Szia Peti, azóta én is keresem, hogy kinek a projektje lehetett ez, és nagyon valószínű, hogy az MTSZ-é volt, és ez volt a "kék mtb", vagy kerékpáros kéktúra néven futó projekt, kb. 15 évvel ezelőttről. Ki is festették kék bringásjellel, bár nem volt nagyon követhető még akkor sem, amikor még látszottak a jelek. Most Bp-től Recskig többé-kevésbé lehet találni ezekből a jelekből, bár nagyon halványak, tipikusan így látszanak pl. Alsópetény - Bánk között ilyen <https://maps.app.goo.gl/AQBBjdBCfh3rxA3z5>, Iliny külsőn meg ilyen <https://maps.app.goo.gl/PMe9PStVUVrPupF88>. Hiányoznak az elágazást jelző és a behívójelek, ha valakinek nincs track a kütyüjén, akkor nem talál el rajta. Ezek mind a saját bejárát tapasztalatai, de saját képem nincs.

Recsk és Bélapátfalva között nincs is jelzés, gondolom itt nem sikerült nyomvonalat találni, aztán a Lázbérci-víztározó után már annyi jelzés sincs, mint a Cserhátban.

A Horizont sok esetben ezen az útvonalon megy, mert ezeket elvileg valaha valamikor már engedélyeztették, és nem kell új nyomvonal, ha már van egy.

Megkérdezem az MTSZ jelenlegi embereit, hogy mi van ezzel az útvonallal.

Nekem inkább az a kérdés, hogy ezeket a nagyjából, vagy inkább nem követhető útvonalakat vajon érdemes-e az OSM-en publikussá tenni. Valószínűleg ez nem egy 0 vagy 1 válasz, hanem árnyalni kellene, ahogy az ECF-nél is megvannak az eurovelo útvonal, kidolgozottságnak megfelelő megkülönböztető jelölései a térképen: /más színű az, amelyik még csak elméletben létezik, más az, amelyik részben jelölt és más, amelyik fullosan./ Nem tudom, hogy ez mennyire nehéz feladat, ezeket definiálni és megkülönböztetve jelölni. Abban tudok segíteni, hogy mely útvonalak léteznek a valóságban is, és melyek azok, amelyek csak projektdíszek, elméletek.

B

2025. 01. 12. 22:29 keltezéssel, Péter Báthory írta:
Szerkesztés közben belefutottam most én is ebbe a Budapest - Jósvafő kerékpáros útvonalba, ami ott épp elég valószínűtlen nyomvonalon fut OSM szerint. Kicsit nézegettem mindenféle utcaképeken, jelzést ott nem látok, az útvonal más szakaszain meg legfeljebb lekopott fehér négyzeteket, ami egykor akár lehetett kék mtb jelzés is.

OSM kapcsolat: https://www.openstreetmap.org/relation/5332938
A kapcsolat előzménye alapján talán egy arcgis térképről lett felvéve az útvonal, de nem derül ki, hogy azt ki készítette, viszont már nem érhető el. 2023-ig volt a kapcsolaton valami MTSZ-es utalás. A kapcsolat neve is többször változott az évek során, de egyik sem tűnt hivatalos verziónak.

Ki lehet vagy lehetett a gazdája ennek az útvonalnak? MTSZ?
Van valakinek személyes tapasztalata vagy további információja a Budapest - Jósvafő kmtb útvonalról? Böbe, te mit tudsz róla?

BP

Pénzes Erzsébet <[email protected]> ezt írta (időpont: 2024. dec. 30., H, 15:37):

    Sziasztok!
    Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal megvalósítója, a
    Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ
    <https://maketusz.hu> vezetőjeként írom.

    Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még
    októberben, mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en
    a teljes hazai útvonal. Ezt az UMAP saját térképet
    
<https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786>
    szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak és y
    érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a 100-hoz :).

