Hallo Markus, Am 18. Juli 2010 14:00 schrieb Markus <[email protected]>: > Hallo Stefan, > >>>>> Kollateralschäden durch Datenverluste >>> >>> Solange das nicht gelöst ist, wäre ein Lizenzwechsel eine grobe >>> Missachtung der Arbeit der Freiwilligen. >> >> Eine noch größere Missachtung wäre es, die Unzulänglichkeiten der >> bisherigen Lizenz einfach zu ignorieren > > Eben. > Dafür braucht man: > a) Fallbeispiele für die jeweiligen Lizenz-Szenarien > b) Kennzahlen und eine Kosten/Nutzen-Rechnung > > Wenn diese den Benutzern verständlich kommuniziert sind, > kann man sie fragen wie sie es denn gerne hätten.
Meine Vermutung: 3/8 wollen PD 3/8 wollen SA 1/8 will NC 1/8 nichts, oder was anderes. > >>> Vorschlag: >>> In die Editoren wird eine Auswahlliste eingebaut: >>> - mein Beitrag ist frei: "Public Domain" >>> - mein Beitrag soll CC-by-SA sein >>> - mein Beitrag soll ODbL sein >>> - ich verstehe die Unterschiede nicht, macht was ihr wollt >> >> Möglichkeit 4 wäre gleich Möglichkeit 1 > > Nein, es ist ein grosser Unterschied, ob ich das was die "Oberen" wollen > verstanden habe und mich für "PD" entscheide (oder etwas anderes) - oder ob > ich nichts veststanden habe und mich deshalb auch nicht mündig für etwas > entscheiden kann. Da sollte sich schon jeder Gedanken drüber machen - ob man PD oder SA / by oder etwas anders will, muss jeder für sich entscheiden - genau genommen sollte man mit dieser Entscheidung durch sein, bevor man etwas bei OSM eingibt. Anschließend sollte man sich aber auch darauf verlassen können, dass wo by-SA draufsteht auch by-SA drin ist und keine Mogelpackung, die anderswo als PD angeboten werden kann. > >> CC-by-SA klappt für unsere Daten nicht > > Wieso? es "klappt" doch seit Jahren... > http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Why_CC_BY-SA_is_Unsuitable >> PD Daten kann man in die ODbL übernehmen... > > Ja, auch in /jede/ andere Lizenz - aber sie bleiben trotzdem PD :-) > >>> Damit hätte man gleich zwei Dinge erreicht: >>> 1. eine individuelle Attributierung für jede Datenänderung >>> 2. eine kontinuierliche Umfrage, wer denn was will >> >> Man hätte nur eins erreicht - 2 Datensätze: Einen kleineren PD und >> einen größeren unter der ODbL. > > Hm - nach einer Umfrage sind 43% für PD. > Man kann diese (inoffizielle und unverbindliche) Doodle Umfrage auch erstmal so verstehen, das 75% _nicht gegen_ den Wechsel sind. Die Umfrage unter den OSMF Members[1] zeigt bei der Frage PD/SA ein anderes Bild und deutliche Zustimmung zu by bzw SA: Insgesamt waren 89% dafür, mit dem Wechsel fortzufahren. Für PD (kein by auf der Database) waren aber nur 11%. Der Anteil der PD Befürworter ist also genauso hoch wie der die einen Wechsel grundsätzlich ablehnen. Not Wanting Wanting Require BY on Database: 14 110 Require SA on Database: 31 86 Require BY on Produced Works: 21 91 Require SA on Produced Works: 67 28 Require NC: 128 5 Der ODbL Kompromiss (by-SA für die Datenbank, nur by für die Produced Works) ist damit genau das, was eine Mehrheit der OSMF Mitglieder befürwortet. > Und ich vermute, wenn die Frage etwas differenzierter gestell wird, > und unsinnige Koppelfragen aufgedröselt werden, > dann werden sich weitere OSMer für PD entscheiden. > >> Zusätzlich hätte man alle Leute die >> CC-by-SA ankreuzen gründlich verarscht. > > Irgendwie scheint mir, als sei das ganze Lizenzgedöns der letzten Jahre eine > einzige "Verarsche". Nicht weil das jemandes Absicht gewesen wäre, sondern > weil man "die Freie Weltkarte" versucht hat in ein juristisches Korsett zu > pressen, und dabei auch noch unserer eigenen Eitelkeit ("meine Daten") > dienen wollte. Und weil man uns immer versichert hat, das sei "das Beste für > uns"... Man ließt doch häufig Flames von SA-Fans, die fürchten, dass Evil inc. mit ihren Daten $$$ verdient und ihnen nichts zurückgibt. Eitelkeit mag dabei eine Rolle spielen, aber auch Pragmatismus: Man kann zwar auf das Gute hoffen, aber verlassen will man sich doch lieber nicht darauf. > > Ich kann mir schwer vorstellen, dass das neue Korsett besser wäre. > Und der damit verbundene Datenverlust ist durch nichts zu rechtfertigen. Doch - man kann das damit rechtfertigen, dass man einen rechtssicheren by-SA Datensatz möchte. Wenn dir eine andere Lizenz lieber ist, dann hindert dich doch niemand daran, deine Daten zusätzlich unter der beer-ware Licence, BSD-Style oder PD freizugeben. OSM ist allerdings als by-SA Projekt gestartet, und soll es nach dem Willen der Mehrheit der OSMF Mitglieder auch bleiben - und das nicht nur als Lippenbekenntnis mit einer Lizenz, die nicht funktioniert, sondern rechtssicher. > > Gruss, Markus Gruss, Stefan [1]http://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2009-December/000753.html _______________________________________________ Talk-de mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
