Köszi Böbe a választ! Az kapcsolat előzményeiben látható MTSZ-es utalás és az ArcGis térkép miatt gyanús, hogy tőlük jött, de neten semmi nyomát nem látom annak, hogy valaha is foglalkoztak volna kerékpáros jelzésekkel. Köszi, hogy megkérdezed tőlük! A kapcsolat sorsáról majd a válasz fényében lesz érdemes elgondolkodni.
Pénzes Erzsébet <[email protected]> ezt írta (időpont: 2025. jan. 13., H, 10:27): > Szia Peti, azóta én is keresem, hogy kinek a projektje lehetett ez, és > nagyon valószínű, hogy az MTSZ-é volt, és ez volt a "kék mtb", vagy > kerékpáros kéktúra néven futó projekt, kb. 15 évvel ezelőttről. Ki is > festették kék bringásjellel, bár nem volt nagyon követhető még akkor sem, > amikor még látszottak a jelek. Most Bp-től Recskig többé-kevésbé lehet > találni ezekből a jelekből, bár nagyon halványak, tipikusan így látszanak > pl. Alsópetény - Bánk között ilyen > <https://maps.app.goo.gl/AQBBjdBCfh3rxA3z5>, Iliny külsőn meg ilyen > <https://maps.app.goo.gl/PMe9PStVUVrPupF88>. Hiányoznak az elágazást > jelző és a behívójelek, ha valakinek nincs track a kütyüjén, akkor nem > talál el rajta. Ezek mind a saját bejárát tapasztalatai, de saját képem > nincs. > > Recsk és Bélapátfalva között nincs is jelzés, gondolom itt nem sikerült > nyomvonalat találni, aztán a Lázbérci-víztározó után már annyi jelzés > sincs, mint a Cserhátban. > A Horizont sok esetben ezen az útvonalon megy, mert ezeket elvileg valaha > valamikor már engedélyeztették, és nem kell új nyomvonal, ha már van egy. > > Megkérdezem az MTSZ jelenlegi embereit, hogy mi van ezzel az útvonallal. > > Nekem inkább az a kérdés, hogy ezeket a nagyjából, vagy inkább nem > követhető útvonalakat vajon érdemes-e az OSM-en publikussá tenni. > Valószínűleg ez nem egy 0 vagy 1 válasz, hanem árnyalni kellene, ahogy az > ECF-nél is megvannak az eurovelo útvonal, kidolgozottságnak megfelelő > megkülönböztető jelölései a térképen: *más színű az, amelyik még csak > elméletben létezik, más az, amelyik részben jelölt és más, amelyik > fullosan.* Nem tudom, hogy ez mennyire nehéz feladat, ezeket definiálni > és megkülönböztetve jelölni. Abban tudok segíteni, hogy mely útvonalak > léteznek a valóságban is, és melyek azok, amelyek csak projektdíszek, > elméletek. > > B > 2025. 01. 12. 22:29 keltezéssel, Péter Báthory írta: > > Szerkesztés közben belefutottam most én is ebbe a Budapest - Jósvafő > kerékpáros útvonalba, ami ott épp elég valószínűtlen nyomvonalon fut OSM > szerint. Kicsit nézegettem mindenféle utcaképeken, jelzést ott nem látok, > az útvonal más szakaszain meg legfeljebb lekopott fehér négyzeteket, ami > egykor akár lehetett kék mtb jelzés is. > > OSM kapcsolat: https://www.openstreetmap.org/relation/5332938 > A kapcsolat előzménye alapján talán egy arcgis térképről lett felvéve az > útvonal, de nem derül ki, hogy azt ki készítette, viszont már nem érhető > el. 2023-ig volt a kapcsolaton valami MTSZ-es utalás. A kapcsolat neve is > többször változott az évek során, de egyik sem tűnt hivatalos verziónak. > > Ki lehet vagy lehetett a gazdája ennek az útvonalnak? MTSZ? > Van valakinek személyes tapasztalata vagy további információja a Budapest > - Jósvafő kmtb útvonalról? Böbe, te mit tudsz róla? > > BP > > Pénzes Erzsébet <[email protected]> ezt írta (időpont: 2024. > dec. 30., H, 15:37): > >> Sziasztok! >> Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal megvalósítója, a Magyar >> Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ <https://maketusz.hu> >> vezetőjeként írom. >> >> Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még októberben, >> mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en a teljes hazai >> útvonal. Ezt az UMAP saját térképet >> <https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786> >> szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak és y >> érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a 100-hoz :). >> >> Amire most titeket is kérlek: *ne tegyétek publikussá* a Horizont >> kerékpáros útvonalat *még* az OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt >> meg, mert az OSM-et használó néhány felületen már sajnos megjelent a >> Horizont (Komoot, Mapy). >> >> *Indoklás:* >> >> A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén tavasszal kaptuk >> meg megvalósítási feladatként az első ütemet, a *Nagyoroszi és Bakonybél* >> közötti 470 km-es szakaszt: engedélyeztetés, jelzésfestés, táblázás, >> applikáció, kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz ki egy ilyen >> útvonalnak a teljesen hivatalos engedélyeztetése, mivel többlépcsős, >> iterációs, és nagyon sok szereplője van, a villanyoszlop-tulajdonos MVM-től >> az önkormányzatokon és a magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig. Hogy >> ha már egyszer egy országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak szánt útvonal, >> akkor legyen full legális. >> >> Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is kész lenni >> ezzel a szakasszal, amikor megvolt a természetvédelmi hatósági engedély és >> az erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai kivitelezést. >> Jelzések, táblázás, applikáció. Jelenleg is tesztfázisban tartunk, a magas >> ingerköszöbű elszántak télen is tesztelnek, én is tegnap-tegnapelőtt >> reggeltől estig útvonalat jártam be. A háttérben meg folyik az >> engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet a kérdés, hogy >> miért nem vártuk meg a festéssel és a táblázással az engedélyeket? Hát >> azért, hogy haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint sok más >> dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis abban a tekintetben, hogy >> milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás. >> >> Az UMAP-en >> <https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786> >> levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek *Mór - >> Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva idén november >> végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére* lesz kész, ekkorra >> lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások is. A lilával húzott >> Szentgotthárd >> - Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján készül el *2025. őszére*. A >> maradék kék színnel jelölt útvonalat nem tudjuk még, hogy mikor készül >> el. Mi 2026. végére szeretnénk, ha lesz rá forrás. >> >> *A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a beérkezett >> engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony előtt jött két erős és >> jogos korrekciós kérés Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila és a >> kék szakaszok még *egyáltalán nem véglegesek*. >> >> Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha szólunk, >> akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig csak az a szakasz, >> ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem véglegesek, másrészt még >> nincsenek benne a teljesítéshez használt Horizont appban, nem szeretnénk, >> ha bárki belefutna és csalódna. >> >> Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros útvonalat, >> ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és szerencsétlen valami, >> pár szakasza életveszélyesen forgalmas részen megy, tábla vagy jel sehol. >> De tudnék még ilyeneket mondani, amely kerékpáros útvonalak felkerültek a >> térképre, és amellett, hogy kint a valóságban semmilyen jelzés alapján nem >> lehet rajtuk tájékozódni. Vagy béna, kerékpáros szemmel értelmezhetetlen >> útvonalakon is halad. Ha erre van igény, szívesen összeszedem ezeket, >> indoklással: nincs táblázva, veszélyes, lezárt, megszűnt stb. >> >> *Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a Horizont >> kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett végleges nyomvonallal. * >> >> Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt* lehet >> használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app geolokációs módon >> kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe ér 200 méterrel, felugrik a >> mindjárt ott vagy, pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat nem szükséges, >> az app elmenti a pecsételési adatokat, és hálózatba érve érvényesíti. >> >> Üdvözlettel és köszönettel: >> >> Pénzes Erzsébet >> elnök, szakmai vezető >> Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség >> >> +36 20 97 89 283 >> >> >> >> >> >> -- >> Talk-hu levelezőlista >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu >> Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]> címre >> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy. >> > > -- > Talk-hu levelezőlista > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu > Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]> címre > egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy. >
-- Talk-hu levelezőlista [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu Leiratkozás a fenti címen vagy <[email protected]> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.