    Amire most titeket is kérlek: _*ne tegyétek publikussá*_ a
    Horizont kerékpáros útvonalat _*még*_ az OSM-ben! Bár már kicsit
    későn teszem ezt meg, mert az OSM-et használó néhány felületen már
    sajnos megjelent a Horizont (Komoot, Mapy).

    /_Indoklás:_/

    A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén tavasszal
    kaptuk meg megvalósítási feladatként az első ütemet, a *Nagyoroszi
    és Bakonybél* közötti 470 km-es szakaszt: engedélyeztetés,
    jelzésfestés, táblázás, applikáció, kommunikáció. Nem részletezem,
    hogy hogy néz ki egy ilyen útvonalnak a teljesen hivatalos
    engedélyeztetése, mivel többlépcsős, iterációs, és nagyon sok
    szereplője van, a villanyoszlop-tulajdonos MVM-től az
    önkormányzatokon és a magánterület-tulajdonosokon át a
    hatóságokig. Hogy ha már egyszer egy országot átszelő kerékpáros,
    ikonikusnak szánt útvonal, akkor legyen full legális.

    Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is
    kész lenni ezzel a szakasszal, amikor megvolt a természetvédelmi
    hatósági engedély és az erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok,
    elkezdtük a fizikai kivitelezést. Jelzések, táblázás, applikáció.
    Jelenleg is tesztfázisban tartunk, a magas ingerköszöbű elszántak
    télen is tesztelnek, én is tegnap-tegnapelőtt reggeltől estig
    útvonalat jártam be. A háttérben meg folyik az engedélyeztetés,
    levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet a kérdés, hogy miért nem
    vártuk meg a festéssel és a táblázással az engedélyeket? Hát
    azért, hogy haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint
    sok más dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis abban a
    tekintetben, hogy milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás.

    Az UMAP-en
    
<https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786>
    levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek *Mór
    - Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva idén
    november végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére* lesz
    kész, ekkorra lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások is. A
    lilával húzott Szentgotthárd - Bakonybél és a Nagyoroszi -
    Salgótarján készül el *2025. őszére*. A maradék kék színnel jelölt
    útvonalat nem tudjuk még, hogy mikor készül el. Mi 2026. végére
    szeretnénk, ha lesz rá forrás.

    *A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a beérkezett
    engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony előtt jött két
    erős és jogos korrekciós kérés Kemencénél, Visegrádnál és
    Diósjenőnél. A lila és a kék szakaszok még *egyáltalán nem
    véglegesek*.

    Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha
    szólunk, akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig
    csak az a szakasz, ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem
    véglegesek, másrészt még nincsenek benne a teljesítéshez használt
    Horizont appban, nem szeretnénk, ha bárki belefutna és csalódna.

    Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros
    útvonalat, ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és
    szerencsétlen valami, pár szakasza életveszélyesen forgalmas
    részen megy, tábla vagy jel sehol. De tudnék még ilyeneket
    mondani, amely kerékpáros útvonalak felkerültek a térképre, és
    amellett, hogy kint a valóságban semmilyen jelzés alapján nem
    lehet rajtuk tájékozódni. Vagy béna, kerékpáros szemmel
    értelmezhetetlen útvonalakon is halad. Ha erre van igény, szívesen
    összeszedem ezeket, indoklással: nincs táblázva, veszélyes,
    lezárt, megszűnt stb.

    *Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a Horizont
    kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett végleges
    nyomvonallal. *

    Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt* lehet
    használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app
    geolokációs módon kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe ér
    200 méterrel, felugrik a mindjárt ott vagy, pontközelben a
    pecsételés. Mobilhálózat nem szükséges, az app elmenti a
    pecsételési adatokat, és hálózatba érve érvényesíti.

    Üdvözlettel és köszönettel:

    Pénzes Erzsébet
    elnök, szakmai vezető
    Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség

    +36 20 97 89 283





-- Talk-hu levelezőlista
    [email protected]
    https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
    Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]>
    címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.

-- 
Talk-hu levelezőlista
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]> címre egy 
levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.

Reply via email to