Sziasztok!

*Horizont app*

Köszi app megnézését és a visszajelzéseket. A térképen nincs forrásmegjelölést és a nem látszik a vonalat továbbítottam a fejlesztő felé, bár ez utóbbit mi is tudjuk és látjuk, szóval ez változni fog.

A Horizont app a /Kerékpárosbarát app/ háttér-adatbázisát használja (a Kerékpárosbarát app is a miénk, a fejlesztő ugyanaz, csak az nincs UXdizájnolva). A vízvételi helyek két helyről jön: abból az adatbázisból, ami a közkutak app mögött van, és a felhasználói bejelentésekből.

A többi POI saját adatbázis. A kerékpáros helyszínek felhasználói bejelentések és saját gyűjtés alapján folyamatosan bővülnek.

*Narancssárga bringás jel*

A Horizont sok helyen olyan útvonalon megy, amely már eleve legalizált kerékpáros útvonal, oda nem kell más bringás jelet festeni, ott csak a horizont felkelőnap/süni/robbanás jel van. De azokat a részeket, amelyek addig nem voltak kerékpáros útvonalak, és az egyébként egy jelzett gyalogos ösvény, az erdőtörvény alapján ki kell jelölni kerékpáros jellel is. Így szól az erre vonatkozó 91.§. 1(b) pont: "/Az erdőben abban az esetben lehet a megjelölt turistaúton kerékpározni és lovagolni, a megjelölt kerékpáros úton lovagolni, ha az együttes használat lehetősége jelzéssel az adott turistaúton vagy kerékpáros úton megjelölésre került./" Forrás: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0900037.tv  - Wolters Kluwer - Minden jog fenntartva!

*Kék mtb Bp - Jósvafő útvonal*

Közben ezt is megkérdeztem Tassy Márktól (MTSZ operatív igazgató), és azt mondta, hogy ez egy teljesen elfelejtett, és általuk nem is kezelt útvonal, amely egy 2010-es évek eleji fura projekt volt, kívülről érkezett az ötlet, és az akkori vezetés szerzett rá forrást. Az MTSZ jelenleg használt térinformatikai adatbázisában nincs benne, nem tartják nyilván, nem is akarnak foglalkozni vele. Ez csak azért baj annak, aki erdőben menő kerékpáros útvonalat szeretne kijelölni, hogy a kék kerékpáros jel nem biztos, hogy legális :). De ennek majd utánanézünk.

Amúgy ez a Horizont logója, a cikk elején levő montázs jobb oldalán <https://wmn.hu/wmn-life/63986-horizont-teszteltuk-az-uj-biciklis-kekturat>.

Üdvözlettel:

Pénzes Erzsébet

2025. 01. 18. 12:11 keltezéssel, ITineris OSM írta:
Szia!
A Horizont jele a narancssárga szemből bringás bukósisak. (Lehet lemenő nap ["A lenyugvó napnak is van ereje."], felkelő nap, sündisznó, vagy gránátrobbanás is.) A narancssárga bicikli lehet egy helyi kerékpáros útvonal (ha a kerékpárutak jeléhez hasonló), és lehet valamilyen MTSZ-es MTB útvonal (ha kisebb méretű, teli kerekes a jel) is. De még az is lehet, hogy a Maketusz akarta egyértelműsíteni, hogy a Horizont jele kerékpárosoknak szól. A Horizont logó: https://aofk.hu/horizont-kerekparos-kalandtura-utvonal/ alján.
(A Maketusz oldalán csak a hírt találtam, logó nélkül.)
Üdv:
Ákos
*Sent:* Friday, January 17, 2025 at 11:55 PM
*From:* "dsds fdsfd" <[email protected]>
*To:* "OpenStreetMap Hungary" <[email protected]>
*Subject:* Re: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal
Sziasztok!
Mi ennek a Horizont útvonalnak a jele? Szárligeten narancssárga biciklit és narancssárga lemenő napot is festettek fel, ez a kettő ugyanaz lenne?

    -------- Eredeti levél --------
    Feladó: Péter Báthory <[email protected]>
    Dátum: 2025 január 12 22:35:12
    Tárgy: Re: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal
    Címzett: OpenStreetMap Hungary <[email protected]>
    Szerkesztés közben belefutottam most én is ebbe a Budapest -
    Jósvafő kerékpáros útvonalba, ami ott épp elég valószínűtlen
    nyomvonalon fut OSM szerint. Kicsit nézegettem mindenféle
    utcaképeken, jelzést ott nem látok, az útvonal más szakaszain meg
    legfeljebb lekopott fehér négyzeteket, ami egykor akár lehetett
    kék mtb jelzés is.
    OSM kapcsolat: https://www.openstreetmap.org/relation/5332938
    A kapcsolat előzménye alapján talán egy arcgis térképről lett
    felvéve az útvonal, de nem derül ki, hogy azt ki készítette,
    viszont már nem érhető el. 2023-ig volt a kapcsolaton valami
    MTSZ-es utalás. A kapcsolat neve is többször változott az évek
    során, de egyik sem tűnt hivatalos verziónak.
    Ki lehet vagy lehetett a gazdája ennek az útvonalnak? MTSZ?
    Van valakinek személyes tapasztalata vagy további információja a
    Budapest - Jósvafő kmtb útvonalról? Böbe, te mit tudsz róla?
    BP
    Pénzes Erzsébet <[email protected]> ezt írta (időpont:
    2024. dec. 30., H, 15:37):

        Sziasztok!
        Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal
        megvalósítója, a Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség -
        MAKETUSZ <https://maketusz.hu> vezetőjeként írom.

        Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még
        októberben, mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van
        UMAP-en a teljes hazai útvonal. Ezt az UMAP saját térképet
        
<https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786>
        szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak
        és y érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a
        100-hoz :).

        Amire most titeket is kérlek: _*ne tegyétek publikussá*_ a
        Horizont kerékpáros útvonalat _*még*_ az OSM-ben! Bár már
        kicsit későn teszem ezt meg, mert az OSM-et használó néhány
        felületen már sajnos megjelent a Horizont (Komoot, Mapy).

        /_Indoklás:_/

        A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén
        tavasszal kaptuk meg megvalósítási feladatként az első ütemet,
        a *Nagyoroszi és Bakonybél* közötti 470 km-es szakaszt:
        engedélyeztetés, jelzésfestés, táblázás, applikáció,
        kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz ki egy ilyen
        útvonalnak a teljesen hivatalos engedélyeztetése, mivel
        többlépcsős, iterációs, és nagyon sok szereplője van, a
        villanyoszlop-tulajdonos MVM-től az önkormányzatokon és a
        magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig. Hogy ha már
        egyszer egy országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak szánt
        útvonal, akkor legyen full legális.

        Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is
        kész lenni ezzel a szakasszal, amikor megvolt a
        természetvédelmi hatósági engedély és az erdészeti hozzájáruló
        nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai kivitelezést. Jelzések,
        táblázás, applikáció. Jelenleg is tesztfázisban tartunk, a
        magas ingerköszöbű elszántak télen is tesztelnek, én is
        tegnap-tegnapelőtt reggeltől estig útvonalat jártam be. A
        háttérben meg folyik az engedélyeztetés, levelezés oda-vissza.
        Igen, felmerülhet a kérdés, hogy miért nem vártuk meg a
        festéssel és a táblázással az engedélyeket? Hát azért, hogy
        haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint sok más
        dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis abban a
        tekintetben, hogy milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás.

        Az UMAP-en
        
<https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786>
        levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek
        *Mór - Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva
        idén november végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére*
        lesz kész, ekkorra lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások
        is. A lilával húzott Szentgotthárd - Bakonybél és a Nagyoroszi
        - Salgótarján készül el *2025. őszére*. A maradék kék színnel
        jelölt útvonalat nem tudjuk még, hogy mikor készül el. Mi
        2026. végére szeretnénk, ha lesz rá forrás.

        *A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a
        beérkezett engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony
        előtt jött két erős és jogos korrekciós kérés Kemencénél,
        Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila és a kék szakaszok még
        *egyáltalán nem véglegesek*.

        Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha
        szólunk, akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig
        csak az a szakasz, ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem
        véglegesek, másrészt még nincsenek benne a teljesítéshez
        használt Horizont appban, nem szeretnénk, ha bárki belefutna
        és csalódna.

        Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros
        útvonalat, ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és
        szerencsétlen valami, pár szakasza életveszélyesen forgalmas
        részen megy, tábla vagy jel sehol. De tudnék még ilyeneket
        mondani, amely kerékpáros útvonalak felkerültek a térképre, és
        amellett, hogy kint a valóságban semmilyen jelzés alapján nem
        lehet rajtuk tájékozódni. Vagy béna, kerékpáros szemmel
        értelmezhetetlen útvonalakon is halad. Ha erre van igény,
        szívesen összeszedem ezeket, indoklással: nincs táblázva,
        veszélyes, lezárt, megszűnt stb.
        *Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a
        Horizont kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett
        végleges nyomvonallal. *
        Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt*
        lehet használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app
        geolokációs módon kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe
        ér 200 méterrel, felugrik a mindjárt ott vagy, pontközelben a
        pecsételés. Mobilhálózat nem szükséges, az app elmenti a
        pecsételési adatokat, és hálózatba érve érvényesíti.

        Üdvözlettel és köszönettel:

        Pénzes Erzsébet
        elnök, szakmai vezető
        Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség

        +36 20 97 89 283

        --
        Talk-hu levelezőlista
        [email protected]
        https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
        Leiratkozás a fenti címen vagy
        <[email protected]> címre egy levél, témája
        "unsubscribe", tartalma mindegy.

-- Talk-hu levelez�lista [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu Leiratkoz�s a fenti c�men vagy c�mre egy lev�l, t�m�ja "unsubscribe", tartalma mindegy.
-- 
Talk-hu levelezőlista
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu
Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]> címre egy 
levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.

Reply via email to