Ah, aproveitando que esse assunto veio à tona, traduzi o artigo sobre a importação: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt:Import/Catalogue/Brazil_IBGE_Subnormal_Agglomerates
Tava esquisito isso ser um artigo sobre o Brasil, sobre um assunto tão relevante e tão útil, e estar escrito somente em inglês. 2014-05-17 10:04 GMT-03:00 Roger C. Soares <[email protected]>: > Ok, valeu! > > Atenciosamente, > Roger. > > -- > Em 17-05-2014 03:10, Fernando Trebien escreveu: > >> +1 Só via resposta agora. :P >> >> 2014-05-17 1:48 GMT-03:00 Bráulio <[email protected]>: >>> >>> Isso, pode alterar para "Favela" se é realmente conhecida por isso. Ou >>> muda >>> pra seja lá o que for. Algumas até não terão prefixo algum. Se ninguém >>> chama >>> de Vila, pode substituir e nem precisa colocar no alt_name. >>> >>> Você também pode melhorar os contornos, se for necessário. >>> >>> >>> 2014-05-17 1:32 GMT-03:00 Roger C. Soares <[email protected]>: >>> >>>> Qual seria a diferença entre vila e favela? Na importação as favelas de >>>> Ribeirão ficaram com nome vila. Aqui agente conhece por favela, pelo >>>> menos >>>> pra mim vila não remetia a favela, a primeira vez que eu vi isso foi em >>>> POA. >>>> >>>> Eu nunca cheguei a mudar pq vila é um nome mais simpático que favela. E >>>> como aqui tem a favela do SBT, pq fica do lado do SBT, nunca soube se >>>> seria >>>> um problema com a marca ter uma "Favela do SBT" mapeada. >>>> >>>> Seria melhor alterar os nomes daqui para favela? Ou talvez colocar um >>>> alt_name para achar nas buscas? >>>> >>>> Atenciosamente, >>>> Roger. >>>> >>>> -- >>>> Em 17-05-2014 00:41, Fernando Trebien escreveu: >>>> >>>>> A resposta curta: no OSM, não há distinção entre >>>>> vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados >>>>> eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e >>>>> contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos >>>>> mapeadores locais). >>>>> >>>>> A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características >>>>> especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado >>>>> subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades >>>>> habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e >>>>> pelo menos uma das características abaixo: >>>>> - irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes; >>>>> e/ou >>>>> - carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede >>>>> de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)" >>>>> >>>>> E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à >>>>> forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento >>>>> territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais >>>>> diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da >>>>> população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da >>>>> população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos >>>>> valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido >>>>> urbano." >>>>> >>>>> Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e >>>>> humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o >>>>> Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser >>>>> mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre >>>>> política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar >>>>> melhorias. >>>>> >>>>> Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente >>>>> são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes >>>>> cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também >>>>> existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber >>>>> onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine >>>>> uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você >>>>> diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as >>>>> regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo >>>>> que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja >>>>> discrimnação e sim a constatação da realidade. >>>>> >>>>> Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma >>>>> coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os >>>>> aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar >>>>> os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas >>>>> quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num >>>>> passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são >>>>> de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma >>>>> que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara >>>>> pros condomínios [3] é que eles normalmente têm endereço e quase >>>>> sempre também uma cerca ou um muro (barrier=fence ou barrier=wall), >>>>> enquanto que as vilas e favelas [4] raramente têm essas coisas >>>>> (algumas às vezes têm muro num lado, mas raramente são inteiramente >>>>> cercadas). >>>>> >>>>> E esse assunto meio que se mistura ao assunto das living streets: >>>>> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=402053 >>>>> >>>>> [1] >>>>> >>>>> http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/imprensa/ppts/00000015164811202013480105748802.pdf >>>>> [2] https://www.openstreetmap.org/way/254363256 >>>>> [3] https://www.openstreetmap.org/way/254363255 >>>>> [4] https://www.openstreetmap.org/way/210604568 >>>>> >>>>> 2014-05-16 23:17 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire >>>>> <[email protected]>: >>>>>> >>>>>> Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a >>>>>> interpretação errada de que landuse=residential aplicava-se somente a >>>>>> favelas, mesmo achando que não fazia sentido. >>>>>> >>>>>> Obrigado pelos exemplos. >>>>>> ________________________________ >>>>>> From: [email protected] >>>>>> Date: Fri, 16 May 2014 20:22:13 -0300 >>>>>> >>>>>> To: [email protected] >>>>>> Subject: Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais) >>>>>> >>>>>> Então, >>>>>> >>>>>> esse é um questionamento interessante. O wiki diz "An area of land >>>>>> dedicated >>>>>> to, or having predominantly residential houses or apartment >>>>>> buildings." >>>>>> sem >>>>>> especificar o tamanho dessa "area of land". Temos usado >>>>>> landuse=residential >>>>>> para denotar o contorno tanto de condomínios quanto de favelas por >>>>>> entender >>>>>> que essa é uma "área de terra dedicada a, ou predominantemente com >>>>>> casas >>>>>> residenciais e prédios de apartamentos". >>>>>> >>>>>> Citando dois exemplos daqui do Rio de Janeiro: >>>>>> >>>>>> 1) Vidigal, "favela" na Zona Sul com um visual maravilhoso e vivendo >>>>>> um >>>>>> processo de gentrificação avançada, que potencialmente virará bairro >>>>>> classe >>>>>> média a médio prazo: >>>>>> http://www.openstreetmap.org/way/85892154#map=17/-22.99510/-43.24035 >>>>>> >>>>>> e >>>>>> >>>>>> 2) Condomínio Barra de Itaúna, um dos muitos condomínios na Barra da >>>>>> Tijuca. >>>>>> http://www.openstreetmap.org/way/279431837#map=18/-22.99979/-43.41825 >>>>>> >>>>>> Note que esse segundo está ao lado da "A. M. Barra da Tijuca", um dos >>>>>> mais >>>>>> de mil "aglomerados subnormais" no município do Rio de Janeiro. Não há >>>>>> diferença alguma na renderização. =) >>>>>> >>>>>> Determinadas vezes, devido ao terreno acidentado, algumas comunidades >>>>>> possuem muitas ruas apenas para pedestres (highway=footway) e >>>>>> escadarias >>>>>> (highway=steps). Por exemplo, o Morro da Formiga: >>>>>> http://www.openstreetmap.org/way/87101354#map=17/-22.94147/-43.24277 >>>>>> Mas >>>>>> note que não há nenhuma tag adicional. >>>>>> >>>>>> Tendo o contorno dos quarteirões de alguma fonte (na minha humilde >>>>>> opinião >>>>>> não vale a pena mapear manualmente cada quarteirão), pode-se ainda >>>>>> marcar os >>>>>> quarteirões como landuse=residential, caso não haja condomínios >>>>>> separados. >>>>>> Por exemplo, os quarteirões de Copacabana: >>>>>> http://www.openstreetmap.org/way/61015459#map=19/-22.96934/-43.18491 >>>>>> >>>>>> Veja também este link no fórum: >>>>>> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21457 >>>>>> >>>>>> >>>>>> []s >>>>>> Arlindo Pereira >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-05-16 19:54 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira <[email protected]>: >>>>>> >>>>>> 2014-05-16 19:49 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire >>>>>> <[email protected]>: >>>>>>> >>>>>>> Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas >>>>>>> como >>>>>>> landuse=residential. Porém, no wiki >>>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é >>>>>>> mencionado >>>>>>> que essa tag é usada para qualquer área predominantemente >>>>>>> residencial. >>>>>>> >>>>>>> Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional? >>>>>> >>>>>> Uma vez perguntei isso no IRC do OSM e me perguntaram várias coisas: >>>>>> - qual a diferença de uma favela para um lugar "normal"? >>>>>> - qual a necessidade de classificar de forma diferente uma favela? >>>>>> - o que uma favela tem que qualquer outra área residencial não tem? >>>>>> >>>>>> Eu concordei com os questionamentos e me dei por satisfeito que uma >>>>>> favela é apenas uma área residencial assim como qualquer outra. >>>>>> Não acho que, por causa de renda ou condição de moradia ou qualquer >>>>>> outro critério, seja necessário classificar de forma diferente. É >>>>>> discriminatório, de certa forma. >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Talk-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ Talk-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Talk-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>> >> >> > > > _______________________________________________ > Talk-br mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 "Nullius in verba." _______________________________________________ Talk-br mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
