una interfaccia piuttosto 
inusuale?

Alessandro Ghezzer

admin
http://girovagandoinmontagna.com
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[Talk-it] incrocio con stop

2015-12-21 Per discussione pietro marzani

Ciao,

qualcuno mi sa aiutare con questa situazione?

http://www.openstreetmap.org/way/225780547#map=18/45.81858/10.96967=CD

Nell'incrocio tra via Alcide Degasperi e Via San Biagio che si vede al centro 
della mappa, chi percorre via Degasperi da est ad ovest (da destra verso 
sinistra) trova un segnale di Stop e deve quindi fermarsi e dare la precedenza.

Immagino di dover spezzare via Degasperi in corrispondenza dell'incrocio ed 
seguire queste istruzioni:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dstop

ma magari qualcuno che ha pratica con questo tag mi può dare una mano.

Grazie
Pietro

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Re: [Talk-it] incrocio con stop

2015-12-21 Per discussione pietro marzani

Perfetto, grazie
Pietro





Da: Volker Schmidt <vosc...@gmail.com>
A: pietro marzani <piem...@yahoo.it>; openstreetmap list - italiano 
<talk-it@openstreetmap.org> 
Inviato: Lunedì 21 Dicembre 2015 10:06
Oggetto: Re: [Talk-it] incrocio con stop



Ho inserito lo stop utilizzando il metodo a gran lungs più frequente:
- spezzato via De Gaspari
- modificato la geometria utilizzando PCN2012
- inserito stop secondo PCNPCN2012

Opzionalmente potresti aggiungere allo stop: direction=forward. Ma questo uso è 
meno frequente e ha svantaggi. Vedi la discussione
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2015-December/050674.html


Volker

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[Talk-it] aiuto per orario di apertura strada

2015-11-05 Per discussione pietro marzani

Ciao a tutti,
volevo chiedere un aiuto per sistemare questo tunnel

http://www.openstreetmap.org/way/237156546

http://www.comune.terres.tn.it/index.php?option=com_content=article=53=40

che è aperto dal primo maggio al 30 ottobre dalle 8 alle 19.

Leggendo questa pagina:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions

mi verrebbe da provare così


access:conditional=yes @ (May-Oct 08:00-19:00) 

anche se rimarrebbe il problema del 31 ottobre

Grazie
Pietro

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[Talk-it] Google Suspends Map Maker After Pranks

2015-05-11 Per discussione Pietro Blu Giandonato

Non so se avete letto la notizia [1]. Al di là dello scherno :] si tratta
di una situazione interessante.

Secondo voi perché la metodologia wiki di OSM non ha funzionato con Google
Maps?

Probabilmente perché i reviewer sono troppo pochi e il controllo è
inefficace per fare un buon lavoro?

Inoltre, a mio avviso, mentre OSM nasce con uno spirito fortemente
collaborativo, con una base molto solida di mappers *seri*, che hanno
costruito la mappa da zero (sangue, sudore, lacrime e divertimento) la
community è molto affidabile e i prank e/o gli errori vengono fixati
abbastanza facilmente.

Su Google Maps invece probabilmente gli utenti sono più mapper della
domenica, meno attenti ai danni che possono fare, e con meno scrupoli.

Che ne pensate?

-pb

[1] http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2484047,00.asp
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Re: [Talk-it] mtb:scale

2015-05-06 Per discussione pietro marzani

Da: scratera piz...@alice.it




..personalmente da ciclista mtb preferisco che venga mappato con la difficolta 
minore
 della totalità del sentiero...per 10m impraticabili su un paio di km di 
 sentiero me 
 la carico in spalla..ma per lo meno il resto me lo son fatto e mi son 
 divertito...

+1
Io di solito mappo così.


Pietro

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Re: [Talk-it] mtb:scale

2015-05-05 Per discussione pietro marzani

Da: demon.box e.rossin...@alice.it


Ecco in questi casi voi come fareste? meglio essere il più precisi e vicini
possibile alla realtà
(rasentando quasi la paranoia) cioé 100m mtb:scale=1 poi 5m mtb:scale=2 e
così
via oppure mettereste tutto mtb:scale=1 perché la maggior parte rientra in
questo valore?

In linea di massima mi piace la prima soluzione ma in pratica opto quasi sempre
per la seconda, anche perché se percorro un sentiero in discesa in bici non
mi prendo il tempo di fermarmi a marcare i tratti più complicati

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] Kathmandu, OSM e il Politecnico di Milano

2015-04-29 Per discussione pietro marzani

Da: Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com


 Ci siamo attivati anche a Trento
 https://www.eventbrite.it/e/biglietti-mappiamo-per-il-nepal-16769037643

Nel box Quando e dove con la google map il segnaposto è posizionato
in via Roma a Vigolo Vattaro anziché a Trento :D

ciao
Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] Mappiamo per il Nepal?

2015-04-28 Per discussione pietro marzani

Per me va bene, meglio dopo le 16.30
Ciao ciao


- Messaggio originale -
Da: Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com
A: pietro marzani piem...@yahoo.it
Cc: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com; OpenStreetMap Mailing List Trentino 
talk-it-trentino@openstreetmap.org
Inviato: Martedì 28 Aprile 2015 10:21
Oggetto: Re: [Talk-it-trentino] Mappiamo per il Nepal?

A questo punto dico alla biblioteca di confermare
Siete d'accordo?


2015-04-28 10:18 GMT+02:00 pietro marzani piem...@yahoo.it:
 Da: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com

Il 28/apr/2015 09:56, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com ha scritto:


 Martedì prox Se vogliamo questa settimana allora penso che bisogna 
 puntare a sabato mattina


Per me meglio martedì

 Anche per me meglio martedì.
 Ciao
 Pietro



-- 
Maurizio Napo Napolitano
http://de.straba.us

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Re: [Talk-it-trentino] Mappiamo per il Nepal?

2015-04-28 Per discussione pietro marzani

Da: Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com

Ci sarebbe una seconda opportunità: 
invece che la biblioteca comunale di Trento centro 
ci sarebbe quella di Gardolo 
Per me ve meglio quella in centro, ma se sarà Gardolo mi adeguo.
Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] ci vediamo?

2015-04-13 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org 
Inviato: Lunedì 13 Aprile 2015 12:48
Oggetto: Re: [Talk-it] ci vediamo?

2015-04-13 12:24 GMT+02:00 Michele Mondelli mithenks...@gmail.com:

Se l'idea di fare l'OSMIT 2015 a Siena piace alla comunità

+1 per Siena


Anche a me Siena piace, anche se è un po' presto per dire se potrò esserci.
Non sarebbe male valutare la possibilità di permettere qualche forma di 
partecipazione a distanza.
Ciao
Pietro

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[Talk-it] Proposta istituzione nuove chiavi per le scuole italiane

2015-04-12 Per discussione Pietro Blu Giandonato

Ciao a tutt*,
mi piacerebbe avviare un progetto di aggiornamento e tagging sistematico
delle scuole italiane in OSM.
A tale proposito, vorrei proporre l'istituzione di due nuove chiavi,
ispirandoci a quanto fatto dai francesi.

Come è possibile leggere nella pagina localizzata francese del tag
amenity=school [1] sono state istituite le seguenti due chiavi:
1. school:FR che viene utilizzata per definire il grado della scuola (es.
materna, primaria, secondaria);
2. ref:UAI che viene utilizzata per riportare il codice identificativo
unico di ogni scuola, secondo il sistema scolastico francese.

La mia proposta è quella di istituirne due analoghe italiane:
1. school:IT per definire il grado della scuola (materna, primaria,
secondaria di primo e secondo grado)
2. ref:CM per definire il Codice Meccanografico delle scuole italiane
secondo l'anagrafe delle scuole italiane del MIUR [2]

Spero questa proposta vi sembri convincente.

