De reeds gevalideerde gemeenten zijn terug te vinden op
http://www.agiv.be/gis/projecten/?artid=1541
Toevoegen van adressen aan bestaande data... ok dat is juist! Maar
bijvoorbeeld in the field gaan kijken als (ieder) adres wel bestaat is
dan weer overdreven. Echter als er bij controles en bvb steekproeven
toch "fouten" zouden gevonden worden in de CRAB gegevens zou hier
idealiter een CRAB melding van gemaakt moeten worden en nu komt een
maar... ik heb net gelezen dat momenteel enkel deelnemers aan GDI
Vlaanderen meldingen kunnen maken via LARA (de eigen adresbeheer
toepassing van AGIV.)
Groeten,
Ben
Op 11/09/2013 11:09, Ben Abelshausen schreef:
Wow, merci @ Ben! :-)
Ik heb ook al een tijdje geleden ondertussen met CRAB gewerkt maar ken
niet zoveel details! Heb zelf eigenlijk wel wat fouten ontdekt. Maar
dat terzijde. Is er misschien een overzicht van gemeentes die alles
up-to-date hebben?
Kwestie van misschien met de die te beginnen?
Het manueel controleren is toch iets dat we gaan moeten doen hoe
onoverkomelijk het ook lijkt. Er is soms bestaande data waar adressen
best op toegevoegd worden.
Met vriendelijke groeten,
Best regards,
Ben Abelshausen
2013/9/11 Ben Schalley <[email protected]
<mailto:[email protected]>>
Wat betreft het AGIV/CRAB verhaal kan ik misschien mee helpen. Bij
mijn ex-werkgever was het CRAB project aan mij toegewezen en als
gevolg heb ik daar ook heel wat expertise over en enkele contacten
bij AGIV.
Nu weet ik het niet als jullie weten dat het CRAB-decreet van de
Vlaamse regering bepaald dat het CRAB sinds 1 juni 2011 de enige
authentieke geografische bron is voor adressen in Vlaanderen.
Iedere Vlaamse gemeente heeft sinds die datum uiterlijk 4 jaar de
tijd gekregen om de CRAB databank voor hun grondgebied te
controleren en te laten valideren door AGIV. Van zodra een
gemeente gevalideerd is, is die gemeente als enige
verantwoordelijk voor de adressen op hun grondgebied, de
actualisatie van de adressen en bijgevolg ook voor straatnamen.
Tot aan de validatie is het mogelijk dat AGIV nog adressen inlaad
vanuit andere bronnen zoals daar zijn het kadaster en de
kruispuntbank. Vanaf 1 juni 2015 zou het CRAB dus "volledig
correct" horen te zijn. Echter gemeenten kennende zou het mij niet
verbazen dat ze nog uitstel gaan krijgen.
Wat betreft de adresposities in het CRAB, één adres kan meerdere
posities hebben in het CRAB. Oorspronkelijk was het de bedoeling
dat posities van adressen afgeleid werden van ruimtelijke objecten
(in het CRAB aangeduid als terreinobject) zoals kadastrale
percelen, administratieve percelen (ADP in het GRB), gebouwen (GBG
in het GRB),... Echter werd deze werkwijze bij de meeste gemeenten
niet aanvaard omdat zij simpel een punt wilden "prikken" op de
kaart. Daarom hebben ze bij AGIV besloten om toch een entiteit
adresposities in het leven te roepen. Deze adresposities krijgen
ook een aard mee zoals bijvoorbeeld: manuele aanduiding van de
brievenbus, manuele aanduiding van het gebouw, manuele aanduiding
van toegang tot het perceel, afgeleid van kadastraal perceel,
afgeleid van grb gebouw, interpolatie ahv nevenliggende
adressen,... In het totaal zijn er ongeveer een 20-tal. Nu is het
wel zo dat de interpolaties in het eindresultaat allemaal
verdwenen horen te zijn.
