Hallo,
Stephan Knauss wrote:
So weit schon richtig. Ich würde dann aber schon die gleichen Maßstäbe
erwarten.
Da waere ich vorsichtig.
POI-Editoren gibt es ja theoretisch hunderte Einsatzmöglichkeiten. Von
Briefkästen angefangen über Öffnungszeiten bis hin zu Stellen an denen
sich besonders gut Obst klauen lässt.
Da wäre es schon schwer zu sagen was denn jetzt ein "geduldeter" Editor
ist und was nicht.
Das ist jetzt, sag ich mal, etwas kindlich gedacht ("Mama, wenn der das
darf, dann darf ich das aber auch..."). Es koennte durchaus auch Gruende
geben, warum man der Wheelmap etwas erlaubt und der Apfelklau-Map nicht,
auch wenn sie beide das gleiche tun.
Oder genauer, warum man bei der Wheelmap vielleicht eher ein Auge
zudrueckt als bei der Apfelklau-Map.
Es hat letzten Endes auch viel mit der Akzeptanz durch die Nutzer zu
tun. Wenn sich haufenweise Leute daruber aufregen, dass sich die
Apfelklau-Mapper hinter ihrer Anonymitaet verbergen, aber niemand sich
darueber aufregt, dass die Wheelmap-Mapper das gleiche tun, dann waere
das z.B. ein Grund, beide unterschiedlich zu behandeln. (*Ein*
*moeglicher* Grund - das heisst keinesfalls, dass alles, worueber sich
niemand beschwert, automatisch unproblematisch ist.)
Wenn Du ganz sicher gehen willst, dann biete doch eine
OAuth-Editiermoeglichkeit an.
Ich habe bei mir schon ein oAuth fertig. Das wäre nicht das Problem.
Allerdings erfordert oAuth nicht nur die Registrierung bei OSM sondern
zusätzlich noch einen Account beim oAuth comsumer.
Dieser "Account" koennte aber auch einfach ein Cookie sein, oder?
Mittelfristig gehe ich davon aus, dass OSM auch OpenID unterstuetzen
wird, so dass dann ein Account bei Google & Co. schon ausreicht (in den
die Leute zudem meistens eh schon dauer-eingeloggt sind). Siehe aktuelle
Diskussion hierzu auf dev.
Das läuft der Idee einen einfachen Spezialeditor zu bieten um mal
spontan einen Fakt einzutragen entgegen.
Ja, und das ist der *einzige* Grund, warum hier ueberhaupt irgendwelche
Augen zugedrueckt werden, denn eigentlich wollen wir ja das "Wissen der
Massen" irgendwie in OSM hineinbekommen und die Huerden moeglichst
gering halten. Andrerseits ist es halt ein Community-Projekt, und wir
haben schon Leute rausgekickt, die zwar Daten beigetragen haben, aber
nicht zu menschlicher Kommunikation mit ihren OSM-Nachbarn bereit waren
- es kommt also nicht nur auf den Content an.
Ich wollte auch dem Betreiber von Wheelmap schreiben, dass die OSM
Attribution auf der Karte nur sehr schwer zu erkennen ist. Das hätte
ruhig etwas prominenter sein können wenn es so eng mit OSM verzahnt ist.
Holger Dieterich <m...@holger-dieterich.de> macht da mit und ist auch
hier auf der Liste (s. alter Thread "Wheelmap.org auf Ehrensenf.de").
Ich kann grad nicht gucken, weil wheelmap.org nicht geht. Grundsaetzlich
gelten fuer die Wheelmap natuerlich genau die gleichen
Attribution-Regeln wie fuer alle anderen auch.
Aber dafür hätte ich mich bei irgend einem Webdienst registrieren
müssen. Das war mir dann doch die Mühe nicht wert.
Du meinst "uservoice.com", das vor kurzem auch von SteveC als genereller
OSM-Feedback-Kanal vorgeschlagen wurde. Fand ich auch nicht gut ;)
Ist doch mit so POI Editoren das gleiche.
Mal schnell mit zwei Mausklicks etwas hinzufügen geht einfach. Wenn erst
Accounts angelegt werden müssen ist die Hemmschwelle gleich viel höher.
Ja, das stimmt, aber andererseits ist "mal schnell mit zwei Mausklicks
die cuisine von italian auf currywurst umgestellt und keiner weiss,
wer's war" halt auch nicht wuenschenswert. So ein kleines bisschen
signalisiert das mit dem Account-Anlegen halt auch, dass das hier eine
ernsthafte Sache ist (und gibt uns die Chance, die Edits von jemandem,
der es nicht ernst nimmt, komplett zu entfernen). Das bloedeste, was
passieren kann, waere in POI-Editor mit Sammelaccount, von dem zu 90%
gute und zu 10% alberne Edits kommen. Dann muessten wir die 90% guten
naemlich auch wegwerfen.
Ich koennte mir als Mittelweg eine bessere Integration von
OpenStreetBugs (oder MapDust) vorstellen. Also etwa so: Im POI-Editor
klickst Du an, dass die Cuisine XYZ ist, aber daraus wird kein echter
OSM-Edit erzeugt, sondern ein "Bug" im Bugsystem. Dieser "Bug" ist aber
maschinenlesbar, so dass ein "echter" Mapper im Editor einfach den "Bug"
anklicken kann und dann sieht "an diesen Node hier cuisine=italian
anfuegen, ok?" und das einfach bestaetigen kann.
Dadurch haetten wir effektiv eine Art "lektorierter Edits" eingefuehrt;
jeder kann sich frei entscheiden, ob er direkt selber editieren will
(dann aber mit Account), oder lieber auf die Schnelle ohne Account was
eintragen, aber das muss dann eben erst noch durch die (wenn auch
oberflaechliche) Qualitaetskontrolle.
Bye
Frederik
PS: Der Korrektheit halber moechte ich anmerken, dass meine Firma in der
Vergangenheit einen kleinen bezahlten Auftrag fuer die Wheelmap erledigt
hat. Das reduziert aber meine Kritikfaehigkeit nicht; tatsaechlich habe
ich in meiner Rolle als Mitglied der Data Working Group auch schon
Bedenken an das Wheelmap-Team herangetragen.
--
Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33"
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