Aspetto vostri pareri,
-pbg

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool
[2] http://archivio.pubblica.istruzione.it/anagrafica_scuole/statali.shtml



---
Pietro Blu Giandonato, PhD
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Re: [Talk-it] strumenti per presentare itinerari storico-culturali

2015-02-10 Per discussione pietro marzani

Da: Dario Zontini dario.zont...@gmail.com


Prova a vedere anche questo
http://www.lagodigarda.it/Percorsi-Ciclabili/1052-1.html


Grazie Dario,
sì anche questo fa qualcosa di simile a quello che avevo in mente, anche se mi
pare che l'integrazione con OSM si limiti all'utilizzo della mappa

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] strumenti per presentare itinerari storico-culturali

2015-02-09 Per discussione pietro marzani

Da: pjhooker lima.cityplan...@gmail.com


io ci sto provando con http://www.monferratopaesaggi.org


Sì, più o meno questo; mi sembra rispondere a un'esigenza che potrebbe esser 
così simile e diffusa tra le amministrazioni/territori da prestarsi bene a uno 
sviluppo open source.

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] strumenti per presentare itinerari storico-culturali

2015-02-04 Per discussione pietro marzani

Mi pare che tu sia iscritto il talk-it-trentino, sicuramente hai visto

passare la mail di Zampedri, per cui valuta se il progetto M'appare
il Lagorai Cima d'Asta, può essere un valido aiuto per il tuo amico,
e magari invitalo, se può, ad andare in loco.


Grazie sì sono iscritto e ho visto l'email.

Immagino che il progetto possa avere molti punti in comune con quello 
che ha in mente il mio amico, anche se credo che anche Giorgio non abbia 
ancora in mente qualcosa dal punto di vista tecnico.

Comunque se riesco il 23 passo e può essere un'occasione per parlarne.

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] strumenti per presentare itinerari storico-culturali

2015-02-04 Per discussione pietro marzani

Da: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com


 Io non conosco progetti open source che rispondano a queste esigenze, ma 
 magari sapete darmi qualche dritta.

Io non conosco nulla di già pronto, secondo me la cosa più semplice
è svilupparsi qualcosa ad hoc
Credo anch'io, ma non volevo lanciarmi in un'impresa del genere per poi 
scoprire che
c'era già qualcosa che faceva meglio lo stesso lavoro.

Trattandosi di un progetto che risponde a un'esigenza che credo abbastanza 
diffusa
in caso mi piacerebbe valutare la possibilità di puntare ad avviare il progetto 
in
open source.

Ciao
Pietro

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[Talk-it] strumenti per presentare itinerari storico-culturali

2015-02-04 Per discussione pietro marzani

Buongiorno a tutti,
un amico mi ha chiesto informazioni su strumenti che permettano di presentare e 
mettere in rete itinerari all'interno di un territorio limitato.
Non si tratterebbe quindi di mostrare semplicemente linee e punti su una mappa, 
ma di avere strumenti per mostrare routes di osm, oppure per leggere 
direttamente la descrizione di un sito storico da wikipedia...e altre funzioni 
che adesso non mi vengono in mente ma potrebbero essere adatte per presentare 
una serie di itinerari sul territorio.

Io non conosco progetti open source che rispondano a queste esigenze, ma magari 
sapete darmi qualche dritta.

Grazie
Pietro

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[Talk-it] seggiovia dismessa

2015-01-28 Per discussione pietro marzani

Ciao,

questa seggiovia


http://www.openstreetmap.org/way/26407245

non esiste più: sono stati tolti anche i piloni, restano solo stazione di 
partenza e di arrivo. Che dite? Cancellare?

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

Ok grazie! 

Inviato da Yahoo Mail su Android

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re:

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re: incontro mensile

2014-12-15 Per discussione pietro marzani

forse dalle 6 alle 10 è abbastanza che dite?
ciao
Pietro


- Messaggio originale -
Da: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com
A: pietro marzani piem...@yahoo.it; OpenStreetMap Mailing List Trentino 
talk-it-trentino@openstreetmap.org
Cc: 
Inviato: Lunedì 15 Dicembre 2014 11:28
Oggetto: Re: [Talk-it-trentino] R: Re: incontro mensile

Scusate non avevo risposto a tutti


2014-12-15 11:27 GMT+01:00 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:


 ho sentito quelli del circolino, mercoledì dalle 10 in poi mettono
 latino... se volete ballare possiamo andare li, altrimenti sarebbe
 meglio trovare un'altra sistemazione.
 Se non siamo più di dieci e vi accontentate di una pizza da asporto
 posso proporvi anche casa mia a Lavis...



-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it-trentino] R: Re: incontro mensile

2014-12-13 Per discussione pietro marzani

Ven 12/12/14, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto:
 non ho capito
 chi abbia preso i contatti con il circolino, ma
 l'incontro è confermato.

Forse può provvedere Luca che ha proposto il posto?
Grazie
Pietro

___
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Re: [Talk-it-trentino] incontri con sezioni CAI SAT

2014-12-09 Per discussione pietro marzani

Da: Dario Zontini dario.zont...@gmail.com
 
per Pietro:
C'è la possibilità di riagganciare i contatti con questa sezione SAT e 
vedere se sono ancora interessati? Li vuoi contatare tu o mi mandi in
 privato il nome della sezione che li sento io?

Sì in realtà hanno coperto l'argomento con questo incontro


http://www.satbesenello.it/?p=1291

Questo non toglie la possibilità di proporre un'altra serata più avanti più 
specifica sul tema OSM.

Ciao ciao
Pietro

___
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Re: [Talk-it-trentino] incontro mensile

2014-12-09 Per discussione pietro marzani

 
 Da: Simone Cortesi sim...@cortesi.com


...
 Solo che domani è già il secondo di dicembre...che dite teniamo il 
terzo? Va bene ore 18?

...
 Per il dove? Rimanere su un bar? In questo caso se vogliamo esser 
operativi dovremmo cercarne uno con un ambiente un po' più adatto (senza
 musica, con una saletta riservata sarebbe il massimo). Oppure visto che
 discutiamo di progetti in collaborazione con la SAT chiediamo 
ospitalità a loro?

io starei ancora almeno questa volta a uva e menta, per poi spostarci
a gennaio verso muse/cai/altro.


OK, può essere una buona idea, anche se se a qualcuno viene in mente un locale 
un po' meno rumoroso secondo me andrebbe meglio (anche se la birra era buona)

non credo che ce la si faccia ad organizzarsi per tempo.

in tempo per quando? Va bene mercoledì 17 ore 18?

Ciao ciao
Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] incontro mensile

2014-12-09 Per discussione pietro marzani

- Messaggio originale -

Da: Luca Delucchi lucadel...@gmail.com

ok per il terzo, mercoledi del mese, possiamo già mettere in agenda 21
gennaio e 18 febbraio?

per me sì!

se non ci sono eventi si potrebbe andare a il circolino in piazza
venezia, è un po' più tranquillo che l'uva e menta

OK, qualcuno ha modo di vedere se si può farsi riservare un tavolo?

Ciao
P

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Re: [Talk-it] audio registrazione con georeferenziazione

2014-11-10 Per discussione pietro marzani

Da: Volker Schmidt vosc...@gmail.com


Il mio scenario ipotetico è
* registrare la traccia GPX con un Garmin
* fare le foto con una GoPro ogni 5 secondi

La GoPro ha questa funzione? Sapete se ci sono altre helmet cam di fascia

più bassa che la hanno? 


ciao
Pietro

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[Talk-it] R: Val Senagra da principiante

2014-11-07 Per discussione pietro marzani

Ven 7/11/14, Stefano Fabi stefano.f...@gmail.com ha scritto:

 L'ultima tratta della strada è anche parte
 di un tracciato escursionistico che è anche tracciato sulla
 mappa (lo era preceentemente): Va bene lasciare sia il
 sentiero che la strada sulla stesso tracciato?

