Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, wenn ihn eine lücke erwischt für die es noch keinen patch gibt ist es nicht sein verschulden. Naja, ok...auf so einem Stand kann ich mich gewissensmäßig ja grad noch einlassen. ;-) Ich finde dennoch das genau dieser Passus in der GPL ein großer Hinderungsgrund für den Einsatz im

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Nein, ernsthaft: In meinen Augen sollte der Programmierer dieser Erweiterung zur Rechenschaft gezogen werden. Ein Sicherheitsloch ist eine grobe Fahrlässigkeit in der Programmierung und ein 0815-Kunde hat weder die Ressourcen noch das Wissen so etwas zu beurteilen. Das meinst Du doch

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden A. Sauder
Hallo Sacha Ich gebe dir voll und ganz recht, dass es zur Berufsethik gehört ein best mögliches Produkt zu liefern. Aber wenn ich zur Verantwortung gezogen werden kann, wenn durch meine Extension bei jemandem ein Schaden entsteht wegen einem Sicherheitsloch, dann werde ich mich hüten irgend

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Heiko Sudar
-boun...@lists.typo3.org [mailto:typo3-german-boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von A. Sauder Gesendet: Freitag, 18. Juni 2010 09:32 An: German TYPO3 Userlist Betreff: Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes Hallo Sacha Ich gebe dir voll und ganz recht, dass es zur Berufsethik gehört ein best

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Ich gebe dir voll und ganz recht, dass es zur Berufsethik gehört ein best mögliches Produkt zu liefern. Aber wenn ich zur Verantwortung gezogen werden kann, wenn durch meine Extension bei jemandem ein Schaden entsteht wegen einem Sicherheitsloch, dann werde ich mich hüten irgend etwas zu

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, wenn jeder banker, der falsch berät, jeder arzt, der einen fehler macht, jeder werber, der werbung verkauft etc. für seine fehler, die er macht zur rechenschaft gezogen wird, dann bin ich auch bei softwareentwicklern dabei. Wenn das jeder von denen sagt dann bewegt sich nie was in diese

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden JoH asenau
Nein, ernsthaft: In meinen Augen sollte der Programmierer dieser Erweiterung zur Rechenschaft gezogen werden. Ein Sicherheitsloch ist eine grobe Fahrlässigkeit in der Programmierung und ein 0815-Kunde hat weder die Ressourcen noch das Wissen so etwas zu beurteilen. Das meinst Du doch

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Ihr verwechselt da gerade zwei Dinge: Die Garantieregelung in der GPL und die Haftung eines Softwarentwicklers. Wenn ich ein gebrauchtes Fahrrad für einen guten Zweck spende, kann mich nachher auch niemand dafür haftbar machen, wenn die Bremsen nicht funktionieren. Ist mir klar das dir

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden LUCOMP mediale kommunikation internetDesign Bernhard Ludwig
-Ursprüngliche Nachricht- Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org [mailto:typo3-german- boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von Sascha Hierold Gesendet: Donnerstag, 17. Juni 2010 20:21 An: typo3-german@lists.typo3.org Betreff: Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes Hi, Hi

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, das spricht genau das Problem an, welches täglich zu beobachten ist. Viele TYPO3 Installationen werden einmalig von einem Webadmin auf den Server gebracht, ausgestattet und dann an den Endkunden übergeben. Viele Endkunden winken bei den Eventualkosten, die eine Daueradministration

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden LUCOMP mediale kommunikation internetDesign Bernhard Ludwig
-Ursprüngliche Nachricht- Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org [mailto:typo3-german- boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von Sascha Hierold Gesendet: Freitag, 18. Juni 2010 11:05 An: typo3-german@lists.typo3.org Betreff: Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes Hi, das

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Oliver Klee
Hi, Am 18.06.2010 11:14, schrieb Sascha Hierold: Der Vergleich hinkt. Ein Fahrrad kann ich gerade noch selbst überprüfen, zur Not durch einen kurzen Test. Bei Software liegt die Sachlage schon anders, hier ist tiefgehendes Fachwissen gefragt das die wenigsten wirklich bieten. Wenn ein Kunde

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Sorry, aber das ist Quatsch. Ich möchte den Dienstleister sehen, der einen Gesamtauftrag ablehnt, weil der Endkunde keinen Wartungsvertrag haben möchte. Du würdest also jedem kleinen Kind so ohne weiteres ein KFZ verkaufen nur weil das Kind das so will? Ciao Sascha

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Wenn ein Kunde sicher gehen möchte, dass eine Extension (oder der Core) sicher ist, kann er bei Dritten einen Review (auch Security Audit) in Auftrag geben. Das Security-Team beispielsweise bietet so etwas an. So ein Review ist recht arbeitsintensiv (und damit nicht ganz billig), aber es

