URG-L: On s'amuse un peu?

[Martin Chenier]

Psa n�cessaire si tu fais un scan?   Martin Ch�nier -----Original Message----- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]] On Behalf Of Alain Chamoun Sent: 5 f�vrier, 2003 18:55 To: URG-L Mailing List Subject: URG-L: On s'amuse un peu?   D'accord avec toi Catherine, presqu'enti�rement. D'accord avec pas de FSC. A.urine ... ad 17% sans h�maturie, je n'en fais que rarement, encore moins si l'histoire est classique et une r�cidive. PSA, seulement si je fais un CT scan car elle est n�cessaire dans ce cas. PEV plus jamais avec le CT La cr�atine questionnable. IR sur obstruction sur rein unique? Pas de contraste moins d'int�r�t. Cong� avec filtre et relance +/- CT 24-48 heures. Dans la foul�e de ces tests "inutiles" ce qui m'emmerde le plus c'est les patients avec un tableau relativement clair ou pour lequel 1 ou 2 questions permmettent d'exclure plusieurs Dx qui ont une batterie tel:   FSC E+ Cr�atinine Glyc�mie ECG CPK-MB et tropo s�ri�s Gaz veineux Amylase-lipase A. urine PSA/Poumon Bref... Des fois on co�te assez cher... AC   > >"Mon" bilan si pas de "red flag":analyse +culture urine > cr�atinine > >But urine:recherche h�maturie,en sachant que si pas sang ceci n'exclut pas Dx.Culture � la recherche d'une infection qui,si elle est hautement improbable dans ce cas,pourrait quand m�me �tre concomittamment pr�sente et nous rendrait pas mal plus agressifs. > >But cr�atinine:existe-t-il IR sous-jacente? Int�ressant � conna�tre si imagerie envisag�e et peut moduler choix de l'imagerie choisie.Peut �galement �ventuellement servir de valeur-rep�re en cas de complication.On aura une valeur de base au dossier. > >Si rapidement et totalement soulag�:cong� /filtre urine/ PEV ou CT en externe.RV en relance ou MD famille si rapidement accessible.Si passe lithiase et que demeure asympto:annuler l'imagerie m�dicale pr�vue en externe.Conseils +++ sur urgence de revenir si d�veloppe fi�vre,frissons etc. > >Si demeure symptomatique ou crises de douleurs r�currentes � la maison,imagerie.Recherche grosseur lithiase,niveau obstruction,�ventuels Dx alternatifs. > >Si totalement soulag�,pas de r�cidive � br�ve �ch�ance,jeune et connu pour lithiases r�nales dans le pass�,on peut sauter l'imagerie en externe et arr�ter l�. > >Pas de FSC,pas de plaque simple de l'abdomen dans mon cas. > >Je sens que tu vas me revenir l�-dessus... > >C. > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Alain Chamoun > To: URG-L Mailing List > Sent: Wednesday, February 05, 2003 12:56 PM > Subject: URG-L: On s'amuse un peu? > > > > Catherine, veux-tu qu'on s'amuse un peu? > > Patient de 34 ans, pas d'ant�c�dant, arrive � l'urgence pour une douleur d'apparition assez subite au flanc Dr et angle costovert�bral Dr et irradiation vers l'aine Dr. Pas de fi�vre. SV normaux saur RC 112/min. Naus�ux, vomissement x 1. T�nesme urinaire. > > > Quel est le bilan "moyen" de ce type de patient? Que lui faites-vous? Et quel est l'objectif recherch� derri�re chacun des tests? > Supposons de plus que le patient est vu vers 20h30 et compl�tement soulag� vers 22h00. > Comment l'orientez-vous? > > > AC > > > > > > >------------------------------------------------------------------------------ > MSN Messenger : discutez en direct avec vos amis ! Cliquez-ici MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous ! Cliquez-ici