Hello, On 03-04-20, althio wrote: > D'abord, en mode TL;DR, un résumé pour le cas présent : > > Les points d'améliorations pour cette intégration/import et les suivantes : > > 1. Clarifier la situation juridique > 1a. Avoir une certitude sur la provenance et la propriété des données > 1b. Un lien vers la licence, sur une page ou un courrier sans ambiguïté et > avec une bonne valeur juridique. > > 2. Ne pas faire l'annonce de la volonté d'import et le début de l'import le > même jour. > 2a. Attendre plus longtemps, plus que quelques heures, pour recueillir les > commentaires sur le principe (validation de la licence, qualité des > données, ...). > 2b. Attendre plus longtemps, pour recueillir les commentaires sur les > procédures détaillées (choix des tags...)
Merci du retour, c'est vrai que ça a été un peu vite (une discussion a bien eu lieu en amont sur le github de çaresteouvert, mais n'implique pas toute la communauté) > > On a eu une proposition d'intégration de données d'une autre carte > > collaborative, sous licence Open Database License > > > (souvent contribuée par les propriétaires eux-mêmes). > > > > 1. Attention, ce n'est pas intuitif, mais la compatibilité d'une licence > ODbL est un peu grise pour l'ajout dans OSM. > cf. https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Licence_Compatibility > cf. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility Euh, j'avoue que ça me dépasse. > 2. Où est disponible publiquement la licence des données externes ? Un > lien, une copie sur le wiki OSM ? > On a seulement : > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Covid-19/Imports > qui pointe vers > https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/issues/81 > où en fouillant on peut trouver > https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/issues/81#issuecomment-606699637 > C'est un peu bancal et assez informel comme manière de partager de la > donnée et sa licence. J'ai exporté l'accord ici : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Covid-19/Imports#Situation_juridique > De plus j'ai un doute sur la clarté de la propriété de la donnée, entre les > éditeurs/contributeurs, la plateforme, les services tiers. > > Est-ce que, en plus de la licence sur les données par Doko Maps, il existe > un accord/termes des contributeurs sur le site Doko Maps, qui signifie sous > quelles conditions et licence les personnes participent ? (Je n'ai pas > trouvé). > > Sachant que pour ne rien arranger, Doko Maps utilise aussi Google pour > certains données, il me semble potentiellement dangereux d'utiliser ces > données alors certaines ont été géocodées avec les services Google Maps. Alors, en regardant plus en détails, sur les deux catégories de données : - données des contributeurs (commentaire) : je n'ai pas trouvé non plus de Terms of Services ou équivalent, donc c'est effectivement une zone grise. Je vais demander. - données des POIs (nom, adresse, localisation) : effectivement, après vérification, ça a bien l'air de venir de Google :(( malgré les assurances de l'éditeur que les données sont « sans aucune donnees Google »... Pour l'instant on intègre seulement les données que j'ai pu rapprocher avec OSM, donc on exploite uniquement le commentaire (on garde le nom et localisation existant dans OSM). Par contre, pour les données non-rapprochées avec OSM, les intégrer reviendrait à se baser sur des données Google pour le nom et la localisation. Je vais donc supprimer ces données, merci de ta vigilance... > Est-ce que les règles d'import automatique [1] s'appliquent, sachant que > > ce n'est que semi-automatique et que les données seront intégrées > > manuellement par plusieurs contributeurs ? > > > > Oui, c'est comme ça que je le perçois. > Attention à la confusion entre "import" et "automatique". > > Une opération avec des données externes doit suivre les règles d'import au > mieux (même si l'édition est manuelle ou semi-automatique). > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Guidelines > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines > > Il existe aussi des règles pour les modifications automatisées, qui > couvrent d'autres précautions. > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Code_de_conduite_des_modifications_automatis%C3%A9es > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct > > Quand quelqu'un prépare un "import plan (en)" (idéalement pour tout ajout > des données provenant d'une source externe, il est demandé de le partager > sur avec la communauté locale, puis avec la communauté internationale sur > la liste dédiée). > C'est dans beaucoup de cas pour une intégration à plusieurs personnes, avec > une revue des données en amont ou au fur et à mesure. > Si quelqu'un présente un plan d'import/intégration sans revue des données, > ce n'est pas acceptable. La notion d'automatisme est à prendre à part. > > On peut par exemple nettoyer les données en amont jusqu'à la qualité > correcte pour OSM et ensuite ajouter les données de manière automatisée. > > On peut choisir de ne pas agir avec un bot automatique, mais avec des > contributions revues individuellement. > > En tout cas, de mon point de vue, le choix de faire par une méthode > automatique ou manuelle est un point séparé, avec des vérifications et > contraintes à part. > > Il reste que, quand on ajoute des données de sources externes, il est > fortement recommandé de respecter les guides et règles d'import, > indépendamment du niveau d'automatisme. Certaines communautés diront que > c'est absolument obligatoire. > > Il faut quand même détailler la procédure pour les contributeurs de > l'intégration, afin de savoir comment les données doivent être vérifiées, > et pour les observateurs et futurs contributeurs, afin de savoir comment > les données ont été vérifiées. > Je pense ça correspond avec ton idée initiale ("je détaillerai une idée de > processus quand on sera d'accord sur le principe"). > > Vous avez déjà fait une grande partie de ce qui est requis, de ce que j'ai > vu passé. > Et la documentation est en cours aussi, avec > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Covid-19/Imports > > Il faut donc prendre les règles d'import comme un pense-bête, une liste > pour bien passer en revue les points importants. Ok, ça me paraît clair ! Baptiste
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