No, se non sono fisicamente separati.
Se il sentiero ad un certo punto confluisce nella strada, dovresti
connetterlo alla stessa (unendo l'ultimo nodo del sentiero con uno
della strada) e quindi cancellare la parte del sentiero che segue
la strada.
Eventualmente potresti utilizzare una relazione per unire il sentiero
che rimane e l'ultimo pezzo di strada se assieme costituiscono 
un itinerario, ma forse al secondo edit è pretendere un po' 
troppo ;-)

 Ho scaricato la traccia e ricalcato la mia
 traccia gps del mio Garmin etrex hcx ma ho notato che il
 tracciato viene molto a zig zag e poco preciso...credo che
 sia necessario inserire piu punti e piu' precisi
 anche..

Sicuramente; puoi utilizzare come sfondo le ortofoto del Portale
Cartografico Nazionale (le puoi selezionare in modifica - preferenze 
- wms) per aiutarti nel caso in cui la traccia gpx non sia accurata.
Ho corretto io stesso la tua strada in un paio di tornanti.
Così ad occhio mi pare che la traccia vecchia del sentiero ricalchi
meglio la strada.

 Volevo comunque chiedervi cosa posso avere
 sbagliato..mi sembrava di aver realmente caricato solo una
 ottantina di punti con highway=unclassified!

Per il resto va quasi bene; avevi dimenticato di unire il pezzo di 
strada che hai mappato tu con quello più a valle; per farlo 
sarebbe stato sufficiente iniziare a disegnare il percorso (strumento
disegna i nodi) facendo il primo click nelle immediate vicinanze 
dell'ultimo nodo della strada già presente, in modo che Josm 
capisca che i due nodi vanno uniti. Intanto ho provveduto io ad 
unire i nodi, forse bisognerebbe fare anche un unico percorso
(se non ci sono ragioni per separare le due strade in quel punto).

 Scusate per la domanda da vero principiante ma
 pian piano spero di poter contribuire un po' meglio
 anche io..Grazie e ciao..

Figurati, siamo qui per questo!
Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] Festival della Scienza e mancata attribuzione mappe OSM

2014-10-29 Per discussione pietro marzani

In generale, rispetto alla richiesta di attribuzione, secondo me ci 
accontentiamo di poco: se fosse per me al posto del link quasi invisibile in 
fondo alla mappa chiederei almeno un bannerino Partecipa al progetto o 
Contribuisci alla mappa (sia sul web che sulla carta).

Pietro

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Re: [Talk-it] Gestire le mappe in locale

2014-10-29 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com


e poi che fai, metti centinaia di GB sullo smartphone?

ma forse gli basta una città?? o uno zoom basso??


certo il ragazzo non è molto chiaro ;) ... oppure sono io che non ho capito 
bene cosa voglia fare


mi pareva di aver capito che le mappe gli servissero più che altro su pc per 
seguire gli utenti che utilizzano lo smartphone


ciao ciao

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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

2014-10-20 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org 
Oggetto: Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

per me quella relazione è troppo grande. Io spezzerei la relazione 
in più pezzi piccoli (per esempio alle strade) per facilitare la 
manutenzione. Anni fa avevo anch'io creato dei multipoligoni enormi,
ma essi erano instabili e difficile da manutenere / raffinare. 

Ametto che spezzare un multipoligono è un lavoraccio (sopratutto 
se decidi di mappare i lati della foresta indipendentemente dalla
strada (parallelo con attenzione alle piccole forme))...


A me capita spesso di rinunciare a sistemare qualche landuse perché 
la situazione è troppo complicata.

Fosse per me farei girare uno script che divide il mondo a scacchi 
(2km x 2km?) e spezza tutti i multipoligoni con il tag landuse in 
corrispondenza dall'intersezione con questa scacchiera...mi rendo 
conto che non è pulito ma forse sarebbe più facile da mantenere.

Ciao

Pietro


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Re: [Talk-it] Stato dell'import della numerazione civica

2014-09-29 Per discussione pietro marzani



Da: Max1234Ita max1234...@gmail.com

Solo i seguenti Enti amministrativi mettono a disposizione questo livello
informativo in modo esplicito:
...


8 Comuni ed una regione non-si-sa-ancora-con-che-modalità; Il 5%... 
Sapevo che la disponibilità d'informazioni era poca, di certo non credevo
/così/poca! 

Mi sembra che anche in Alto Adige sia stato fatto qualcosa:  
Nel sito https://opengisdata.eu/project si fa riferimento all'intenzione
della provincia di pubblicare tutti i dati geografici come Opendata.

Tra l'altro nell'ambito di questo progetto i dati dei numeri civici sono 
stati importati in OSM grazie ad un special permission to import the 
housenumbers data into OSM under the ODbL license

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGisData_HouseNumber_Import2

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] Benvenuto nella lista Talk-it

2014-07-06 Per discussione Pietro Pallini


Buongiorno a tutti,

mi chiamo Pietro Pallini e sono appena approdato a OpenStreetMap.

Sto studiando wiki, forum, FAQ e beginner guide, ma non escludo (anzi 
ne sono quasi certo) di essere costretto a rompere un po' per avere 
dritte e istruzioni dagli esperti.
E poi ho scaricato su JOSM un pezzo della mia città (Siena) perché uno 
dei modi migliori (almeno per me) di imparare, è guardare quello che 
hanno fatto gli altri.


Dopo una esperienza con Waze (editor level3) interrotta per scarso 
gradimento della policy di privacy dell'app, ho scaricato MapFactor e mi 
sono accorto che molti sensi unici della mia città (Siena) non erano 
correttamente settati. Ecco perché sono arrivato a OSM, con l'intenzione 
di mettere un po' di ordine, tanto per cominciare nella viabilità di 
Siena e dintorni... e qualche onedirection l'ho già taggata.


Mi rendo però conto che OSM richiede ben più del semplice senso di 
marcia, e quindi proverò ad attrezzarmi, ripeto, anche rompendovi un 
po' le scatole.


A presto,

pietro pallini DK690XV
www.manualedivolo.it



Il 05/07/2014 18:12, talk-it-requ...@openstreetmap.org ha scritto:

Benvenuto nella lista Talk-it@openstreetmap.org!


Per inviare un messaggio a questa lista, spediscilo a:

   talk-it@openstreetmap.org

Informazioni generali sulla lista si trovano all'indirizzo:

   https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Se un giorno vorrai cancellarti o cambiare le tue opzioni (ad esempio
passare al modo digest o cambiare la tua password etc.), visita la tua
pagina di iscrizione all'indirizzo:

   https://lists.openstreetmap.org/options/talk-it/pietropallini0%40gmail.com


Puoi anche effettuare variazioni via email inviando un messaggio a:

   talk-it-requ...@openstreetmap.org

con la parola `help' nell'oggetto o nel testo (non includere le
virgolette), e ti tornerà indietro un messaggio con le istruzioni.

Devi conoscere la tua password per cambiare le tue opzioni (inclusi i
cambi della stessa password) o per cancellarti.  La password è:

   adudfefa

Se dimentichi la password, non preoccuparti, riceverai mensilmente un
promemoria che ti elencherà tutte le tue password nelle nostre liste
su openstreetmap.org e ti spiegherà come cancellarti o cambiare le tue
opzioni.  C'è anche un pulsante, nella tua pagina delle opzioni, che
ti spedirà la password ogni volta che lo premerai.




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Re: [Talk-it] siti per la creazione di itinerari in bicicletta

2014-06-18 Per discussione pietro marzani

Da: Volker Schmidt vosc...@gmail.com

Si, varrebbe creare una pagina wiki (in inglese, direi). 
Sono stato troppo pigro. Se non l'avrei già fatto. 
Mi sento in colpa. Esiste un editor per wiki?
 Ho problemi di ricordare tutte le formattazioni.


