Le 05/08/2017 à 12:00, Jo a écrit :
J'ai regardé un peu à Toulouse. PT_Assistant reporte des choses qui seraient très faciles à corriger.


Vour préférez que je fasse un Hangout on Air ce soir pour faire un screencast avec une démo? Ou vous préférez un hangout interactif demain soir?

Jo
Désolé, je viens juste de voir le message, je suis intéressé par tes démos, mais en ce moment, je ne suis pas trop dispo le soir. Je n'ai pas trop utilisé PT_Assistant sur Toulouse et la Haute-Garonne, car j'attendais d'avoir fait le tour des questions que je me posait. Dans ce premier fil, je n'ai posé que le pb des network, mais après j'ai les ref, ...

Leni


2017-08-05 10:00 GMT+02:00 lenny.libre <lenny.li...@orange.fr <mailto:lenny.li...@orange.fr>>:

    Le 05/08/2017 à 00:35, Jo a écrit :
    Le mobilier urbain est entretenu par les communes (ou la région à
    Bruxelles), pour moi il est moins intéressant si c'est JCDecaux
    ou qui que ce soit pour les abribus et la pub dessus.

    Pour moi, ces noeuds qui représentent les arrêts sont des objets
    'logiques'./'abstraits'. Les bus/trams d'un certain opérateur les
    dessert. C'est ça qui m'intéresse. Si je veux savoir ou aller
    chercher des informations comme les horaires, quel site web
    dois-je consulter? Celui de De Lijn, du TEC ou de l'MIVB/STIB?

    Si je vais me rendre à cet arrêt desservi par tous les trois
    opérateurs, je vais y retrouver 3 horaires affichés.

    Et pour le route_ref, je les utilise pour comparer avec les
    routes que nous avons déjà cartographié. Là voilà une redondance
    qui m'est utile.

    Polyglot
    Je pense aussi que ces nœuds sont des objets logiques : j'ai des
    arrêts avec un abribus du Conseil Départemental (réseau Arc en
    Ciel, opérateur CD31 : c'est écrit sur un panneau) à côté d'un
    poteau (réseau Tisséo, opérateur Tisséo : c'est écrit sur le
    poteau) et des arrêts avec un abribus du Conseil Départemental
    (réseau Transports scolaire, opérateur CD31 : c'est écrit sur un
    panneau) à côté d'un poteau (réseau Tisséo, opérateur Tisséo :
    c'est écrit sur le poteau) ; il y a bien un seul arrêt (un seul
    zébra au sol, les utilisateurs des deux réseaux s'abritent sous le
    même abribus) deux réseaux et deux opérateurs, chacun entretien
    son abribus/poteau.

    C'est aussi pourquoi cela me perturbe de mettre un réseau codé
    (network=fr-   ) ou un code wikidata ; car que va faire le
    contributeur lambda (qui n'est ni informaticien, ni géomaticien)
    qui arrive devant un arrêt avec Jungle Bus, il se souvient qu'il
    peut mettre le réseau "network", et il ne va jamais penser qu'il
    faut mettre un code (non visible sur l'arrêt et dans osm on met ce
    qui est visible), il va mettre le/les noms qu'il va trouver sur
    les éléments de l’arrêt (pas le fr_).
    Leni



    2017-08-04 23:31 GMT+02:00 marc marc <marc_marc_...@hotmail.com
    <mailto:marc_marc_...@hotmail.com>>:

        Bonsoir,

        J>>> network=DLVB;TECB;TECCJ>>> operator=De Lijn;TEC
        DC>> qu'il y ait 2 opérateurs m'interpelle


        PV> Si l'arrêt est sur le domaine public,
        PV> c'est de la compétence des communes,

        non, ce n'est pas le cas partout.
        entre Tec et De Lijn hors Bruxelles, j'ignore comment cela se
        passe.
        Mais à Bruxelles, j'avais fait la recherche lors de la précédente
        discussion avec Jo. l'arrêt est géré par la région
        (l'équivalent de
        l’île de France) qui a délégué la tache à la Stib
        (l'équivalent de la
        ratp) qui elle-même la sous-traité à JCDecaux en échange la
        pub dans les
        abribus, sans compter que certain arrêt n'ont pas été repris
        par cette
        sous-traitante et sont donc encore géré par le sous-traitant
        précédent.
        Et pour couronner le tout, certaines communes qui ne sont à
        Bruxelles
        pas compétente pour l'abribus menacent de conclure un contrat
        en direct
        avec JCDecaux parce qu'elles sont compétente pour la pub et
        veulent en
        récupérer seul les fruits.
        Donc je rejoins l'avis de David sur l'unicité de l'opérateur
        de l'arrêt
        de bus.
        Mais ce n'est possible de trouver qui qu'en analysant les
        contrats de
        gestion. est-ce le rôle d'osm de récolter cela ? utile ?
        important ?
        Qui paye les dégâts à un Abribus, c'est aussi peu utilisé
        comme info osm
        que de savoir qui paye les dégâts à un banc ou un lampadaire.
        C'est un info qui concerne le mobilier urbain, c'est utile si
        un app
        veux remonter les dégât, mais cela ne concerne pas les
        transports.

        Pour le  public_transport=stop_position, cela dépend de ce qu'on
        comprend par là. Cela peux-être tout aussi bien qui décide de
        s'arrêter
        (le chauffeur du bus donc la compagnie exploitante ou son
        commanditaire)
        que celui qui s'occupe des marques au sol (commune ou niveau
        de pouvoir
        lié à la gestion de cette route). Vu que je ne vois pas à
        quoi sert de
        savoir ce niveau de détail, pour ma part je ne met pas de tag
        operator
        sur stop_position.

        Devant l'ampleur des infos importantes manquantes (nom de
        l'arrêt,
        lignes qui y passent, équipement de l'arrêt), je trouve qu'il
        vaut mieux
        aller à l'essentiel et éviter de rentrer dans le détail de
        l'opérateur
        sur le mobilier urbain
        l'opérateur de la ligne de bus étant sur la relation de la
        ligne de bus

        Cordialement,
        Marc
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