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden A. Sauder
Am 18.06.2010 10:01, schrieb Sascha Hierold: Hi, Ich gebe dir voll und ganz recht, dass es zur Berufsethik gehört ein best mögliches Produkt zu liefern. Aber wenn ich zur Verantwortung gezogen werden kann, wenn durch meine Extension bei jemandem ein Schaden entsteht wegen einem

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Ralf-René Schröder
Sascha Hierold schrieb: Hi, Sorry, aber das ist Quatsch. Ich möchte den Dienstleister sehen, der einen Gesamtauftrag ablehnt, weil der Endkunde keinen Wartungsvertrag haben möchte. Du würdest also jedem kleinen Kind so ohne weiteres ein KFZ verkaufen nur weil das Kind das so will? nein,

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden A. Sauder
Am 18.06.2010 11:27, schrieb Sascha Hierold: Hi, Sorry, aber das ist Quatsch. Ich möchte den Dienstleister sehen, der einen Gesamtauftrag ablehnt, weil der Endkunde keinen Wartungsvertrag haben möchte. Du würdest also jedem kleinen Kind so ohne weiteres ein KFZ verkaufen nur weil das

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, nein, aber einem Erwachsenen (solange er nicht unter Vormundschaft steht) Kunden sind im Normalfall mündig genug ihre eigenen Entscheidungen zu treffen, auch wenn sie falsch sein mögen... Wie gesagt, eine Grundsatzdiskussion was mir durchaus bewusst ist. ;-) Ciao Sascha

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Also mich würde mal sehr interessieren in was für einer Berufssituation du stehst. Derzeit stehe ziemlich frisch in einem Angestelltenverhältnis, die freiberufliche Schiene ist zur Zeit ein wenig auf Eis gelegt daher. Wenn ich jeden Kunden ablehnen würde, der keinen Wartungsvertrag

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden JoH asenau
nein, aber einem Erwachsenen (solange er nicht unter Vormundschaft steht) Kunden sind im Normalfall mündig genug ihre eigenen Entscheidungen zu treffen, auch wenn sie falsch sein mögen... Wie gesagt, eine Grundsatzdiskussion was mir durchaus bewusst ist. ;-) Dann arbeite doch grundsätzlich

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Dann arbeite doch grundsätzlich erstmal daran: www.atp-autoteile.de/content.aspx?ct=sbc Auch in meiner Anstellung hier stehe ich zu meiner Meinung. Wenn das Folgen nach sich ziehen sollte, ok, dann stehe ich auch dazu. Insbesondere die §§ 9 und 10 passen nicht so ganz zu der hier

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden RDE / Redlich
Was geht denn jetzt hier ab ? Sagt mal, was für einen komischen Traum träumt Ihr denn da ? Ihr wollt Extension-Entwickler haftbar machen für etwas, das Ihr geschenkt !! bekommen habt ?? Warum nehmt Ihr die Extension denn, macht sie Euch doch selbst. Langsam bin ich hier auf dem falschen

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-18 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Was geht denn jetzt hier ab ? Sagt mal, was für einen komischen Traum träumt Ihr denn da ? Ihr wollt Extension-Entwickler haftbar machen für etwas, das Ihr geschenkt !! bekommen habt ?? Ja, weil ein Geschenk noch lange nicht moralisch/ethisch gesehen die Berechtigung gibt jeden

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes- ein Ende haben

2010-06-18 Diskussionsfäden Jochen Graf
RDE / Redlich schrieb: Was geht denn jetzt hier ab ? Sagt mal, was für einen komischen Traum träumt Ihr denn da ? Ihr wollt Extension-Entwickler haftbar machen für etwas, das Ihr geschenkt !! bekommen habt ?? Warum nehmt Ihr die Extension denn, macht sie Euch doch selbst. Langsam bin

[TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Koller Michel
Guten tag Mal was anderes über TYPO3, bitte erlaubt mir die Frage: Hatte einen TYPO3 Account bei einem Hoster. Dieser wurde durch eine Sicherheitslücke einer Extension gehackt und dann über den Account Spammailsversendet. Nun stellt der Hoster Rechnung von 400Fr wegen diverser Aufwände wegen

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Dirk Wildt - Die Netzmacher
Hallo K.M. wir hosten auch Server und können zumindest nachvollziehen, dass dem Hoster tatsächlich erheblicher Aufwand entstanden sein kann. 11 hat allerdings eine andere Praxis (bei Root-Servern): Die stellen einen Server einfach ab. Der Server ist dann noch nicht mal mehr für Dich erreichbar. Du

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Sandra Tyrchan | easymoments GmbH
Hi Michael, darf man fragen, was es für eine EXT war? Weißt du ob die Sicherheitslücke mitler Weile behoben ist? LG Sandra PS. Wünsch dir noch viel Glück. Ist echt der Hammer, was den Leuten so einfällt... -- Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender, die bei mir