Forse la pagina è questa? [0]

Certo andrebbe aggiornata e secondo me bisognerebbe anche prevedere
una tabella più dettagliata.

Ciao

Pietro

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Track_drawing_websites

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Re: [Talk-it] siti per la creazione di itinerari in bicicletta

2014-06-18 Per discussione pietro marzani

Mar 17/6/14, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha scritto:

Volker Schmidt vosc...@gmail.com  ha scritto:
 
 Qualità del routing buono anche con Naviki.org e bikeroutetoaster.com
 
http://bikeroutetoaster.com senza alcun  dubbio.
 
Questa sera ho provato a disegnare qualche percorso offroad ed ho avuto
un po' di problemi... sbaglio o i dati su cui viene fatto il routing sono un
po' vecchiotti per tracks e paths? Non riesce a seguire forestali e sentieri
che ho disegnato oltre a un anno fa. Ho visto che il routing si basa su
MapQuest quindi il problema penso sia relativo ad un suo mancato
aggiornamento (almeno per il Trentino).

Ciao

Pietro

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[Talk-it] siti per la creazione di itinerari in bicicletta

Ciao a tutti,

una domanda ai ciclisti: che servizio consigliereste per pianificare un 
itinerario in una zona che non si conosce?

Un po' di funzioni richieste:

- possibilità di inserire numerosi waypoints (non solo partenza e arrivo)
- esportazione gpx
- profilo altimetrico
- indicazioni stradali (possibilità di esportare nel file gpx anche i waypoints 
con i punti corrispondenti alle indicazioni)
- indicazioni e statistiche sul tipo di strada (highway=...)
- indicazioni e statistiche sul tipo di fondo (surface=...)




Forse c'è una pagina del wiki con una comparazione di diversi servizi?

Questa [0] mi pare più dedicata al tema del routing puro (da A a B) piuttosto 
che al problema degli itinerari.

Varrebbe la pena di crearne una?

Finora tra i servizi che ho visto questo [1] mi sembra molto carino, anche se 
mi pare che manchi la possibilità di esportare nel gpx anche le indicazioni di 
svolta (che invece vengono mostrate sul roadbook.

Grazie

Pietro


[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing/online_routers
[1] http://www.mapslow.eu/___
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Re: [Talk-it] siti per la creazione di itinerari in bicicletta

Da:Volker Schmidt vosc...@gmail.com


Secondo me http://komoot.de

Attenzione: devi pagare per scaricare i GPX (slavo per la prima regione)


Peccato, mi sembrava porprio ben fatto! Mi pare solo che nel gpx che ho 
esportato non inserisca waypoint sui bivi...funzione che a me piace abbastanza 
(nel mio piccolo mi son sviluppato qualcosa del genere e nei miei giri in 
mountain bike mi piace troppo la vocina del mio samsung che mi avvisa che devo 
curvare 80 m prima di arrivare sul sentiero giusto!). Ma cosa significa salvo 
la prima regione? Che se ho disegnato il primo itinerario in Trentino in 
seguito tutti gli itinerari disegnati in Trentino saranno gratuiti?

Proverò a dare un'occhiata anche agli altri. 

Se hai intenzione di creare la pagina in inglese posso dare una mano, anche se 
non ho molta esperienza. Credo che si potrebbe partire da questa pagina [0] e 
modificare la tabella secondo le nostre esigenze.

Ciao

Pietro

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing/online_routers

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Re: [Talk-it] siti per la creazione di itinerari in bicicletta

Da: Volker Schmidt vosc...@gmail.com

Secondo me http://komoot.de

Attenzione: devi pagare per scaricare i GPX (slavo per la prima regione)

ho visto adesso in antispam il messaggio di komoot con oggetto Aktivier dein 
konto :)

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Re: [Talk-it] siti per la creazione di itinerari in bicicletta

Da: Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com


 Qualità del routing buono anche con Naviki.org e bikeroutetoaster.com

http://bikeroutetoaster.com senza alcun dubbio.

and the winner is :) 

Mi pare manchino solo un po' di statistiche sul tipo di strade affrontate.
Riguardo alle indicazioni stradali, non vengono salvate col gpx ma col tcx:
qualcuno ha mai provato a importare questo formato in oruxmaps? È necessario
convertirlo in gpx? Nel caso cosa si può usare? gpsbabel?

Grazie!

Pietro

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Re: [Talk-it] progetto 5cm.it emulo di wheelmap con GMap

2014-06-05 Per discussione pietro marzani

Da: Alessandro ale_z...@libero.it

Oggetto: Re: [Talk-it] progetto 5cm.it emulo di wheelmap con GMap

Appunto. Rimango basito dal fatto che un comune inviti tutta la 
cittadinanza a contribuire ad un progetto la cui unica licenza presente 
è quella di Google sulla pagina della mappa. E' pacifico quindi pensare 
che i dati finiscano a Google.

Non credo proprio che i dati finiscano a Google. Semplicemente hanno 
utilizzato i dati di Google per posizionare i segnaposti (dalle mie
parti ne ho notato alcuni che presentano gli stessi errori di posizionamento
della corrispondente scritta sulla mappa di Google).
Poi i dati sull'accessibilità credo saranno gestiti in un database
loro.

Resta il problema della PA che sponsorizza un'iniziativa privata chiusa
quando esiste già un'alternativa aperta, ma credo sia più un problema di
ignoranza che di malafede.

Pietro

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Re: [Talk-it] Segnalazione sulla questione town vs city

2014-05-07 Per discussione pietro marzani

Da: Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com


Basterebbe chiedere a chi renderizza Mapnik di modificare le regole 
e scegliere criteri più oggettivi, ad esempio population oppure capital
ed il problema sarebbe automaticamente risolto.


A proposito di regole di Mapnik, per curiosità sono andato a vedere e mi 
pare che in Europa ed Italia succedano cose strane:

zoom 3 - Capitali (non tutte)
zoom 4 - Capitali (non tutte)
zoom 5 - Lisbona, Londra, Bratislava, Belgrado, Bucarest, Atene
zoom 6 - un centinaio di città ma NON Roma, Milano, Parigi, Berlino, Vienna, 
... (sì Londra, Lisbona, Madrid, ...)
zoom 7 (solo x l'Italia) - appare Milano ma non Roma; c'è Andria ma non Bari, 
Prato ma non Firenze, La Spezia ma non Genova
zoom 8 -    mancano ancora Torino, Genova e Bologna

Non so quanto dipenda dai problemi che stiamo discutendo qui o da problemi 
nelle regole di Mapnik.

Ciao

Pietro


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Re: [Talk-it-southtyrol] Talk-it-southtyrol Digest, Vol 12, Issue 6

2014-02-19 Per discussione Pietro d'Orio

Hi Tomas!
I answer in english to permit to all to underdstand:

Il 19/02/2014 15:50, tomas ha scritto:

Ciao,

ho dato un'occhiata veloce ai file per Salorno:

noto che negli indirizzi viene proposto Staatsstrasse, ma la strada
statale a Salorno si chiama Via Nazionale, Nationalstrasse
I have quickly watch the main street of Salorno on Street View... I
can't find any shild named Via Nazionale - Nationalstrasse. The main
street is the SS-12!
Furthermore, the DB with the house number to be imported, comes from the
official database of the Province Bolzano. I believe that the street
name stored in this DB are correct.
If this street name is not correct, I can't do anything. The mappers can
fix this problem.
This one of the purpose of the project OpenGisData, and the hope of the
Province Bolzano: import the house numbers in OSM to allow the community
to fix any mistakes.

Se posso vorrei dire anche la mia sull'ordine delle lingue, visto che
è stato deciso di impostarlo in base alla maggiore popolazione.
Non so se questo sia utile per chi magari guarda la cartina dell'Alto
Adige.

