Dnia środa, 29 marca 2006 18:21, Paweł 'Róża' Różański napisał:
[ciachu-ciachu]
>   Kto ze SzLUUGa chciałby prowadzić wykłady na systemie, którego nie
> używa (nie uważa go za optymalny)? Dwa - wszyscy prowadzący powinni
> pracować na tym samym systemie.

Święta racja! ALE posadz sobie jakiegos newbie przed debianem i konsolka. To 
raz, dwa - instalacja debiana z 14cd odstrasza, poza tym, nie podoba mi sie 
aptitude (ktory podobno jest rewelacyjny) i wole juz dla_nie_draznienia_oka 
uzywac apt-get.
Zszedlem z tematu: padlo na rh/fedora/mandriva/aurox bo to sa systemy, gdzie 
ludzi nie straszy konsola (tak, wiem ze to jakas fobia, ale tego nie 
zmienisz).

> > wstep: wybieramy za ciebie dystrybucje.
[ciach]
>   Uruchomić cfdisk, zrobić 1 GB swap i dwa razy reiserfs/ext3, na
> których posadzimy Knoppiksa i cośtam jeszcze. ;-> Sorry, to nie jest na
> 2h, to jest na 5 minut google.pl (z zachowaniem Windows ofc).

A jesli ktos nie wie co to sa partycje (albo wogole, ze sa), ew nie wie, ze 
partycja podstawowa, to nie logiczna, a rozszerzona to dla niego magia? Skad 
biedny newbie moze wiedziec, ze jest cos takiego jak SWAP (bo w windowsie nie 
ma takiej partycji!).
Jesli delikwent NIE WIE ze istnieje cos takiego jak partycja (uwiezcie - sa 
tacy), a umie uzywac google, to i tak nie wie jakie dac zapytanie ... a jak 
juz wie, to i tak zglebienie tej wiedzy zajmie mu wiecej niz 5min. Aha. 
Widziales windowsiarza, ktory wie, ze istnieje reiserfs? Ja nie.

> > 2h+2h podlaczenie sie do swiata (drukarka, Lan, modem, komunikator,
> > podst. audio, SAMBA) - instalacja i programy
>
>   I tu będą znów jazdy, bo albo się nie da (niektórego sprzętu Linux nie
> obsługuje), albo robi się to w 5 minut google.pl, albo działające
> rozwiązanie nie będzie pasowało użytkownikom (bo cośtam).
[ciach]
Tu sie zgadzam, winmodemy i modemy do neo sa be ;)
Samby sie nie da uruchomic bez pogrzebania/poczytania/etc.
LAN - no problemo, reszta google, ale myslisz, ze newbie bedzie wiedzial gdzie 
dopisac repo kadu dla apta? (bez wklepywania man apt-get ;) )

>
> > 2h - Edycja tekstu - LaTeX, OO, Scribe
>
>   Były z 2-3 wykłady o tym...

Zakladamy, ze newbie o tym nie wie ;)

> > 2h - organizacja pracy - narzedzia pracy (student, pracownik, uzytkownik)
>   Niezależne od systemu.

True. Zalezne od wykladowcy/pracodawcy.

> > 2h - gmeranie w bebechach - powloka, komendy, system plikow, praca w
> > konsoli txt
>   Komendy i wiedza na ww. tematy przyda się wcześniej. I znowu - było,
> albo google, albo pytanie o konkrety.

System plikow wczesniej, a reszta ... hmmm ... moze i sie przyda: 
google+windowsiarz != ucze_sie_linuksa.

> > 2h - swiat sie nie konczy na wybranej dystrybucji - dlaczego sa inne,
> > wady, zalety - swieta wojna jak zwykle
>
>   Od tego zaczęliśmy...
Nie zaczelismy - najpierw trzeba draba zaznajomic z jednym systemem. Niech sie 
zorientuje 'o co tu wogole kaman' i pozniej dac mozliwosc rozwijania 
umiejetnosci. Kazdy znajdzie cos dla siebie ;)

> > Zasada - bierzemy laptopy i spotkanie ma charakter wykladowo -
> > warsztatowy.
>
>   I uważasz, że te laptopy mają identyczną konfigurację sprzętową?
Nie. Ale tu mozna sie nauczyc GDZIE szukac, jak sa problemy i JAK je 
rozwiazywac.

> > 1. Wykladowca zgadza sie, ze w ciagu 1-2 tygodni po odczycie jest
> > dostepny pod mailem/telefonem i pomaga w klopotach w danej tematyce
>
>   Przez 24h na dobę, z dojazdem. Niegłupie. Tylko możesz mieć problem ze
> znalezieniem sponsora, bo to lekko licząc 6k zł na miesiąc
> potrzebujesz... ;->
Taa.....to nie przejdzie.

> > 2. SZLUUG uaktywnia sie i wszyscy nastawieni sa na POMOC
>
>   ...na Białorusi nastaje demokracja, a na Ziemi pokój.
Install Party - niech przyjda ci, ktorzy pomoga - jak sie komus nie chce, to 
nie przychodzi. [oby komus sie chcialo ;) ]

> > P.S TEST: SA CHETNI????????????
>
>   Nie chciałbym tłumić Twojego zapału, ale to nie przejdzie. Zrobimy tak:
> napiszesz, jaki masz sprzęt, spróbujesz zrobić sam, jak coś nie wyjdzie,
> to zapytasz, a my spróbujemy pomóc (jeśli wybierzesz Debiana lub
> pochodną, wpisujesz pytanie w google/korzystasz z polecenia man, masz
> sporą szansę na odpowiedź na #debian.pl - przynajmniej dwie pomocne
> osoby ;-) ze SzLUUG tam siedzą). Pasuje?
Jeszcze raz: google + windowsiarz != ucze_sie_linuksa
Nie wiem jak tam #debian.pl, ale ja juz nie szukam pomocy na irc.

Jak na moje odczucie, pomysl ok. Moze troche nie do konca przemyslany i malo 
hmmm pedagogicznego podejscia(?!), ale moze wypalic.

Poza tym, jak juz pisal (chyba) Casa, bedzie problem ze sluchaczami, bo 
podejscie "po co zmieniac, skoro to dziala" i "linuks jest za trudny" (btw. 
wynikajace ze starego, poczciwego lenistwa i braku jakichkolwiek chceci do 
uczenia sie) sa powszechne. A! Spotkalem sie tez z podejsciem: "Pod Linuksa 
nie ma wirusow, bo ten system nie jest popularny tak jak Windows."

..chyba sie rozpisalem [nie bijta] :D
-- 
Pozdrawiam,
Grzegorz Adamowicz / gstlt

Odpowiedź listem elektroniczym