Echter met mijn vorige paragraaf over de adresposities in
gedachten kan het natuurlijk niet de bedoeling zijn om al deze
adresposities in OSM te krijgen dat zou voor een immense
verwarring zorgen. Nu is het ook zo dat iedere gemeente zelf kan
bepalen welke adresposities ze aanmaakt in het CRAB, de ene
gemeente zal misschien uitsluitend voor de manuele aanduiding van
brievenbus gaan terwijl een andere gemeente het enkel bij de
manuele aanduiding van het gebouw zal houden terwijl nog andere
gemeenten verschillende adresposities zullen bijhouden. Dit heeft
dan als gevolg dat wij niet kunnen zeggen om het bij één soort van
aanduiding te houden omdat er dan zonder twijfel adressen zullen
ontbreken. Bij mijn ex-werkgever had ik een hiërarchie voorzien
van de soorten adresposities en voor ieder adres op grondgebied
van een gemeente ging ik dan kijken welke adresposities
beschikbaar waren in de online databank van AGIV om dan die
bovenaan in de hiërarchie in onze lokale databank bij de gemeente
te bewaren.
Om nu terug te komen op het zoeken van een manier om de
geïmporteerde data van het CRAB te controleren. Dat is eigenlijk
niet aan de orde omdat net de gemeenten daar 4 jaar (sinds 1 juni
2011) de tijd voor gekregen hebben en dat dus hun taak is. Waarom
het werk van een ambtenaar controleren als zij er net voor betaald
worden door ons burgers. MAAR nu ik dat hier zo zit te schrijven
bedenk ik net dat AGIV ook een meldingensysteem voorzien heeft
waar andere instanties "fouten" die ze ontdekt hebben in het CRAB
mee kunnen melden aan de gemeenten. In dat oogpunt zou die
controle dan weer wel goed kunnen zijn om zo vanuit OSM ook
meldingen te kunnen doen als we "fouten" tegenkomen.
Zo deze epistel is even mijn "two cents" voor wat het CRAB betreft
en heeft eigenlijk nog weinig vandoen met de onderwerpregel :-P
Misschien nog dit het is uiteindelijk de bedoeling dat het
kadaster en het rijksregister het CRAB ook "moeten" gaan gebruiken
als hun bron voor adressen in Vlaanderen. Hier waren enkele jaren
geleden al politieke afspraken over. Voorlopig doen het kadaster
en het rijksregister nog hun eigen ding en worden deze als bronnen
voor het CRAB gebruikt maar op termijn zou die gegevensstroom zich
dus moeten omkeren.
Groeten,
Ben
Op 11/09/2013 9:34, Marc Gemis schreef:
Het project begint bij het individu.
Ik heb mijn projecten de voorbije weken voorgesteld.
Verschillende anderen hebben hetzelfde gedaan. Jammer genoeg heb
ik geen stemmen gehoord van mensen die willen meewerken aan die
projecten. Dat is de tweede stap, blijkbaar ontbrekende stap.
UrBis is een mooi voorbeeld van project matige aanpak in Belgie
die wel werkt.
Ik hoop dat we met AGIV/Crab dezelfde weg kunnen opgaan. Dat we
dan Vlaanderen in stukken kunnen kappen en ieder een stuk van dat
project kan doen en dat lost een deel van jouw probleem (adressen
en huisnummers) op.
Als dat toch niet doorgaat, plan ik weer een aantal gebieden te
bezoeken in mijn buurt om systematisch huisnummers te verzamelen
en straatnamen te controleren.
Dus als je vind dat er niet genoeg huisnummers zijn: Kap het
gebied in je buurt in stukken, doe elke avond een wandeling van
een uurtje. Op die manier kan je een behoorlijk gebied zelf
afdekken. Of wacht op meer info van AGIV/CRAB. Maar dat zal dan
via JOSM gaan.
En vertel ons over je project, je problemen, je oplossingen.
Probeer ons warm te maken om eraan mee te doen.
Ik zie nog wel geen eenvoudige werkwijze om de geimporteerde
AGIV/CRAB data te controleren in de straat. Heeft iemand ideeen
om dat te gaan doen ?
groeten
m
_______________________________________________
Talk-be mailing list
[email protected] <mailto:[email protected]>
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
_______________________________________________
Talk-be mailing list
[email protected] <mailto:[email protected]>
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
_______________________________________________
Talk-be mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
_______________________________________________
Talk-be mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