There are rules about what you say:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names#Alto_Adige.2FS.C3.BCdtirol_.28South_Tyrol.29

Per farmene un'idea mi immagino di guardare una regione della Spagna,
la Catalonia p.es. o altra zona, chessò, Valencia.
Ecco, se posso partire dal presupposto che l'ordine delle lingue è
sempre uguale, saprò con certezza quale è il nome spagnolo o catalano.
Se invece venisse indicato in base ad un rilevamento etnico e l'ordine
delle lingue non fosse sempre uguale? Come faccio poi a sapere quale è
il nome spagnolo?
Certo, in taluni casi si capisce comunque, ma la metà dei nomi può
essere dubbia per uno straniero.

Trovate la mia Überlegung fondata?
As geographer, your observation is correct. When I made a map, the most
important things is the homogeneity of the informations.
But the project of OpenStreetMap want to mirror, to reproduce the
territory. And here in South Tyrol, the shild of the street respect the
majority-of-language-order. For example, in Merano (my town) the
popolation is 50% IT/ 50% DE, and the order of the language on the
shilds, change street by street. For example, in Sinigo, the major of
popolation speak italian, also you can find shild like piazza Vittorio
Veneto - Vittorio-Veneto-Platz, in Maia alta-Obermais, the major of
popolation speak german, also you can find shild like Cavourstraße-via
Cavour.

ciao
Tomas

Pietro

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[Talk-it-southtyrol] Report of the OpenGisData.eu meeting (next steps for the Import housenumbers in OSM)

2014-02-02 Per discussione Pietro d'Orio


Hi all! The meeting on Friday went very well!

In the WikiPage of the import 
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGisData_HouseNumber_Import2 
of the house numbers in OSM, you can find the report 
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGisData_HouseNumber_Import2#OpenGisData.eu_mappers_meeting 
of the meeting, the slide presentation, and the the proposal for the future


Regards,
Pietro
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Re: [Talk-it-southtyrol] Import South Tyrol house numbers in OSM

2014-01-30 Per discussione Pietro d'Orio

Il 30/01/2014 18:25, Martin Raifer ha scritto:

Ciao Pietro!

I'd just drop the addr:full:* tags, they are of no use here.
I don't understand: need to drop only addr:full:it and the
addr:full:de and taking the addr:full or need to drop addr:full too?

Drop all of them. From the OSM wiki: “Use [addr:full] for [an] address
if you

find the structured address fields unsuitable for denoting the address of
this particular location.” This doesn't apply to any address in the WEGE
DB as far as I know.

You are right. Ok I drop all the addr:full* tags

2. Address tagging

I think we've talked about this already [1], but addresses in South
Tyrol are of two different kinds: a) street-based or b) place-based.

The kinds are 3: a) street-based, b) place-based c) both

Really? How does c) look like in real life? Do you have an example?
I see one example in Bressanone: In the city of Bressanone does exists
Via Vinzenz Goller. But in the same municipality of Bressanone, in the
Fraction of S. Andrea, does exists the same street Via Vinzenz Goller.
Also the full address are: Bressanone, Via Vinzenz Goller, 1 and
Bressanone, Fraz. S. Andrea, Via Vinzenz Goller, 1.
I am absolutely sure about this question (i have worked with the house
numbers of Bressanone for my company): by not taking the combination
place-based+street-based there are duplicate house numbers in the
Bressanone municipality.
If you search on Google Maps bressanone vinzenz goller you can see two
results too.

Looking at the test data for Martell, I see that all addresses are
converted as street-based ones, which is incorrect as most (or all?)
of them are actually place-based addresses. (See how the addresses
in Martell are currently tagged.)

I pay many attenction about this question: In the Wege DB there are
no place-based addresses in Martell. This is not an error. All the
actually place-based addresses are incorrect.
I say this because in the other municipality (for example Bressanone)
the place-based addresses are correct.

But i'm going to check this problem within tomorrow

I do honestly doubt that. The user who originally mapped the existing
addresses in Martell told me that there are no road names in Martell.
(One

can easily confirm this by looking around the town in google streetview.
Also, look at the supposedly street names: Meiern, Ennetal, Sonnenberg,
Gand, … those don't sound like street names, do they?)
For OSM the situation is quite clear: If there are no street signs, the
roads are unnamed. If the roads are unnamed, one cannot use
addr:street to

reference these.

I cannot help but to assume that either the WEGE-DB contains slightly
wrong data or describes slightly different things than what we would like
to describe in OSM.
Last evening i have watch on streete view too. You are right. In
martello there are no street.

I hope I can find a solution about this problem.

3. addr:aa2osmid
[…]

[…] but if you say that this ID is not necessary, i will drop it.

Huh. I ask you: Why did you want to import it in the first place? It was
you who proposed this field on the import-plan, wasn't you?
At this page:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGISData_House_Number_Import
I read ath the point 7: Each address got a cryptic project-ID that is
practically unmaintainable by a mapper

Also i have think that a non-cryptic ID are necessary.

Best wishes,
Martin

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[Talk-it-southtyrol] How to import house numbers in OSM

2013-12-10 Per discussione Pietro d'Orio

Hi, about theimport of the house numbers of South Tyrol in OSM 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/AltoAdige_-_S%C3%BCdtirol/OpenGisData_HouseNumber_Import2, 
we are searching the best way to do that.


It's possible to use JOSM to import an OsmChange 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmChange file?


Do you have other suggestions?

Pietro d'Orio
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Re: [Talk-it-trentino] incontrarsi a Pergine

2013-11-21 Per discussione pietro marzani

Da: Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com

Cosa pensi fra la prima e seconda settimana di dicembre?

Perché no?
Secondo me l'importante è che stabiliamo data, programma e 
chi fa cosa almeno una decina di giorni prima dell'incontro ;)

ciao
Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] Fwd: Workshop su OSM in Trentino

2013-11-15 Per discussione pietro marzani

Da: girarsi_liste liste.gira...@gmail.com

Ciao, devo segnalare, che nella slide N° 29, ovvero l'ultima, la
voceFile con tutte le forestali trentine, trae in inganno, il file
dei dati trentini al momento non è aggiornato per tutte le forestali,
escluse quelle per esbosco che ovviamente sono costruite di anno in
anno in base alla zona
 
hai ragione va sicuramente corretto.
 
Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] Fwd: Workshop su OSM in Trentino

2013-11-14 Per discussione pietro marzani

Da: Michele Malfatti michele.malfa...@gmail.com


Per il prossimo workshop mi potrei occupare di come si 
rileva con il gps sul campo. 
Mich74 

Mi sembra una buona idea
Ciao
Pietro


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Re: [Talk-it-southtyrol] Import numeri civici in OSM dal DB della Provincia di Bolzano

2013-11-06 Per discussione Pietro d'Orio

:* and addr:city:*. And also for Ladin names 
with the postfix :lld.

Ok


So, I'd propose to simply use OSM's naming conventions and 
additionally provide the individual language versions for further 
clarity and a fall-back mechanism to get proper search also with 
incomplete OSM data.


When it comes to Meran, not even the city itself seems to know whether 
to prefer German or Italian, see this street [8] with exactly opposite 
language order on opposite sides of the street :D . In this case I 
would stick to the order most streets are already mapped, that is 
German - Italian. I'd say that the decisive factor would be the 
mostly German speaking population in the vicinity (“metropolitan 
area”) of Meran.

Ok, also we take DE-IT


-- Conflation --

This probably also needs a little extra attention.

If the house-number is already in OSM, I would keep the original 
geometry for good practice. Except of course, when OSM is incorrect 
(e.g. if the position is far off, or a house with multiple numbers has 
only one in OSM like in your example, etc.). In that case it would be 
OK to delete the data and insert more precise addresses instead.

