Hallo,

In Ergänzung zu Mail von:
Am Freitag 24 Juni 2011 schrieb Salvalaggio Marino:
> Hi Wolfgang,
> 
> --(vorab - hab da seit der Umstellung mit LibOffice ein Problem)
> --offensichtlich kommen meine Mails nicht immer auf der Liste an)
> 
> Wolfgang Jäth schrieb:
> > Du meinst offensichtlich massstäbliches Vergrössern oder
> > Verkleinern.
> 
> Ich muss hier offenbar ein wenig ausholen:
> 
> Wenn in Draw z.b. ein Zaun zeichne, werde ich:
> "Format/Seite/Format = [A4]  * Querformat"
> "Extras/Optionen/OpenOffice.orgDraw/Allgemein = Zeichnungsmassstab
> [1:10] / Masseinheit [Zentimeter]"
Hier kommt schon mal ein wichtiger Unterschied zu CAD:
Bei CAD wird immer mit den Originalmaßen in 1:1 an einem (3D-)Modell 
konstruiert/modelliert, es wird (zumindest in modernen CAD-Systemen) 
nicht gezeichnet. Der Maßstab kommt erst dann drauf, wenn ich aus einem 
_Modell_ eine Zeichnung ableite und ergibt sich durch die Größe der 
abgeleiteten Zeichnung (auf dem Zeichnungsblatt) eigentlich von selbst, 
dh man könnte ihn errechnen lassen. In aller Regel wird aber schon ein 
Faktor eingegeben.

snip
> Nur überschreite ich jetzt den Blattrand. Was tun? logisch Massstab
> ändern!
Eigentlich richtig, aber siehe oben
> 
> "Extras/Optionen/OpenOffice.orgDraw/Allgemein = Zeichnungsmassstab
> [1:20] "
> 
> Resultat:
> bei LibreOffice 3.3.2  Masse werden verdoppelt Zeichnung bleibt
> gleich Massstäblichkeit zur Zeichnung stimmt ist aber nicht das
> erwartete Resultat.
> Nicht der Massstab wurde verändert, sonder die Objekte sind im
> Massstab verdoppelt worden.
> Eigentlich hätten die Darstellung der Objekte verkleinert werden und
> die Masse gleich beibehalten werden sollen.
Das kann aber nur funktionieren, wenn Maßstab, Zeichnungs-/Modellobjekt 
und Vermaßung wissen, wie sie miteinander zusammen hängen und welches 
Objekt wovon abhängig ist.
Das nennt sich dann Assoziativität.

> 
> Noch eigentümlicher ist das Ganze bei OpenOffice
> bei OpenOffice.org 3.2.1
> 
> nach Umstellung des Massstabes ist überhaupt nichts ersichtlich.
> Wenn aber ein zweiter Masspfeil neben den Pfosten gesetzt wird... =-O
> Altes Mass 100cm / neues Mass 200cm
> Alle neuen Masse werden jetzt nach dem neuen Massstab ausgegeben,
> die bisherigen bleiben nach altem Massstab berechnet.
> Grundsätzlich aber ist wieder nicht der Massstab verkleinert sonder
> die massstäblich dargestellten Objekte vergrössert worden.
Aber nur angeblich. Das Zeichenobjekt ist gleich geblieben, aber intern 
werden die Zeichnungseinheiten nicht mehr mit dem Faktor 10 (Massstab 
1:10), sondern plötzlich mit dem Faktor 20(Massstab 1:20)  
multipliziert. Da dies nur für neu erstellte Objekte (in dem Fall die 
Masslinien) gilt, sieht es so aus, als ob die Zeichenobjekte (die 
Linien, die den Zaunpfosten darstellen) vergrößert werden. 

> 
> > Ich kan njetzt so auf Anhib keinen Unterschie zwischen
> > 'massstäbliches (SIC) Vergrössern oder Verkleinern' und 'Maßstab'
> > erkennen.
> 
> Wenn du eine Landkarte betrachtest, dann sind die Darstellungen z.B.
> im Massstab 1/1'000'000 dargestellt
> Unten findest Du bei guten Karten in der Regel den Massstab in
> Messbalken-Darstellung [10cm = 10km]
> 
> Jedes Mass, das du in der Karte in cm misst gibt so Auskunft über
> die tatsächliche Distanz.
> Wird der Massstab beim Druck umgestellt, so ist die Karte kleiner
> oder grösser dargestellt  und der Messbalken angepasst, die Masse
> und km-Angabe müssen bleiben doch gleich bleiben.
Aber nicht der Maßstab! 
Der ändert sich nämlich durch den Druck, es sei denn, es wird auch die 
dargestellte Fläche verändert.
Bsp: Ein Kartenausschnitt wird im Maßstab 1:1.000.000 auf DIN A4 (210 * 
297 mm²) gedruckt. Er überdeckt in der Realität ein bestimmte Fläche (21 
* 29,7 km²). _Derselbe_ Kartenausschnitt wird jetzt auf DIN A3 (420 * 
297 mm²) gedruckt. Die Darstellung ist auf 141% des Originals (DIN A4) 
vergrößert worden, der Maßstab verändert sich durch diesen Druck auf ca 
1:709.000. Da der Balken mit skaliert wird, kann mit ihm immer noch die 
korrekte Entfernung abgegriffen werden. Aber nicht mehr korrekt gemessen 
und anhand des aufgedruckten Maßstabs gerechnet werden.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Matthias Müller
(Benutzer #439779 im Linux-Counter http://counter.li.org)
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