JB c’est très embêtant ce que tu dis, osm ne pourra plus évoluer ? ... :O

djakk


Le jeu. 27 sept. 2018 à 00:01, marc marc <marc_marc_...@hotmail.com> a
écrit :

> cela dépend vraiment de l'endroit...
> si c'est un lieu uniquement réservé aux véhicules sncf
> je vois pas ce qui empêche de mapper les 2 :
> le service amenity=*sharing (c'est un peu comme une station velib...
> à cet endroit t'as bcp de chance de trouver un véhicule
> même si ceux-ci bougent)
> pour l'emprise du parking amenity=*parking + access=customers
> mais on ne le fait pas pour les velib... pq le faire pour
> le freeflooting ? on gagne qlq chose a renseigner le service
> disponible "sur" le sol séparément de la peinture du sol ?
> ceci dit en passant aucun schéma n'existe (et donc aucune app)
> pour trouver les parkings liés au fait d'être "client xyz)
> donc l'usage des données du parking serra bien faible.
>
> par contre si c'est qlq places dont on veux renseigner l'emprise
> au sol dans un parking + grand c'est amenity=parking_space
> on ne fait pas un amenity=parking pour chaque type de place
> dans un seul parking.
>
> Le 26. 09. 18 à 23:03, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> > C'est évidemment plus important car si tu ne loues pas un engin, tu n'as
> pas de problème pour le garer. Tu peux le louer et l'utiliser sans le garer
> par contre tu ne peux le garer avant de l'avoir loué.
> > Pour moi c'est juste du bon sens.  Principe de la cause et de l'effet si
> *tu* préfères.
> >
> > Ce que la SNCF a fait c'est peindre un scooter et une puce. Je doute que
> ça empêche un propriétaire de scooter de se garer là de bonne foi.
> >
> > Jean-Yvon
> >
> >> Gesendet: Mittwoch, 26. September 2018 um 22:45 Uhr
> >> Von: "Florimond Berthoux - florimond.berth...@gmail.com"
> >> An: "Discussions sur OSM en français" <talk-fr@openstreetmap.org>
> >> Betreff: Re: [OSM-talk-fr] Arceaux partagés motos / vélos
> >>
> >> Je ne suis pas certain de vivre dans le monde, mais à Paris ce qu'on
> appel
> >> "free floating" c'est tu loues un scooter mal garé sur le trottoir pour
> >> rouler 3km avec et tu le gares sur un parking 2 roues motorisés (parce
> que
> >> tu es un mec bien).
> >> Ce qu'à fait la SNCF c'est de dire, voici un emplacement de
> stationnement
> >> dédié et uniquement utilisable au free floating.
> >>
> >> « Ce qui est important ici c'est que tu *loues* pas que tu gares. Tu
> peux
> >> garer ton scooter où tu veux (mais si tu ne veux plus payer,
> l'emplacement
> >> est important). »
> >> Le problème c'est que *tu* considères que l'important c'est la location,
> >> mais c'est purement subjectif.
> >> Je le répète une station de velib c'est un assemblage de fonction :
> service
> >> de location ET stationnement réservé. L'un n'est pas supérieur à
> l'autre.
> >>
> >> Le mar. 25 sept. 2018 à 22:02, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a
> écrit :
> >>
> >>> Non, "free flaoting" et "simple parking" (au sens de stationnement
> seul)
> >>> c'est incompatible.
> >>>
> >>> Le concept du véhicule partagé à emplacement variable, c'est de la
> >>> *location* de véhicule que tu gares à un endroit précis (comme un
> >>> véhicule en autopartage classique) sauf que l'endroit où tu déposes le
> >>> véhicule peut être différent de l'endroit où tu l'empruntes.
> >>>
> >>> Ni plus ni moins, c'est donc bien de l'ordre du car_sharing et non du
> >>> parking : tu ne peux utiliser cet emplacement que si tu as emprunté le
> >>> véhicule à cet endroit.
> >>> On ne tague pas plus les emplacements des voitures de location
> >>> amenity=parking.
> >>> Ce qui est important ici c'est que tu *loues* pas que tu gares. Tu peux
> >>> garer ton scooter où tu veux (mais si tu ne veux plus payer,
> l'emplacement
> >>> est important).
> >>>
> >>> Jean-Yvon
> >>>
> >>> Le 25/09/2018 à 20:37, Florimond Berthoux -
> florimond.berth...@gmail.com
> >>> a écrit :
> >>>
> >>> L'exemple dont je parle c'est bien du stationnement, rien d'autre que
> du
> >>> stationnement réservé à des véhicules de free floating voir photo là
> >>> https://twitter.com/ManOnDaMoon/status/1039906448283770880?s=19
> >>>
> >>> Au passage pour ce qui est des stations de véhicules en location (genre
> >>> velib ou autolib pour les parisiens) c'est une parcelle terrestre qui
> offre
> >>> le service de stationnement à certains véhicules en plus de l'offre de
> >>> location et de sa gestion (bornes).
> >>>
> >>> Bref mon propos est simple, ne pas créer un tag pour chaque chose sur