A first analysis of Martell shows that there are a lot of problems [1]:
Two house number 219: one tagged on a building, one on a POI
The house number 220 does not exist anymore, there are 220/A, 220/B
Like above for hn 65 - 65/A, 65/B, 65/C, 65/D

My opinion is:
If the house number is a point, we keep the geometry of OSM
If the house number is related to a building, it's better to delete this 
information from the building and insert a new point




And maybe with the following additional exception: If an address is 
already in OSM, but only as an additional datum of a POI (like a bar, 
shop, etc.) it would probably make sense to import an additional 
address. This is because the POI can relocate or disappear quite 
quickly, while the actual address usually doesn't.

OK



That's it from me – for now ;)
Martin

Thank you very much for your notes

Pietro

[1] http://freegis.r3-gis.com/download/aa2osm/3_martell_1.jpg


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Re: [Talk-it] Standardizzazione toponimi bilingui della Sardegna ed adattamento al modello altoadesino

2013-10-30 Per discussione Pietro Zambelli

On Wednesday 30 Oct 2013 10:08:34 Stefano Salvador wrote:
 Seconda cosa: perché non va bene quello che già si fa cioè mettere i 
vari
 toponimi in name:[lang] e poi renderizzare le mappe di conseguenza 
(vedere
 link nei post precedenti) ? perché non parliamo seriamente di mettere in
 piedi una mappa italiana in cui dare il giusto rilievo a questi aspetti ?

+1 sono pienamente d'accordo!


 Siamo daccordo che ogni mappatore mappa come gli pare ma mi 
piacerebbe
 avere un commento dai fautori del doppio nome a tutti i costi.

+1

Inoltre secondo me mettere il doppio nome è simile a mappare per il 
rendering, mentre noi dovremmo occuparci di mappare la realtà, quindi 
se una città viene chiamata con nomi diversi nelle diverse lingue la cosa 
logica, secondo me è: name:[lang]=*

Dopo di che tutto il resto è questione di rendering, che andrebbe risolto 
con regole a livello di CSS e rules della mappa.

Buona giornata

Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] Workshop su OSM in Trentino

2013-10-29 Per discussione pietro marzani



Compilato.

Quanto pensavi dovessero durare i workshop? Non è che se si fa dopo cena si 
riesce a fare poco o niente? Non sarebbe meglio 1/2 giornata sabato o domenica?

Per il reclutamento: sarebbe spam mandare un messaggio privato a tutti gli 
utenti osm della zona con meno di x (10?) edit? Potrebbe essere un modo per 
recuperare qualche scoraggiato

Ciao
Pietro


--
Il lun 28 ott 2013 14:40 CET, Cristian Consonni ha scritto:

Ciao,

Il 08 ottobre 2013 14:21, Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com
ha scritto:
 Mi sono appena ripreso da OSMit (sic) e volevo battere il ferro
 finché è caldo.
 All'evento hanno partecipato tanti trentini (più del previsto) e molti
 erano interessati a imparare a usare OSM. In particolare il werkshop
 della domenica pomeriggio ha raccolto molto interesse (e Alessio è
 stato molto bravo).

dopo aver lasciato sedimentare la cosa per un paio di settimane, riprendiamo.
Ho provato ad aprire un poll qui:
https://dudle.inf.tu-dresden.de/osm-trentino-1/

Per il primo incontro credo verrebbe comodo organizzare di nuovo
all'Urban, sono sicuro che potremmo fare altri due (di cui uno a Povo
in FBK e l'altro in Fondazione Mach).

Scegliete delle date papabili, per l'orario pensavo al tardo
pomeriggio o appena dopo cena.

Che ne dite?

C

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Re: [Talk-it] Standardizzazione toponimi bilingui della Sardegna ed adattamento al modello altoadesino

2013-10-18 Per discussione Pietro

Ciao,

2013/10/18 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com:
 On 2013-10-18 at 10:38:30 +0200, Paolo Monegato wrote:
 Ma dalla lunga discussione dell'anno scorso mi pare fosse emerso
 che la maggioranza volesse solo il nome italiano nel tag name,
 cosa sul quale io non sono molto d'accordo... a questo punto
 faccio il rompiscatole: perche in Sardegna si e in Friuli no? :-)
 È quel che mi chiedevo anch'io... Magari i contrari dell'anno scorso
 han cambiato idea...

 In un mondo ideale con potenza di calcolo infinita la soluzione
 migliore sarebbe inserire solo i vari name:lang e renderizzare
 le etichette in tempo reale in base alle richieste linguistiche
 del browser. Magari tra 10 anni lo si potrà fare :)

Non sono un esperto di Tile server,  ma non si potrebbe, renderizzare
le geometry
features, senza scritte...
e renderizzare separatamente solo le scritte, creando un render per
ogni name:XX,
e far poi conbinare le tile direttamete al browser?

In questo modo l'etichette sono generate statisticamente, ma l'utente
può scegliere cosa vedere...

è fattibile o è una castronata?

Pietro

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Re: [Talk-it] Import delle biblioteche italiane

2013-10-10 Per discussione pietro marzani

Da: Daniele Forsi dfo...@gmail.com


Il 10 ottobre 2013 19:42, Cristian Consonni ha scritto:

 Ho creato questa tabella
 con un campione dei dati (1%), qualcuno mi da una mano a verificare?
 (idealmente qualcuno del posto che sa se la biblioteca del suo paese
 stia effettivamente li ^_^)

la biblioteca del mio paese è segnata dal lato opposto della strada e
spostata di un paio di edifici (circa 36 metri verificando le
coordinate con JOSM+Bing)


Nel mio paese l'indirizzo è sbagliato: la biblioteca è stata spostata da
4-5 anni. Rispetto all'indirizzo sbagliato le coordinate sono comunque
scostate di una trentina di metri.

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it-trentino] Workshop su OSM in Trentino

2013-10-09 Per discussione pietro marzani

Da: Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com

Credo si potrebbe fare anche qualcosa a Rovereto, sempre all'Urban
Center: il comune ha detto che sarebbe molto felice di darci
nuovamente gli spazi e sono contenti che OSMit abbia un follow-up.

Ottima idea, credo che una domenica di metà novembre potrebbe essere
il periodo ideale

Io mi offro di organizzare di questi eventi (una cosa semplice: una
pagina sul wiki e un form di GoogleDoc per raccogliere i contatti).

OK, se serve una mano facci sapere; 

Tuttavia io sono un n00b con OSM e quindi servono relatori, io sarò
ben felice di stare nel pubblico. Come detto sopra, Alessio è stato
molto bravo e si deve già considerare già arruolato.
Cosa ne pensate? Qualcuno è disponibile a tenere un corso? 

Dipende dall'argomento...se è qualcosa su cui ho qualcosa da dire 
volentieri.
Per metà novembre potrebbe esser pronto un tool che assista 
nell'importazione controllata dei toponimi della PAT di cui abbiamo
parlato con Luca ed Alessio a Osmit...potrebbe esser l'occasione
per arruolare importatori (sono più di 1 toponimi!)

Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] Osmose abilitato per l'Italia

2013-09-13 Per discussione Pietro

2013/9/13 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:35, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha 
 scritto:
 quindi, il fatto che il dato in PBF che usi come partenza non venga
 aggiornato se non una volta la settimana, rende di fatto inutile il
 rigenerare l'elenco delle segnalazioni una volta ogni 48 ore?


 si potrebbe prendere l'Italia da geofabrik?

Magari si potrebbe chiedere a geofabrik se può dividere l'italia in sub regions?

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Re: [Talk-it] strade forestali trentine

2013-09-12 Per discussione pietro marzani

Ciao,
grazie alle informazioni raccolte qui nella lista ho completato la pagina
con le informazioni su come mappare le strade forestali in Trentino.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trentino/Strade_forestali_provinciali

Se vi capita di passare da queste parti e di mapparne qualcuna, 
credo possa essere utile dare un'occhiata alla pagina soprattutto
per i tag relativi alle limitazioni di accesso.