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Georg Ringer
Am 17.06.2010 10:57, schrieb Sandra Tyrchan | easymoments GmbH: Hi Michael, darf man fragen, was es für eine EXT war? Weißt du ob die Sicherheitslücke mitler Weile behoben ist? und wenn die Sicherheitslücke noch nicht bekannt ist, bitte nicht hier veröffentlichen sondern an

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden peter kuehnlein
Moment Michael - der Hoster hatte Typo3-Hosting angeboten und will *von Dir* Geld, weil seine Installation eine Sicherheitsluecke hat? Da wuerd ich's auf ein Gerichtsverfahren ankommen lassen. Das ist doch so als wollte Toyota von einem Geld weil die Gaspedale haengen. Schoene Gruesse, Peter

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Koller Michel
Mir konnte nicht mitgeteilt werden welche Sicherheitslücke es war, es wurde der Account abgestellt, dann bekomme ich eine Mail mit dem Inhalt: Das eben der Account gehackt wurde und das die Seite für mich für eine gewisse Zeit zugänglich gemacht wird damit ich alle Extensions updaten kann. Das

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Claus Fassing
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 17.06.2010 10:27, schrieb Koller Michel: Guten tag Mal was anderes �ber TYPO3, bitte erlaubt mir die Frage: Hatte einen TYPO3 Account bei einem Hoster. Dieser wurde durch eine Sicherheitsl�cke einer Extension gehackt und dann �ber den

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden RDE / Redlich
peter kuehnlein schrieb: Moment Michael - der Hoster hatte Typo3-Hosting angeboten und will *von Dir* Geld, weil seine Installation eine Sicherheitsluecke hat? Da wuerd ich's auf ein Gerichtsverfahren ankommen lassen. Das ist doch so als wollte Toyota von einem Geld weil die Gaspedale haengen.

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Koller Michel
Es ist ein TYPO3 Account für 30Fr/Monat, das updaten der TYPO3 Source und derren Extensions ist Sache des Kunden. Die Frage ist aber schon kann der Kunde für ein Sicherheitsloch in einer Extension verantwortlich gemacht werden weil er seine extension nicht rechtzeitig geupdaten hat? Und kann der

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Philipp Gampe
On Thu, 17 Jun 2010 11:17:28 +0200, Koller Michel wrote: Woher soll ich wissen das es wirklich die Schuld von eben diesem Account war etc... Ich würde mir nachweisen lassen, dass meine Account Schuld hatte... dann sollte auch die genaue Lücke bekannt sein. Diese sollte dann mit allen Infos

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Claus Fassing
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 17.06.2010 16:08, schrieb Philipp Gampe: Rechtlich sind wohl eher die AGB ausschlaggebend. Da kann viel reingeschrieben werden ohne das es rechtliche Relevanz hat. Es gibt immer wieder nicht rechtmäßige Einträge in AGBs. Alleine schon vor dem

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Die Frage ist aber schon kann der Kunde für ein Sicherheitsloch in einer Extension verantwortlich gemacht werden weil er seine extension nicht rechtzeitig geupdaten hat? Klar, ist doch Standard in der IT alles dem Kunden in die Schuhe zu schieben. ;-) Nein, ernsthaft: In meinen Augen

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Sascha Hierold
Hi, Hi Sascha, die GPL schützt den entwickler genau davor: THERE IS NO WARRANTY FOR THE PROGRAM, TO THE EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW. EXCEPT WHEN OTHERWISE STATED IN WRITING THE COPYRIGHT HOLDERS AND/OR OTHER PARTIES PROVIDE THE PROGRAM “AS IS” WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND... und das

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Peter Linzenkirchner
Hallo Michel, Du brauchst auf jeden Fall ein Monitoring der Extensions und auch des Core; wenn du dich nicht selbst drum kümmern willst, brauchst du einen Provider der das tut, oder einen anderen Dienstleister. Das Verfolgen der einschlägigen Mailinglisten ist angesagt, regelmäßiges Updaten

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden RDE / Redlich
Sascha Hierold schrieb: Hi, Nein, ernsthaft: In meinen Augen sollte der Programmierer dieser Erweiterung zur Rechenschaft gezogen werden. Ein Sicherheitsloch ist eine grobe Fahrlässigkeit in der Programmierung und ein 0815-Kunde hat weder die Ressourcen noch das Wissen so etwas zu

Re: [TYPO3-german] Mal etwas anderes

2010-06-17 Diskussionsfäden Christian Wolff
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 17.06.2010 20:20, schrieb Sascha Hierold: Hi, Hi Sascha, die GPL schützt den entwickler genau davor: THERE IS NO WARRANTY FOR THE PROGRAM, TO THE EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW. EXCEPT WHEN OTHERWISE STATED IN WRITING THE COPYRIGHT