> >>> terre, il faut factoriser afin de rendre plus simple l'ajout et
> >>> l'utilisation des données.
> >>>
> >>> Le mar. 25 sept. 2018 à 12:04, marc marc <marc_marc_...@hotmail.com> a
> >>> écrit :
> >>>
> >>>> je partage l'avis de Jean-Yvon : une station de véhicule en partage
> (=un
> >>>> operateur y a mis des véhicules destinés à être emprunté), ce n'est
> >>>> vraiment pas du tout la même chose qu'un parking (on y met son propre
> >>>> véhicule qu'on viendra récupéré dans quelques minutes/heures/jours)
> >>>>
> >>>> c'est difficile d'invoquer un vice "tag pour le rendu"
> >>>> à propos d'un tag qui n'est pas rendu :-)
> >>>>
> >>>> Le 25. 09. 18 à 10:55, Florimond Berthoux a écrit :
> >>>>> Un parking de scooter (et de vélo et de trottinette) partagé n'a
> rien à
> >>>>> voir avec un parking ?
> >>>>> Je suis perplexe.
> >>>>>
> >>>>> (Oserais-je dire que « amenity=scooter_sharing » c'est du tag to
> render
> >>>> ?)
> >>>>>
> >>>>> Le lun. 24 sept. 2018 à 20:41, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a
> >>>> écrit :
> >>>>>
> >>>>>      Si je comprends bien, c'est du scooter partagé, rien à voir
> avec un
> >>>>>      parking.
> >>>>>
> >>>>>      Les emplacements des voitures en partage sont repérés avec la
> clé
> >>>>>      https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dcar_sharing.
> >>>>>
> >>>>>      __amenity
> >>>>>      <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:amenity
> >>>>> __=__bicycle_rental__
> >>>>>      <
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbicycle_rental>
> >>>>>      pour les vélos en libre service.
> >>>>>
> >>>>>      Donc amenity=scooter_sharing ?
> >>>>>
> >>>>>      Jean-Yvon
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>      Le 24/09/2018 à 14:18, Florimond Berthoux -
> >>>>>      florimond.berth...@gmail.com <mailto:
> florimond.berth...@gmail.com>
> >>>> a
> >>>>>      écrit :
> >>>>>>      Je ne retrouve plus l'information, mais la SNCF à ouvert à
> gare de
> >>>>>>      Lyon (Paris) un stationnement pour le freefloating (scooter
> >>>>>>      électrique Cityscoot, trottinette électrique Lime, ...)
> >>>>>>
> >>>>>>      Alors si on suit la logique amenity=bicycle_parking il
> faudrait un
> >>>>>>      amenity=freefloating_scooter ? Étrange.
> >>>>>>      Cela se résout plus facilement avec le droit accès.
> >>>>>>      D'un point de vue utilisation de la BdD c'est plus simple
> aussi,
> >>>>>>      pas besoin de se faire une collection de tag pour trouver tous
> les
> >>>>>>      parkings de tous les types.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>      Le lun. 24 sept. 2018 à 13:01, djakk djakk <
> djakk.dj...@gmail.com
> >>>>>>      <mailto:djakk.dj...@gmail.com>> a écrit :
> >>>>>>
> >>>>>>          Merci Florimond tu as mis les mots sur un ressenti flou que
> >>>>>>          j’avais.
> >>>>>>
> >>>>>>          Je trouve que highway=cycleway est un raccourci bien
> pratique
> >>>>>>          mais il ne s’agirait que d’un alias vers un objet plus+
> >>>>>>          complexe ayant des valeurs par défaut.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>          djakk
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>          Le lun. 24 sept. 2018 à 11:22, Florimond Berthoux
> >>>>>>          <florimond.berth...@gmail.com
> >>>>>>          <mailto:florimond.berth...@gmail.com>> a écrit :
> >>>>>>
> >>>>>>              Bonjour,
> >>>>>>
> >>>>>>              plus un pour :
> >>>>>>
> >>>>>>              Le jeu. 20 sept. 2018 à 17:54, djakk djakk
> >>>>>>              <djakk.dj...@gmail.com <mailto:djakk.dj...@gmail.com>>
> a
> >>>>>>              écrit :
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>                  Ou revoir la méthode :
> >>>>>>                  amenity=parking
> >>>>>>                  bicycle=yes
> >>>>>>                  motorcar=no
> >>>>>>                  hgv=no
> >>>>>>                  motorcycle=yes
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>              Définir le droit d'accès et le type d'aménagement dans
> le
> >>>>>>              même tag est une erreur conceptuelle.
> >>>>>>              C'est d'abord un parking, autorisé aux deux roues
> (vélo +
> >>>>>>              moto), avec dessus une infra de type arceaux.
> >>>>>>
> >>>>>>              (Il y a le même problème avec le highway=cycleway, qui
> >>>>>>              définit à la fois une route et un droit d'accès.)
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