Ciao
Pietro





- Messaggio originale -
Da: pietro marzani piem...@yahoo.it
A: openstreetmap - italiano talk-it@openstreetmap.org
Cc: 
Inviato: Lunedì 2 Settembre 2013 23:20
Oggetto: [Talk-it] strade forestali trentine

Buongiorno a tutti,
recentemente sulla lista trentina abbiamo discusso un po' di come 
taggare le strade forestali del Trentino.
Esse, infatti, sono regolamentate da una legge provinciale del 2007 [0]
e suddivise in 2 tipi (A e B), a seconda che possano esser percorse
solo per fini forestali o anche per altri scopi.

Siccome molte persone non sono a conoscenza di questa situazione
e non sanno come riconoscere i due tipi di strade, abbiamo pensato
di creare una pagina del Wiki in cui dare tutte le spiegazioni a 
riguardo, comprese alcune istruzioni per utilizzare in JOSM i
dati della viabilità forestale trentina disponibili qui [1].

Per il momento ho creato una pagina sotto il mio profilo [2], ma l'intenzione
sarebbe quella di darle visibilità nella sezione trentina del wiki [3] 
(tutta da sistemare).

Prima di procedere alla pubblicazione vorremmo chiedervi di dare
un'occhiata a questa pagina e di aiutarci a decidere su alcune 
questioni rimaste aperte:

- innanzitutto vi vorremmo chiedere se il testo risulta chiaro e se vi
sembra corretta la traduzione in tag che abbiamo fatto delle 
restrizioni d'accesso 

- poi vorremmo sapere se è corretto/utile creare un tag apposito
per distinguere le forestali di tipo A da quelle di tipo B (io propongo
 pat_type=A o B , dove pat sta per Provincia Autonoma di Trento). Mi
sembra che questa informazione potrebbe tornare utile nel momento
in cui la normativa relativamente ai divieti di accesso alle strade di un
determinato tipo dovesse cambiare per correggere automaticamente
tutti i tag relativi.

- qual è il modo per segnalare che sulle forestali di tipo B possono
circolare i veicoli dei portatori di handicap (esibenti il classico cartellino
arancione)?

- abbiamo pensato di mettere a disposizione dei mappatori alcuni file
(lo shapefile della viabilità forestale riproiettato per essere utilizzato in
JOSM, un file di preimpostazioni per JOSM per assegnare velocemente
alcuni tag alle forestali, un tutorial pdf sull'utilizzo di questi file). 
Esiste un modo per ospitarli sul wiki (anche se pesano alcune decine
di MB) o bisogna ricorrere ad altre soluzioni? al momento sono in una
mia dropbox ma posso ospitarli anche in un altro spazio web.

grazie
Pietro

[0] 
http://www.consiglio.provincia.tn.it/banche_dati/codice_provinciale/clex_documento_camp.it.asp?pagetype=campapp=clexat_id=16530type=testoblank=Y
[1] http://dati.trentino.it/dataset/viabilita-forestale
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pietro_m/Bozza
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trentino

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it 

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Re: [Talk-it] Sentieri su strade

2013-09-10 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

2013/9/10 Andrea Spisni spi...@gmail.com
Come vanno segnati sentieri cai che prevedono parti su strade?
Si digitalizza una nuova linea sovrapposta? 

in generale consigliamo di utilizzare le relazioni per le route, 
quindi aggiungi le parti del sentiero che passa su strada 
nella relazione. Il sentiero fisico anche dove non è strada 
non ottiene tags relativi alla route, ma viene anche lui semplicemente 
aggiunto alla relazione.

ogni volta che effettuo questa operazione mi chiedo se non sarebbe
stato meglio creare un oggetto intermedio tra node e way (diciamo
segment) e poi trattare le way come delle relation, in modo da evitare
pasticci nel momento in cui si va a cambiare quache tag di una way 
spezzata (che rischia di diventare disomogenea)...

ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] [Talk-it-trentino] I: strade forestali tipo A e tipo B

2013-09-10 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com


Il 06/09/2013 14:09, Michele Armani ha scritto:

Oltre a fare i complimenti a Pietro e agli altri per lo splendido
lavoro, segnalo che ho appena provato ad inserire i preset e funziona
tutto egregiamente. L'unica osservazione è in merito alla mancata
aggiunta in automatico del tag pat_type=B (magari è una scelta, ma
sarebbe comunque utile che ci fosse almeno la possibilità di
selezionarlo).

non sono sicuro se ho capito bene, ma esiste una classificazione ufficiale
del tipo strada forestale tipo A? 


sì, come spiegato qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pietro_m/Bozza

In questo caso (e se lo sai) 


per saperlo, come spiegato nel link sopra, basta osservare il segnale di
divieto accompagnato dal riferimento alla normativa o scaricare lo shapefile
della Provincia (nel quale le strade sono distinte per tipo)


potresti
mettere questo nel tag designation (in aggiunta ai tags normali), come
fanno gli Inglesi: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/designation 
(designation=strada_forestale_tipo_a oppure 
designation=IT:strada_forestale_tipo_a,
forse meglio il secondo, e se questo fosse una classificazione 
regionale invece di IT ci metti IT-32 (per Trentino Aldo Adige)
o provinciale IT-MI per Milano, vedi qui: 
http://it.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-2:IT )


grazie Martin,
penso fosse quello che cercavamo; la normativa si riferisce alla sola
Provincia Autonoma di Trento, quindi il tag potrebbe essere

designation=IT-TN:strada_forestale_tipo_a


che ne dite?

ciao,
Pietro


PS: mi manca ancora una risposta ufficiale dalla Provincia per la possibilità
di accesso per le biciclette ma fonti interne (forestale) confermano che non
ci sono problemi

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Re: [Talk-it-trentino] [Talk-it] I: strade forestali tipo A e tipo B

2013-09-10 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com


Il 06/09/2013 14:09, Michele Armani ha scritto:

Oltre a fare i complimenti a Pietro e agli altri per lo splendido
lavoro, segnalo che ho appena provato ad inserire i preset e funziona
tutto egregiamente. L'unica osservazione è in merito alla mancata
aggiunta in automatico del tag pat_type=B (magari è una scelta, ma
sarebbe comunque utile che ci fosse almeno la possibilità di
selezionarlo).

non sono sicuro se ho capito bene, ma esiste una classificazione ufficiale
del tipo strada forestale tipo A? 


sì, come spiegato qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Pietro_m/Bozza

In questo caso (e se lo sai) 


per saperlo, come spiegato nel link sopra, basta osservare il segnale di
divieto accompagnato dal riferimento alla normativa o scaricare lo shapefile
della Provincia (nel quale le strade sono distinte per tipo)


potresti
mettere questo nel tag designation (in aggiunta ai tags normali), come
fanno gli Inglesi: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/designation 
(designation=strada_forestale_tipo_a oppure 
designation=IT:strada_forestale_tipo_a,
forse meglio il secondo, e se questo fosse una classificazione 
regionale invece di IT ci metti IT-32 (per Trentino Aldo Adige)
o provinciale IT-MI per Milano, vedi qui: 
http://it.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-2:IT )


grazie Martin,
penso fosse quello che cercavamo; la normativa si riferisce alla sola
Provincia Autonoma di Trento, quindi il tag potrebbe essere

designation=IT-TN:strada_forestale_tipo_a


che ne dite?

ciao,
Pietro


PS: mi manca ancora una risposta ufficiale dalla Provincia per la possibilità
di accesso per le biciclette ma fonti interne (forestale) confermano che non
ci sono problemi

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Re: [Talk-it] R: strade forestali trentine

2013-09-05 Per discussione pietro marzani

Da: bredy bredy...@yahoo.it

non è sufficiente taggarle come forestry? anche in FVG sulle strade forestali
c'è il cartello di divieto di transito con sotto specificata la legge che
dici chi può o no passare, ma si riferisce sempre ai veicoli a motore.

