C'est le point de vue d'un paramédic qui veut libérer sa civière le
plus vite possible. Mais il y a d'autres points de vue. Reconnaître
un P1 ou un P2 est facile et ne devrait pas prendre plus que quelques
secondes. C'est pour reconnaître ces cas que plusieurs urgences font
maintenant du "pré-triage". Cependant, faire la distinction entre un
P3 et un P4 est beaucoup plus subtil et demande un questionnaire serré
de la part de l'infirmière, ce qui peut être assez long surtout si on
a affaire à un vieux confus de 88 ans qui ne sait pas pourquoi il est
à l'hôpital.
Il est vrai que plusieurs renseignement recueillis par l'infirmière du
triage ne servent pas au triage proprement dit (allergie, médication,
etc.), mais ces renseignements sont extrêmement utiles pour la suite
de la prise en charge du patient.
Le problème, c'est que je vois encore trop souvent dans mon urgence
des patients avec lombalgie chronique depuis des années sans
exacerbation aigue cotés P3, parce qu'ils prétendent que la douleur
est à 10/10, alors que des patients en sepsis sont cotés P4... Le
patient avec lombalgie sera vu en moins de 2 h alors que celui en
sepsis attendra 12h dans la salle d'attente, et se tapera une CIVD,
une nécrose tubulaire aigue et un ARDS cinq jours plus tard aux USI.
Quand un patient codera dans la salle d'attente, c'est pourtant
l'infirmière du triage qui sera sous les projecteurs. C'est elle qui
devra répondre aux questions du coroner, et de l'avocat s'il y a
poursuite. Mais ça, les jeunes infirmière sortant du CÉGEP qui sont
envoyées au triage ne le comprennent pas encore...
Sylvain Blanchet, md
Le 09-02-27 à 13:35, Stephan Gascon a écrit :
Avec respect, ce n'est pas du triage qui se fait dans les salles
d'urgence, c'est de la collecte de donnée systèmatique.
Le triage prend entre 45 et 60 secondes. La collecte de données prends
10-15 minutes, dépendant de l'infirmière, ses aptitudes informatiques
(logiciels, vitesse de clavier, etc.)
Les CH qui utilisent encore le papier au triage (curieusement tous
anglophones à Montréal) sont plus rapide que SIURGE, MED-URGE, et
autres logiciels d'abrutissement professionnel.
Pour faire du triage adéquatement, ça prends une certaine expérience
et exposition avec une variété importante de présentation médicale,
psychiatriaque, et traumatique.
Mais ça prend surtout du gros bon sens. Et le bon sens a pris le bord
de l'Ontario ça fait un p'tit bout de temps.
Pour la nuance sur les présentations cliniques, ça relève de la
pratique médicale. Sans farce.
Lorsque les paramédics effectuent un ECG 12 dérivations et que sur le
papier il est inscrit "INFARCTUS AIGUS DU MYOCARDE PROBABLE", ils
n'ont pas le droit de décider d'aller dans un centre d'angioplastie 24
heures plutôt qu'un autre CH. C'est considéré de la pratique illégale
de la médecine. Et ça vient directement de la bouche Syndic du
Collège.
Alors que le gros bon sens veut que, en milieu urbain bien sûr, que
l'usager soit tranporté dans un centre d'angioplastie 24 heures.
Bonne fin de semaine
Stéphan Gascon
2009/2/27 Sylvain Blanchet <[email protected]>:
Nous investissons beaucoup d'énergie chez nous pour former les
infirmières à
appliquer l'ÉTG au triage. Malheureusement, les journées de
formations que
nous organisions semblent efficaces quelques mois puis les mauvaises
habitudes reviennent.
L'arrivée du triage informatisé semble avoir été désastreuse puisque
certaines infirmières n'exercent plus leur jugement et se fient à
la cote de
priorité assignée par l'ordinateur. Malheureusement, le module de
triage de
SIURGE ne tient aucunement compte des signes vitaux du patient!!
Et nous
sommes pris avec siurge...
Que faites-vous dans vos milieux respectifs? Pensez-vous que c'est
la
responsabilité de l'hôpital de former les infirmières à l'ÉTG ou
cette
formation ne devrait-elle pas être incluse dans le curriculum de
formation
des infirmières?
Avez-vous des critiques à formuler envers l'ÉTG? Si on prend l'ÉTG
au pied
de la lettre, toute douleur thoracique potentiellement coronarienne
devrait
avoir un priorité 2, même la douleurs ayant duré 5 minutes survenue
la
veille. Dans un centre de cardiologie tertiaire comme le nôtre, ça
fait pas
mal de P2... Il me semble qu'un peu de nuance s'impose...
Sylvain Blanchet, md
Hôpital Laval, Québec
--- URG-L
Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste (urg-
[email protected])avec,
COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
--
Stéphan Gascon
--- URG-L
Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected])
avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
--- URG-L
Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([email protected])
avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
