Le 05/08/2017 à 00:35, Jo a écrit :
Le mobilier urbain est entretenu par les communes (ou la région à Bruxelles), pour moi il est moins intéressant si c'est JCDecaux ou qui que ce soit pour les abribus et la pub dessus.


Pour moi, ces noeuds qui représentent les arrêts sont des objets 'logiques'./'abstraits'. Les bus/trams d'un certain opérateur les dessert. C'est ça qui m'intéresse. Si je veux savoir ou aller chercher des informations comme les horaires, quel site web dois-je consulter? Celui de De Lijn, du TEC ou de l'MIVB/STIB?

Si je vais me rendre à cet arrêt desservi par tous les trois opérateurs, je vais y retrouver 3 horaires affichés.

Et pour le route_ref, je les utilise pour comparer avec les routes que nous avons déjà cartographié. Là voilà une redondance qui m'est utile.

Polyglot
Je pense aussi que ces nœuds sont des objets logiques : j'ai des arrêts avec un abribus du Conseil Départemental (réseau Arc en Ciel, opérateur CD31 : c'est écrit sur un panneau) à côté d'un poteau (réseau Tisséo, opérateur Tisséo : c'est écrit sur le poteau) et des arrêts avec un abribus du Conseil Départemental (réseau Transports scolaire, opérateur CD31 : c'est écrit sur un panneau) à côté d'un poteau (réseau Tisséo, opérateur Tisséo : c'est écrit sur le poteau) ; il y a bien un seul arrêt (un seul zébra au sol, les utilisateurs des deux réseaux s'abritent sous le même abribus) deux réseaux et deux opérateurs, chacun entretien son abribus/poteau.

C'est aussi pourquoi cela me perturbe de mettre un réseau codé (network=fr- ) ou un code wikidata ; car que va faire le contributeur lambda (qui n'est ni informaticien, ni géomaticien) qui arrive devant un arrêt avec Jungle Bus, il se souvient qu'il peut mettre le réseau "network", et il ne va jamais penser qu'il faut mettre un code (non visible sur l'arrêt et dans osm on met ce qui est visible), il va mettre le/les noms qu'il va trouver sur les éléments de l’arrêt (pas le fr_).
Leni


2017-08-04 23:31 GMT+02:00 marc marc <marc_marc_...@hotmail.com <mailto:marc_marc_...@hotmail.com>>:

    Bonsoir,

    J>>> network=DLVB;TECB;TECCJ>>> operator=De Lijn;TEC
    DC>> qu'il y ait 2 opérateurs m'interpelle


    PV> Si l'arrêt est sur le domaine public,
    PV> c'est de la compétence des communes,

    non, ce n'est pas le cas partout.
    entre Tec et De Lijn hors Bruxelles, j'ignore comment cela se passe.
    Mais à Bruxelles, j'avais fait la recherche lors de la précédente
    discussion avec Jo. l'arrêt est géré par la région (l'équivalent de
    l’île de France) qui a délégué la tache à la Stib (l'équivalent de la
    ratp) qui elle-même la sous-traité à JCDecaux en échange la pub
    dans les
    abribus, sans compter que certain arrêt n'ont pas été repris par cette
    sous-traitante et sont donc encore géré par le sous-traitant
    précédent.
    Et pour couronner le tout, certaines communes qui ne sont à Bruxelles
    pas compétente pour l'abribus menacent de conclure un contrat en
    direct
    avec JCDecaux parce qu'elles sont compétente pour la pub et veulent en
    récupérer seul les fruits.
    Donc je rejoins l'avis de David sur l'unicité de l'opérateur de
    l'arrêt
    de bus.
    Mais ce n'est possible de trouver qui qu'en analysant les contrats de
    gestion. est-ce le rôle d'osm de récolter cela ? utile ? important ?
    Qui paye les dégâts à un Abribus, c'est aussi peu utilisé comme
    info osm
    que de savoir qui paye les dégâts à un banc ou un lampadaire.
    C'est un info qui concerne le mobilier urbain, c'est utile si un app
    veux remonter les dégât, mais cela ne concerne pas les transports.

    Pour le  public_transport=stop_position, cela dépend de ce qu'on
    comprend par là. Cela peux-être tout aussi bien qui décide de
    s'arrêter
    (le chauffeur du bus donc la compagnie exploitante ou son
    commanditaire)
    que celui qui s'occupe des marques au sol (commune ou niveau de
    pouvoir
    lié à la gestion de cette route). Vu que je ne vois pas à quoi sert de
    savoir ce niveau de détail, pour ma part je ne met pas de tag operator
    sur stop_position.

    Devant l'ampleur des infos importantes manquantes (nom de l'arrêt,
    lignes qui y passent, équipement de l'arrêt), je trouve qu'il vaut
    mieux
    aller à l'essentiel et éviter de rentrer dans le détail de l'opérateur
    sur le mobilier urbain
    l'opérateur de la ligne de bus étant sur la relation de la ligne
    de bus

    Cordialement,
    Marc
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