quindi pedoni e ciclisti possono transitare

intendi access=forestry ?

prima di iniziare a documentarmi un po' usavo sempre anche io questo tag,
ma in questo modo non è come dire che anche le biciclette possono
entrare solo a fini forestali?

noi, ammesso che le biciclette possano effettivamente passare (sto aspettando
risposta dal servizio foreste), avremmo scelto di suggerire tag specifici per
veicoli a motore, biciclette, cavalli e pedoni

ciao 
Pietro

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Re: [Talk-it] R: strade forestali trentine

2013-09-05 Per discussione pietro marzani

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

2013/9/5 bredy bredy...@yahoo.it

alla fine mi sembra che per un singolo divieto uno debba indicare una marea
di condizioni, ad esempio da noi è permesso il passaggio con veicoli a
motore ad eventuali residenti o persone che hanno fatto apposita domanda,
mezzi di soccorso, veicoli a motore per disabili, a piedi, cavallo, bici,
ecc.ecc

non sono poi così tanti:

motor_vehicle=private
disabled=yes


grazie, mi rispondi ad una delle questioni che avevo posto per le forestali 
trentine
(possibiltà di circolazione per veicoli che trasportano persone disabili)

per l'insieme di tutte le restrizioni indicati sopra, volendo anche 
emergency=yes

anche questa l'abbiamo proposta per le forestali trentine

ciao
Pietro


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Re: [Talk-it] strade forestali trentine

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
Oggetto: Re: [Talk-it] strade forestali trentine

Non ho letto la legge del 2007, ma il cartello esposto (foto nel wiki osm) 
vieta il transito anche in bici.

No, perché non si tratta di strade soggette al codice della strada.
La situazione è un po' particolare ed è spiegata in questo articolo [0]
 
A pagina 2 trovi scritto:

Fondamentale, affinché una strada sia classificata forestale, è che 
essa non risulti a pubblico transito e cioè che non serva
edifici anche singoli abitati tutto l’anno, consistenti agglomerati 
di case pur se adibiti alla residenza stagionale, nonché
esercizi pubblici destinati all’attività ricettiva o aziende agricole 
di particolare rilevanza. Ciò non vuol dire che la viabilità
non debba appartenere ad un ente pubblico e magari far parte
del relativo demanio strade, ma significa invece che essa
non deve rientrare tra quelle soggette al Nuovo codice della strada: 
infatti le strade forestali sono assoggettate ad un
particolare regime di utilizzo che di per se stesso esclude il 
pubblico transito e che, salvo per alcune categorie di
soggetti ben individuati dalla legge, interdisce di fatto il 
passaggio alla generalità della popolazione.
È questo un aspetto importante perché, mentre da un lato 
legittima i proprietari nelle decisioni riguardo il rilascio o meno
di permessi di transito, dall’altro, non trovano su di esse 
applicazione le norme definite dal Nuovo codice della strada.

Quindi il cartello di divieto coincide con quello di divieto di transito
previsto dal codice della strada ma la normativa di riferimento è
quella specificata sotto il cartello.

Forse è un'informazione che si potrebbe aggiungere alla pagina
del wiki per fare più chiarezza...

Ciao
Pietro

[0] 
http://www.riviste.provincia.tn.it/ppw/TerraTre.nsf/0/850A7D945D44BEB2C1256DD7003C13B3/$FILE/strade+forestali+ok.pdf?OpenElement

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Re: [Talk-it] strade forestali trentine

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

2013/9/3 pietro marzani piem...@yahoo.it

Quindi il cartello di divieto coincide con quello di divieto di transito
previsto dal codice della strada ma la normativa di riferimento è
quella specificata sotto il cartello.

anche in Trentino non scherzate ;-)

in effetti... d'altronde abbiam pur diritto di esprimere in qualche maniera 
la nostra autonomia no? :-)
 
l'idea della pagina del wiki era proprio quella di dare informazioni sulla
particolarità della situazione
 
qualche idea sui dubbi relativi ai tag da utilizzare?
 
ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] strade forestali trentine

 
Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

scherzi a parte, penso che ci sia un motivo per cui hanno 
scelto di usare questo segno: 
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zeichen_250.svg
e non questo: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zeichen_272.svg ,no?

Continuo a non capire come si potrebbe creare un bicycle=yes 
con solo quel segno ed il riferimento della delibera.

non capisco:

- dubiti che si possa circolare in bicicletta?

o

- pensi che dovremmo inserire bicycle=no nonostante in realtà la 
circolazione delle biciclette sia consentita perché a quel cartello
corrisponde per il codice della strada un divieto generalizzato?

Nel primo caso ti assicuro che è così, se vuoi possiamo scrivere 
al servizio foreste della Provincia per conferma ma perderemmo
il nostro tempo.

Nel secondo, pur ammettendo che la Provincia avrebbe potuto fare
una scelta migliore (ad esempio aggiungendo la nota escluso biciclette
e veicoli forestali sotto al divieto per le strade di tipo A e la nota 
escluso biciclette, veicoli forestali ed autorizzati per quelle di tipo B),
non sarei d'accordo.
 
Ciao
Pietro

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Re: [Talk-it] strade forestali trentine

Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com


2013/9/3 pietro marzani piem...@yahoo.it
 non capisco:
- dubiti che si possa circolare in bicicletta?

per me legalmente non si potrebbe circolare in bici, ma abituato all'Italia 
semi-meridionale penso che si possa fare del tutto ;-)

evidentemente abbiamo contagiato anche i nostri cugini germanofoni
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=340682
:D

- pensi che dovremmo inserire bicycle=no nonostante in realtà la
circolazione delle biciclette sia consentita perché a quel cartello
corrisponde per il codice della strada un divieto generalizzato?

si, in teoria dovresti mettere un vehicle=no al percorso e saresti apposto 

(e quindi bicycle=no sarebbe implicito). Se per le tue connescenze si può
andare in bici su quel percorso potresti aggiungerne un bicycle=permissive
(ma credo che quel procedimento è contestabile, lo faccio personalmente
comunque quando sono sicuro che le bici ci passano senza multe,
ma potrebbe anche dipendere dal poliziotto che becchi). 

no fidati, intanto un poliziotto non potrebbe proprio dirmi niente perché
la viabilità forestale non è affar suo, poi anche la guardia forestale non mi 

può multare non perché la circolazione delle biciclette è tollerata 
(permissive) ma 

proprio perché non esiste un divieto alla circolazione delle biciclette.


Nel primo caso ti assicuro che è così, se vuoi possiamo scrivere
al servizio foreste della Provincia per conferma ma perderemmo
il nostro tempo.

il punto è che hanno fatto una delibera ed hanno poi messo un cartello
che dice altro. Credo al solito dovrebbe prevalere il cartello perché altro
non hai per giudicare la situazione quando ti trovi davanti al cartello.
Non sò se il servizio foreste della Provincia ha la competenza di disdire 

cartelli stradali, sicuramente la soluzione migliore sarebbe di cambiare il 

cartello (o di aggiungerne uno che dice escluso biciclette o simile).


No, il punto è che quello non è un cartello stradale come quella non è una 

strada normata dal codice della strada. La provincia fa una legge che 

regolamenta la circolazione su questo tipo di strade. Tra gli allegati della
legge si trova il disegno dei cartelli di divieto da apporre all'inizio della
strada. Il cartello scelto è uguale a quello che stabilisce un divieto di 

transito per tutti i veicoli sulle strade ordinarie, ma questo non vuol dire 

che automaticamente si debba applicare il codice della strada alle strade 
forestali. 
Per fare un esempio, se all'ingresso di una parco trovassi un qualsiasi segnale 
 
che rimanda a un regolamento per il dettaglio delle regole d'accesso, ti
andresti a vedere il regolamento e taggheresti in base a quello no?

Ciao
Pietro

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